奧巴馬前四年打基礎， 後四年全面出擊搞破壞。 以後幾十年美國都將品嘗侯賽因苦果，
道德、法制、秩序等等各個方面。他不僅沒有如老閻那樣“補償”保守派，
他做的都是相反的事。（昨天最新披露：侯賽因花納稅人7.7億美元給中東國家修建清蒸寺；侯賽因的願望之一是為美國伊斯蘭化打下基礎，
以後他老婆再一次競選總統，徹底搞定， 中間希拉里加強）。

老閻希望希拉里“補償”保守派乃是希望狼哺乳羊羔。老實說， 希拉里即使沒有伊斯蘭化美國的動機； 但她使用非移人口坐實民主黨票倉的戰略還是非常清晰且一脈相承的。民主黨坐實了， 共和黨就是小跟班， 類似中國花瓶黨。 那時的美國， 還是美國嗎？

民主黨人之爛、之沒有道德底線， 和共和黨人相對公平，相對有君子風範， 現在還有疑問嗎？除非視而不見。爛人（事實上）坐實政權永久執政之可怕， 我以前多有敘述。 川普比起希拉里來至少是一個有歷史責任感的人， 他不想讓美國就此沉淪。 和華爾街的妥協，凡此種種，對川普並沒有過高期望。能一定程度止血就很好了， 美國人也是一樣的。

如果約翰遜真的“蠢”到像奧疤子一樣干預Brexit，實際上是在幫Trump的忙了。約翰遜的無間道也太低檔了。

【除了上面這一點，川普的孤立主義已經引起歐洲人的嚴重擔憂和警惕。英國脫歐運動的領袖約翰遜，作為外長訪問美國時專門公開與川普明確切割，這種相當於西方重要國家的政府官員公開介入美國大選，這在外交上是極不尋常的。由此可見歐洲人對川普的擔憂和拒絕有多嚴重了吧。】

英國脫歐運動的領袖是Nigel Farage，不是約翰遜。不了解約翰遜是怎麼跟川普切割的。即便真的切割了，也不屬於外交層次的問題。很簡單，川普還不是執政方，談何外交關係？一國執政黨對另一國的在野黨的態度經常是很不喜的（如果是相反的執政理念時，更是如此）。因此得出【由此可見歐洲人對川普的擔憂和拒絕有多嚴重了吧。】這樣的結論不僅是幼稚武斷，而且是狂妄自大地強姦“歐洲人”的民意。動不動就代表“歐洲人”，“德國人”，和芮大師有一拼。

凡平，

“川普一旦上台，對整個西方世界的危害的後果是不可估量的！美國是不可能獨善其身的。”

這無非就是美國減少安全保護，最多跟俄羅斯的關係重新洗牌，看不出有什麼危害的後果。皮之不存毛將焉附. 美國不是能不能獨善其身的問題，而是自己進一步衰弱的問題。凡平可能感受不到這一點。

歐美的大問題是世俗化其文明政治基石的基督教, 是信仰流失淡化出社會。反之其它的都加強, 白人負罪感, 某種程度就是基督教負罪感。這是根本上的自我毀滅!

完全同意飛雲兄!

我過去也一再提到國際社會加強穆斯林世俗化進程。 可惜侯賽因、希拉里做的是完全相反的事： 世俗化西方基督信仰， 強化伊斯蘭信仰並引進之。 這不是撒旦在做工嗎？ 這有絲毫的疑問嗎？

是啊， 我以前文章中多次提及這個。 凡平兄對川普的估計是可能的預想、設想。 而我們這裡談的是實實在在的、血淋淋的歷史。

遠方好！

我前面的帖子裡都說了啊。川普一旦上台，對整個西方世界的危害的後果是不可估量的！美國是不可能獨善其身的。

所以我給飛雲兄提了A和B的兩個條件。我的選擇是，既然A說不準，那麼我就先避免說的準的B。

本來想專門開博文闡述的，但是最近實在沒時間。另外我也對飛雲兄作了承諾，到這裡來討論，把想說的話說完後，接下去保持中立，不再發表意見了。

撤了，也祝周末快樂！

穆斯林與他人相對和平的的地方, 穆斯林都不是主導力量。反之土耳其, 已經種族滅絕了原基督教民族。土耳其原是基督教的地方, 有悠久傳統。現已不為許多人所知了。指出穆斯林的滲透及危害忌極為必要。應推動防範, 而不是打空堵, 那是對自己和子孫不負責任。

凡平

我在土耳其生活過，世俗化的穆斯林是不一樣的，女人不受歧視。但是土耳其現在返回去了。nothing personal。我去沙特也有很多非常好的穆斯林，但是世界的文明演變的trend是實實在在的。風險是要管理的。為什麼不能忍川普8年？

再謝度兄！

祝周末快樂，我們下次再聊。

歡迎度兄插嘴 ：）

我們不用再討論川普個人的事，He is who he is. 我從沒讚揚過他，只是希望人們能夠選他。像老度說的，proactiv的風險管理。為什麼不能忍8年川普呢？

“西方穆斯林人口超過一定數量後， 他們會不會以選票的方式以伊斯蘭法修正西方文明？

若說不會， 就此打住， 多說無益。”

===> 我看的是事實。法國雖然問題嚴重些，但也沒有到了這個網上你們危言聳聽的程度。川普上台，然後法國的那個女川普就多了一份機會上台，那才是歐洲主流民意的擔憂的原因之一。

至於英國和德國，更別說美國了，以選票的方式以伊斯蘭法修正西方文明，就是今天的一個天方夜譚。我很可能比飛雲兄年輕不少，我可以負責任地告訴飛雲兄，你絕對看不到在美國以選票的方式以伊斯蘭法修正西方文明的那一天，我也看不到。至於你要子子孫孫千秋萬代，基督徒一統江湖，那飛雲兄你也太遠慮和自私了吧。

好，以後再聊，祝各位心想事成。

周末快樂。

在美國局部穆斯林人口優勢的地區，伊斯蘭法局部統治已經多次投票， 有的已經事實實施。密西根州穆斯林區已經有公司要求所有女員工包頭上班了。

癌細胞最初也許不痛不癢， 感覺到疼痛的話， 成活率幾何？

砒霜有毒， 你吃了1微克不死， 3微克不死， 你接着吃砒霜有癮啊？ 砒霜那麼可口啊？

看你跟飛雲和遠方在討論，我這裡就不插嘴了，其實從交情上來說，我跟你的交情要超過跟他們二位。

你的博文人氣很旺，在此祝賀凡兄弟再次成為人氣王。

飛雲兄、度兄，遠方：

俺最近實在忙於工作，沒有時間再繼續討論了，做個小結吧：

飛雲兄昨天的帖子，現在提南非的例子，都是從自身的眼前利益出發，想象出100年以後的說不準的事情。

我的大局觀：

1。英國人說brexit和川普是本質的區別。德國人在川普身上看到了希特勒的邪惡的影子。

2。西方世界的安全和利益幽切緊密相關相連，美國決不可能獨善其身！川普實在不能成為合適合格的西方世界領頭羊！相比之下還是只能先忍幾年希拉里吧。

關於美國大選，言盡於此。接下去保持中立，靜待結果，接受民主的結果。

西方穆斯林人口超過一定數量後， 他們會不會以選票的方式以伊斯蘭法修正西方文明？

若說不會， 就此打住， 多說無益。

若說會， 那麼那是我們追求的西方文明嗎？

穆斯林人口出生率遠高與白人及其他族裔，是不是事實？

若是， 西方穆斯林化還有疑問嗎？

我們的子孫後代生活在穆斯林國家， 是我們來西方國家的初衷嗎？

你若說不在乎子孫後代的福祉， 就算我沒有說以上的話。

別說“歧視“。 咱軟弱，惹不起，自己的家園不想讓你用你的方式來改造， 這過份嗎？喜歡穆斯林的左派， 你們自己移民過去不就結了？

這個邏輯不清楚嗎？

幫穆斯林難民可以， 為什麼不能在穆斯林國家建立維和區， 由國際負責食宿， 戰後回國安置？ 這個錢我們大家花多少都萬分樂意， 好不好？

[人是不能劣汰的。一個社會的文明、安全和穩定，弱勢階層的基本保障和穩定是必要條件啊！]

人類的優勝劣汰是個話題，值得討論，我贊成凡兄所言，社會應該有個救濟機制和組織，以救濟老弱病殘和暫時的競爭失敗者，但這決不能成為一個社會的主流。 就美國來說，美國是基督教文明的國家，在社會上有着大量的民間和教會的救濟機構和組織，兩百年以來，一直如此。 而政府救濟是從羅斯福總統開始的，當時是戰爭的需要，而現在已經成為民主黨大政府的一項最主要的任務和開支了，奧八印鈔十萬億美元，沒有搞任何建設，都填到救濟這個無底洞裡去了，而這樣做的回報是選票，把納稅人的錢用去養這些不斷高速增長的人口，換回來的是選票和政治權力。

人類社會中的優勝劣汰機制是不能完全廢除的，如果廢除了就要倒退，當年毛的工農兵學員上大學，和現在的奧八希拉搞的按種族分配名額上大學和招工就業，都是出自政治正確和政治掛帥的同一原理，這就是劣幣驅逐良幣的逆淘汰原理。

世界上有穆斯林和基督徒扭在一起相安無事長期和平共處的先例嗎？ ===> 有！！！

希望各位能夠相信俺凡平的眼見為實，不要過於自信你們自己的耳聽為虛！

德國社會中，土耳其裔穆斯林與基督徒相安無事了已經60年了！在俺凡平的有生之年我不會看到穆斯林與基督徒在歐洲戰火熏熏。

我曾經工作關係去阿爾巴尼亞、科索沃，以我的親眼所見，這個世界上還是有很多善良、和平的穆斯林。與這些善良的穆斯林相比，俺凡平可以有足夠的自信和智商，鄙視川普這類基督徒。

度兄剛才發言， 南非的例子非常好，我以前文章多有提及。

另外， 度兄與我的不同， 本質上沒有不同。細節問題， 不願意長篇大論啊。 謝謝度兄：）

“誰也說不準代表黑墨的希拉再執政八年後，美國的情況還能逆轉嗎？ 這就是風險，而這種風險是測不準的，這就是社會學中的測不準原理，呵呵！”

===> 見我給飛雲兄的回覆：

對我來說，只有A:"希拉里上台後美國民主制度這個根基和大前提將被徹底破壞"，才能讓我考慮和衡量B:"川普上台後對整個西方世界的安全和發展是巨大衝擊和威脅"。

A和B才有相提並論的意義。

如果A不成立，那麼無論如何也不能讓我信服和接受B。

再說的明確些，按照度兄的說法，A是說不準的。那麼我可以說，B是100%會發生的。你說，你是否定說不準的A，還是否定說的準的B？

我的選擇是，既然A說不準，那麼我就先避免說的準的B。

遠方博處留言留底

這一次， 其實從常識出發都可以看清楚問題的癥結。民主黨人利用移民問題、政治正確大棒使得自己坐實江山（追隨民主黨人的共和黨建制派即便將來“奪回”政權，已經毫無意義， 因為他們已經在核心價值上與民主黨人同質化），西方文明將宣告完結。無論從信仰，還是常識出發， 觀念相左超過極限後，政治重生的洗禮唯有分裂一途，分裂最大的可能途徑是內戰手段。
“大愛”派能解決不兼容人口達到極限後的“兼容”問題嗎？世界上有穆斯林和基督徒扭在一起相安無事長期和平共處的先例嗎？
兩種宗教核心價值的敵對程度， 比起西方文明與共產主義的敵對程度來， 是長期的、有時是極其慘烈的。

遠方，

約翰遜代表了英國向美國傳遞了一個重要信息：

brexit和川普是本質的區別。

德國人在川普身上看到了希特勒的邪惡的影子。

不要告訴我，這個世界上除了支持川普的都是沒有腦子和眼睛的。

[ 希拉里最多做八年吧，現在請你嚴肅地跟我說一句，你能100%地確信，希拉里之後還是民主黨執政？！]

政黨輪替在台灣來說沒有什麼問題，在英德法來說，也仍然問題不大，但在南非來說就是性命攸關的，一旦白人種族主義者被被選下去，而黑人種族主義者上台，就基本上再也沒有機會翻盤了。 白人再好，黑人也不會選白人，只會選黑人，所以南非因為黑人是多數，所以就永遠成為黑人執政的國家了，南非一旦黑人執政，就從西方世界裡消失了，它脫離了基督教文明，它不再是西方社會的一員，它逐漸的融入了整個黑非洲大陸，成為其中一部分。

假如德國的穆斯林如果在人口上超過德國本地白人，那麼也就不是民主制度下的政黨輪替的問題了，在這種情況下穆斯林上台，德國也將不復存在，這個問題可以想象嗎？ 但對德國來說，這個問題還很遙遠， 而美國跟德國不同，美國是移民國家，美國的外來人口一旦超過歐洲移民的後裔，那麼跟南非一樣的情況就要發生。 如果外來的黑墨人口的增長繼續大幅超過歐洲移民後裔的人口增長速度，美國的南非化或墨西哥化就要實現，這就是飛雲兄擔心的問題，也是很多人擔心的問題，奧八希拉連續執政，美國沿着這條不歸路走下去，也許情況就很難在逆轉了。 誰也說不準代表黑墨的希拉再執政八年後，美國的情況還能逆轉嗎？ 這就是風險，而這種風險是測不準的，這就是社會學中的測不準原理，呵呵！

凡平，

美國的孤立主義當然不會讓世界上其他需要美國安全保護的國家安心，這個可以理解的。但是美國的國力在衰弱，希拉里大政府大救濟政策對國力的消耗會讓美國疲於奔命。西方文明需要螺旋形上升，我同意老度博的觀點，美國需要收一收了。收的程度相信可以談判的，就跟brexit的進程一樣。

解釋一下，我上貼說“非常理解和贊同度兄你的這個看法”是指度兄的第一帖：

“我也希望這樣，有一個觀點我跟飛雲兄有點不同，我認為民主黨里也有很偉大的人，例如羅斯福，共和黨里也有屎蛋，例如小布馬凱之流。但一般來說，小政府，大社會，市場經濟，自由競爭還是比較符合經濟規律的，也符合自然界和人類社會優勝劣汰的基本發展方向。”

===> 我曾經給自己的政治立場定位為右派中偏左。在贊同度兄上面的看法外，我還要補充一點：

人是不能劣汰的。一個社會的文明、安全和穩定，弱勢階層的基本保障和穩定是必要條件啊！

度兄好！

非常理解和贊同度兄你的這個看法。

但是川普的危險是他的不可預測！你知道西方人最擔心的就是政治人物、政治政策的不可預測。

除了上面這一點，川普的孤立主義已經引起歐洲人的嚴重擔憂和警惕。英國脫歐運動的領袖約翰遜，作為外長訪問美國時專門公開與川普明確切割，這種相當於西方重要國家的政府官員公開介入美國大選，這在外交上是極不尋常的。由此可見歐洲人對川普的擔憂和拒絕有多嚴重了吧。

飛雲兄、度兄你們可能過於關注自己在美國的自身利益了，我雖然表示理解。但是我確信一點，西方世界的安全和利益幽切緊密相關相連，美國不可能獨善其身。

川普實在不能成為合適合格的西方世界領頭羊啊！相比之下還是只能先忍幾年希拉里吧。

商榷。祝好！

[ 2.川普能當美國總統那簡直就是一個低級笑話。他如果一旦上台，不僅是對美國的民主制度的威脅，更加嚴重的是對整個西方世界的嚴重威脅 ]

你還不太了解川普，這個人是有點特立獨行，但是人不壞，也不虛偽，滿嘴跑火車，說話過頭，但他就是不修邊幅，讓世人謗議，是個話題人物。 美國佬中這類人不少，中國人對這類老美土老冒比較缺乏了解，他的確是個土豪，但是個原生態的人物，沒有被政治雕塑過，跟中國那種官商勾結的紅頂子土豪不同，所以很多美國人喜歡他。 沒看見那三場辯論嗎？ 希拉是個老油子政客，律師出身，靠玩嘴皮子，靠攀附權貴發財的，這是個精心雕作過的偽君子，巧舌如簧，而川普是個比較本色的人，說的都是百姓聽得懂的大實話，雖然並不符合政治正確，呵呵！

我也認為川老爹做總統不一定合適，但好在他團隊中有美國最有經驗最優秀的政治家，這是除了草根力量之外他的另一大優勢，那伙人在後面撐着川老爹，川老爹是個劉備，可能劉備本人沒什麼用，但是他後面的關張趙和孔明，那才是真正的看點。