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网络日志正文
谈范例的等级 2014-09-06 11:38:48
谈范例的等级

网友拙文君谈到语言对哲学思维的影响,特别是中文的例子,我觉得很有意义。

在《论范例》文中,我谈到自然界为“一级范例”,语言为“二级范例”。因为前者是“自然范例”比较好理解,后者是“语言范例”比较难理解。其实,语言是范例的思想可以追溯到古希腊的巴门尼德。他认为,思维与世界是一致的-当然这需要解释。在近代这个思想可以从黑格尔那里看出。当然也不是可以容易地看出的。

说语言是思维的范例,犹如自然界是本体绝对的范例,是需要一箩筐解释的。但本文主要是想谈它的一个推导:即,如果语言是思维的范例,那么不同的语言不就是不同“等级”的范例了?等级,我的意思是,一些高级,一些初级,一些精密,一些简单的意思。语言的这些等级,如同自然界范例一样,存在不同的等级,一些简单,一些复杂,一些高级,一些初级等。

我们会容易看到,思维的动物比普遍动物复杂;普通动物比植物复杂。社会属性比生物属性复杂;生物属性比化学属性复杂。后者又比物理属性复杂,等等。同理,简单的语言,只能描述简单的概念,自然界简单的现象。而复杂的语言,除了能描述简单的语言所描述的现象外,还能描述更复杂的概念和事实和其关系。从这个意义上,我们可以看出,语言本身也有发展的阶段,也是完成一个从简单到复杂功能的过程。

思维的运动依赖于语言。语言简单,思维必定简单,反之亦然。所以,要检验我们的思维的复杂程度,或者思维的成果,哲学,需要先检查下我们语言的功能。即,我们的语言是否能够担负起思维的深刻程度。这样的比较,只有在通晓两种语言的情况下才能作到。而如果仅有一种语言是不够的。

另外一点是“元语言”与“目标语言”的关系。前者是用来“表述语言的语言”;后者是语言自身。没有这两种语言的区分,是无法检查出目标语言的缺陷的。元语言与目标语言的区分,是语言发展的高级阶段。

如同画画一样。孩子的画多半是粗糙的。倒不是孩子的眼力有问题,而是观察的眼光的局限,即思维的简单造成的。而成年人的画则比较逼真,是因为他们的眼光成熟,即思维的成熟和复杂的结果。

最后一个问题是,是思维的简单造成了语言的粗糟?还是语言的简单造成了思维的粗糙?我觉得这是一个“互为因果”到结果。也就是,是我们思维的简单,形成了简陋的语言。而简陋的语言,反过来又影响了我们思维的深度。造成这种恶性循环的原因,不能不归于“地缘政治学”生- 如果不归于人种的生物性差别。不过我确实认为是前者,不是后者 - “不是我们皇军无能,是八路太狡猾”。


浏览(1105) (0) 评论(8)
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文章评论
作者:gmuoruo 留言时间:2014-09-07 10:50:32
自然只能從賭局設立后算起。

你說阿粥輸了,但沒有解釋阿粥用 (%)來試圖脫圍不會成功。

畢竟這个賭局的“后果“是很嚴重的(如果雙方守信),輸一定要是真輸。
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作者:stinger 留言时间:2014-09-07 10:32:11
我看到许多人砸嘎子或挺嘎子,是因为他的政治观点,如华政委。这不好,政治是政治,学术是学术。公报私仇,满门抄斩,等都是中国人的特长,我不赞成这样。那马是那马,都应拎清楚,像西人那样才对。

补充
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作者:stinger 留言时间:2014-09-07 10:23:18
我认为,如果这个“赌局”,从两人那段定义开始,明显是啊粥输了。问题的复杂在于,这个赌局是基于我原来与嘎子的讨论,恰巧让啊粥听到了,这就涉及这个赌局的合法性问题了 - 是从头算呢,还是从定义祘?

我的原来思想,是符合啊粥所说的大数定律的。是嘎子理解错了。但嘎子用自己的理解也能自圆其说,即,在他的解释下,他说的是对的。我原来没有注意到两个问题的不同,我想啊粥也疏忽了,都以为是一码事。我记得我后来发现了嘎子的问题,还争辩过,可也没下文了。

啊粥说嘎子没有大数概念,所以才将我们的讨论转到奇偶相等的概率问题上,我不敢肯定啊粥的话对,但起码嘎子是理解我的意思错了。

这就是我各打五十大板的原因。

归根结底,我认为大家都在争一个面子问题。而我更关心的是,我是否学了点什么。所以我不参加斗嘴。

谢谢你的提问,希望我的回答也清楚。
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作者:gmuoruo 留言时间:2014-09-07 10:06:27
阿粥在想法用 (%)來脫圍呢。分析一下,有希望麼?

他可是說賭輸了就爬出萬維的(something like that)。

嘎子自己倒似乎放了阿粥一馬。但若如此就是嘎子輸了,他自己就要退出萬維了。

哈,哈,沒見過這麼好笑的事。
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作者:stinger 留言时间:2014-09-07 09:36:21
赌局当然是啊粥输了,还有疑问吗?
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作者:gmuoruo 留言时间:2014-09-07 08:50:47
兔兄,你談到思維粗糙,語言粗糙互為因果。那麼用到嘎子和阿粥的“賭局”,誰輸了?
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作者:stinger 留言时间:2014-09-06 19:37:26
今年几岁了,坏孩子!还只会骂人?
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2014-09-06 19:12:47
一派兔子言。怪不得哲学死了。如此思辨能力,人都要死绝了,全剩兔子粪了。
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