四年了，是滿意還是失望？-寄自美國-萬維博客-萬維讀者網（電腦版）

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		四年了，是滿意還是失望？	2012-05-02 13:45:01


	四年了，是滿意還是失望？小奧自2008年11月贏得大選，第二年1月入主白宮，快四年了。我這個普通人對總統這幾年的政績如何評價，是滿意還是失望？先說說比較簡單分歧較小的 - 對外。對我而言，最重要的莫過於把美軍全部撤出伊拉克，結束了對伊戰爭。漫長的阿富汗戰爭還在繼續，但撤軍的時間表已經確立。我本是支持阿戰反對伊戰的。這樣的結果也許是小奧能作得最好的了，滿意。反觀當年的對手馬肯，在阿拉伯之春的東風吹到埃及的時候，就指責美國政府出手不力、不快；當西方轟炸利比亞的時候，他又主張美國派遣地面部隊。兩場曠日持久的戰爭，兩萬億的開銷，他老人家還嫌不夠。這位行武出身的政客，真的就那麼崇尚武力？謝天謝地，馬肯不是總統。更別說像布什、佩林這樣的極端宗教信徒，連打個仗都要用上帝的名義。可惜上帝忙着發號施令，卻忘了給開張大支票。這仗，還得借了錢來打。這是主要的。其它的像殺死賓拉登，派遣特種部隊槍殺海盜營救人質，成就還是有一些。敲打中國，好像歷任總統說法、作法都差不多。中美兩國就好比吵吵鬧鬧，但誰都離不開誰的兩口子。現在好像也還沒到要離異的地步，不說也罷。對內，主要是經濟和就業了。失業率仍然居高不下，不理想。但是回過頭來想想，小奧剛上台的幾個月，私營企業每個月都以六、七十萬的速度在裁員，現在已經連續十幾個月在增加就業。失業率仍然高於8%，一個重要原因，是州和地方政府在大幅度裁減教師，警察，和其它公務員。沒辦法，入不敷出嘛。據報道，這些政府裁員中的70%來自共和黨當權的州。歐元區的債務危機對美國乃至全球脆弱的經濟復甦無疑也是個重大打擊。羅姆尼說 - 奧巴馬failed America（讓美國失敗了）。眾議院議長John Boehner說 - 美國選民不會把票投給一個失敗者（voters wont vote for a loser）。Boehner來自俄亥俄州(Ohio)，1991年進入國會。小奧2006年才來到華府。美國今天的困境，完全是在Boehner的眼皮底下發生的。Boehner應該問問自己,到底誰是更大的loser？按照Boehner們的計劃，政府不能投資刺激經濟。他們唯一倡導的，是老生常談的減稅和減法（deregulation）。如果當年他們得逞，我個人估計今天的境況會糟糕很多。順便說一下，去年減payroll（薪水單？）稅，我們家的銀行戶頭裡確實多了那麼幾千塊錢。但是，這幾千塊錢不可能改變我們的消費方式從而達到刺激經濟的目的。近來1%是個流行語。據說1%裏白人占80%以上，超過所占人口比例。活躍在網上的這些華人，沒準有屬於1%裡頭的，但可能不多。但多數即使進不了5%，10%是不成問題的。也許，像某些網友所言，經濟稅收上我們應該支持共和黨，其它方面支持民主黨。如果魚和熊掌不能兼得，我們怎麼辦？另外，華人裡面貧富分化也是極其嚴重的。很多的華人同胞，尤其是那些教育程度比較低的，還在貧困線下掙扎。那些生來貧窮的，那些因為疾病等變故而陷入困境的，就像不小心掉進了沼澤里的行人，沒有人伸手拉一把，自己掙脫逃命的可能性很小 - 除非你有郭靖黃蓉般的絕世武功。把貧困簡單歸咎於窮人自己不爭氣，自甘墮落，是不可取的。照顧貧窮弱小的，不僅是文明的要求，也是社會發展和穩定的需要。事實證明，社會保障越發達的國家，其抗經濟衰退的能力也越強。憤世嫉俗者可能會說，兩黨是一丘之貉，都是那1%的走狗。這話也許有道理，但我看他們還是有很大差別的。單說總統任命的聯邦法官、最高法院大法官，他（她）們都是終身制，這些人作出的判決可能會對我們和我們子孫後代的生活產生深遠影響。同胞們，請想一想,哪個總統任命的法官更有可能維護我們華人的權益？有悲觀者說，小奧有可能因為經濟而把總統寶座拱手讓給老羅；而四年後，老羅很有可能還因為經濟而告別白宮。這些人悲觀，因為他們看不到美國新的經濟增長點。如果是這樣，那是命數決定的，誰都不能跟命抗爭。滿意，但並沒有興高采烈；不失望，而且對未來還抱着那麼點期望。這是我對奧巴馬四年和美國未來的個人看法。


			文章評論

作者：寄自美國

留言時間：2012-05-04 11:11:49

穩定壓倒一切，我這幾天剛順利完成一個項目，頗有時間。不願偷着樂，就上網找樂子來了。

鐵杆粉絲談不上，大家都說“兩害相權取其輕”嘛。被共和黨的“大政府低稅收”折騰怕了以後，想多支持“大政府高稅收”試試看。好像小學一年紀就學過，要得零，被減數和減數要麼都大，要麼都小。我就用這個簡單道理來決定支持誰。我今天不失望，原因之一就是當年就沒存太大的期望。

在全球化和高科技帶給美國高失業率和貧富分化加劇的情況下，政府提高某些人的稅收來消除這個貧富差距，我認為是政府唯一可採取的措施。

不好意思，看來誤會你了。不過像你這樣認為殺恐怖頭子不算政績的，恐怕不多。記得當時小奧的支持率還是漲了不少的。

其它的，不說也罷了。


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作者：穩定壓倒一切

留言時間：2012-05-04 10:46:07

寄博主好像是小凹的鐵杆粉絲嘛！俺打字慢，時間不多，只簡單分享幾點。1.俺反小凹就一定要站在小布一邊嗎？俺說了打小薩是小布的政績了嗎？01年小布被幾個法官送上總統寶座，俺可是投的反對票，只可惜俺不是法官。08年俺是填俺兒子的名字在總統選票上。2.美刀不是總統印的，是誰印的？博主真相信美聯儲是獨立的嗎？小凹提高國債的錢是哪裡來的？如果小凹說印錢與他無關，那麼現在經濟“好”也與他無關，也不能用來做連任的籌碼。3.小凹減的SS稅是用“延長失業福利”交換來的，不是真正的減稅。結果就是更多的人不願工作和通貨膨脹。小凹慷納稅人之慨，肆無忌憚的大搞社會主義初級階段，簡直就是復辟，是"走社派",搞無產階級的精神污染，是俺們每一個從社會主義逃來資本主義的人民要警惕的和批判的！4.不管是大混混還是小混混，美國是很悲哀。美國人民也淪落到和希臘人一樣的水平，不為國家的未來和子孫着想，只顧眼前小利。選總統象選美，實在是悲哀。


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 14:38:53

花見草，謝謝鼓勵。倒也時時假裝thinking hard，可惜最後的結果都是“事事瞎操心”。沒問題，達成共識就好，如果能讓你和類似的悲觀者感覺好一些，就更好了。:-)

謝謝miha，不是謝你的“失望”，而是你的來訪和評論。

謝謝西老大周詳而深刻的分析。如果保守人士能接受老羅這個羅門教徒，倒也不失為不幸中的幸運了。


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作者：西岸

留言時間：2012-05-03 14:18:51

08的短板是失業率問題，還沒有任何一個總統可以在這種失業率下連任的。
但從另一個角度講，現代美國也沒有任何一個總統經歷過這種經濟問題，所以這個因素屬於不定。
除此之外，08沒有什麼其他的問題，尤其是華爾街會繼續支持他。
羅師傅的問題太多，第一就是摩門問題，保守派的票倉（使得布希連任的）evangelical們有相當多數不太可能出來投票，否則就是對耶穌大爺的最大污衊，這是羅師傅最大的短板。當年布希要是沒有這批人投票，基本不太可能獲得連任。
第二就是非平民化問題，對美國現實缺乏了解，而是使用摩門那種等級文化思維，這是競選大忌，當年Karry就是栽在這個問題上。
第三就是競選策略的問題，羅師傅贏得多數黨內投票是贏在民主黨州，在鐵杆共和黨州基本都是失利。這個現象與evangelical的集中是對應的，因此其贏得共和黨提名其實並沒有太大的實際意義，更不用說在一些州是open election，就是民主黨徒們可以參加共和黨候選人提名投票，屬於攪局的勾當（但合法，民主黨們甚至通過廣告來動員投羅師傅的票）。因此羅師傅獲得共和黨候選人的意義大大打折扣。
羅師傅的優勢在於其主要支持者在年齡60以上人群，是最可能投票的人群。

因為superpac的存在（這是美國聯邦高法歷史上最大的恥辱，使得金錢成為選票，將來肯定會有一個歷史結論），羅師傅在競選金錢上確實與08可以一比，其中僅一個人就為其捐了一億。但這個superpac是08也可以利用的，尤其在占領華爾街運動問題上。這個問題08是不好直接出面支持的，畢竟需要華爾街，但通過superpac就可以，那麼就能夠動員30歲以下的年輕人出來投票。只要大選有50%以上的投票率，民主黨必定可以贏，因為共和黨在美國的整體比率很低（多是boomer的爹一級的老幫菜了）。
08最後的圖窮匕首見的手段就是公開支持占領華爾街運動，反正只要能夠讓投票率上升就是了。
前提是不能有臭味出現。
羅師傅要是當了總統，那麼美國就是發生宗教革命了。美國基督徒們可能接受猶太教或穆斯林的存在，但不能接受摩門的存在，因為這是從根本上篡改耶穌大爺的歷史。當年布希動員evangelical們出來投票是用基督徒的名義，教會的牧師們一家一戶地動員教徒出來投票，而對於摩門候選人，讓牧師們這樣做的可能等於0，那是自毀教堂的行為。
因此這個結果的可能是極低的。
競選是策略問題，不是理念問題，用老中的話講，就是如何忽悠的問題，對國家是否有利都是不重要的。


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作者：miha

留言時間：2012-05-03 13:55:24

失望


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作者：花見草

留言時間：2012-05-03 12:22:31

To "寄自美國", "我很迷惑" means you are thinking hard :)

Debating 奧巴馬 or 小布什 or 落幕泥 which is better or worse is just like this:

兩個食肉恐龍(tyrannosaur)在 debate who gets to eat the 食草恐龍 for dinner while 一顆巨大的小行星(giant asteroid)正高速砸向他們。Debt/deficient is the asteroid. 奧巴馬 or 小布什 or 落幕泥 are just the tyrannosaur. You want to know how that argument got resolved? How does this argument get resolved? It gets settled by a giant asteroid.

------------------

Sorry the first debt number is from GW Washington to G.H. Bush, not G.W. Bush.


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 12:21:06

西老大總是那麼胸有成竹的樣子，給我平添了不少的信心。

“08連任幾乎是不可避免的，畢竟錢太多了。”- 錢多就一定行？老羅在幾個重要的州已經追上來了。你要是加上Citizens United v. FEC判決之後那些不用公布來源的捐款，錢的優勢基本上不復存在。

謝謝你認真的分析，但願你的估計是對的。

我知道現在民怨很大，到這兒試試水，果然燙得很。


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 12:10:52

GNBQCMPY，奧巴馬上了Columbia, Harvard,他是文盲，這個世界除老兄你，識字的恐怕不會太多。說話靠點譜吧。

“是同性戀，吸毒者，婚外戀者，文盲，流氓，土鱉。”- 不錯，他的支持者里有這些人。他的反對者里有多少流氓和土鱉，那就難說了。世上道貌岸然的大流氓多了去了。別誤會哦。

老帽，麻煩你老人家拿點數據出來，好嗎？空炮沒有殺傷力。當然，也有人就願意相信空炮，那也是沒法子的事，嘿嘿。


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作者：西岸

留言時間：2012-05-03 12:07:41

應該說與當年的期望值相比還是有極大的距離的，因為戰爭還在繼續（現在看炸藥獎的和平獎是最大的joke），對美國經濟已經造成最大傷害和繼續威脅最大的華爾街的運作沒有任何改變（08的三個主要白宮要員是華爾街出身），基本可以認定08是被華爾街和軍火工業或者收買或者綁架（反正結果沒有區別）。
但美國並非英國式的民主制，而是共和，選舉人制度更是定義了你不是選你喜歡的，而是選不那麼討厭的，這個美國政治的遊戲規則限定了你的權利範圍。
而從08和羅師傅之間挑選，08畢竟符合降低美國貧富差距的建國理念的要求（這是當年國爹們的理論追求），而且也許可以在第二任做點什麼（一般都是在第二任做點什麼，因為沒有了連任的壓力）。
我想大家發牢騷是可以理解，但沒有任何意義，脫離了objective的思維那就永遠是牢騷。
另外，08連任幾乎是不可避免的，畢竟錢太多了。


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 12:01:06

花見草，你的數字有很大問題。我跟網友沙之舟已經set the record straight，請參見 -

<a href="http://blog.creaders.net/From_USA/user_blog_diary.php?did=102447">沙兄，請看這個</a>

“The debt was $10.626 trillion on the day Mr. Obama took office. The latest calculation from Treasury shows the debt has now hit $14.639 trillion”

“it took 200+ years for US government to accumulate 2.2 trillion debt”，不是區區2.2 trillion, 而是$10.626 trillion。差老鼻子了。I hope you are feeling better already because of this new number. :-)


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作者：老帽

留言時間：2012-05-03 12:00:50

奧疤馬已經把聯邦政府變成了種族歧視的天堂。看看這幾年聯邦政府加官進爵的都是
什麼人，看看聯邦政府當官的黑人占了多大比例，看看聯邦政府當官的黑人是什麼
學歷能力，你就知道了。


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作者：GNBQCMPY

留言時間：2012-05-03 11:41:30

寄自美國:
是什麼美國人把奧巴馬這個連美國有多少個州都不知道的文盲推上了總統寶座？是同
性戀，吸毒者，婚外戀者，文盲，流氓，土鱉。


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 11:38:37

偶燈你好。“落幕泥”？我先是一愣，然後是一笑，讓我們也努力不要讓“落幕泥”上台吧！


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 11:34:58

GNBQCMPY，你能喊出“偉大的小布什總統”，說你異類有些刻薄，但說你是少數應該是比較恰當的。美國人對此有排名，GWB基本上在31~39之間徘徊。也不錯了，好歹弄個50強。估計在你我的有生之年他老人家也跳不出50強以外去。

我不太會跳躍性思維，你能耐心給講講，為什麼“在歐洲，敢對伊斯蘭極端勢力提出批判者會受到死亡威脅。在北京的牛街，沒人敢賣豬肉，儘管牛街只有30%的人口是回教徒。”是小奧的錯嗎？小奧殺人不夠狠，沒狠到讓那些人害怕屈服的地步？

“我們如何能不懷念小布什總統”- 我也很懷念這個美國人民的出氣筒和世界人民的大笑柄。

對“平權法案”，我比較矛盾，一方面，感覺歧視亞裔當然不好。另一方面，我們的孩子們上的大學受的教育已經很好了，可他們在職場如何呢？我們是力爭培養更多的“紙老虎”，還是應該往別的方面多使勁呢？我很迷惑。


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作者：花見草

留言時間：2012-05-03 11:11:23

I know a little bit about economy. here are the facts.

If US government if a household, here is her financial reality:

Annual income: 24,000 (2.4 trillion)
Annual spending: 38,000 (3.8 trillion)
Annual deficient: 14,000 (1.4 trillion)
Accumulated debt: 155,000 (15.5 trillion)
Promised payment: 1,200,000 (SS, Medicare, Medicaid, etc)

From George Washington to George W Bush (小布什), it took 200+ years for US government to accumulate 2.2 trillion debt. In the last two years alone under Prez O8M, US rakes in 2.5 trillion debt, will add more than 1 trillion debt every single year from now on for years-and-years to come. Now how long can it last?

Now pause and think about it...


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 11:10:42

24680，看不太懂你的邏輯。我只知道911是基地組織和塔利班以阿富汗為據點而發動的。

老帽，我也對“密雪兒娘娘殿下歐洲度假一擲公款二千餘萬哪管人民死活。”不滿，我對他們一家去年到Martha's Vineyard度假也不以為然。


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 10:57:27

穩定壓倒一切你好，殺本拉登不能算政績，那什麼算？勞民傷財去殺一個跟911毫無關係的暴君才算？

“08馬除了印錢和徵稅”- 我不懂經濟，看來老兄比我好不到哪裡去。印錢不在總統的職權範圍。至於徵稅，小奧上任初期那個$800B+的經濟刺激，有$100B+（？）的減稅。去年和前年還減了Payroll稅。一直嚷嚷着要給millionair加稅，或者讓年收入超過多少的家庭超出部分的稅率恢復到小布什以前的水平，至今還停留在口號階段。要用事實說話喲。

“今天的美國早已背離了當初華盛頓一代建國時的理念，導致08馬這種小混混上台，實在是美國的悲哀。”導致布什這種大混混上台也是“背離了當初的理念”嗎？如果是，悲哀就更大了。


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作者：偶燈斯陋

留言時間：2012-05-03 10:45:40

滿意還是不滿意，總不能讓落幕泥上台吧


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 10:44:28

花見草，你說的話在一定程度上是對的。所以聽到有網友說不能讓孩子讀死書，要讓他（她）們多了解美國社會的遊戲規則，力爭進入當權者行列，我是贊同的。只是有很長很長的路要走。

謝謝你的思考和分享，學習了。


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作者：花見草

留言時間：2012-05-03 10:41:48

小布什 is the same, no better or no worse. Let me emphasize it again, at this stage, we are screwed. If one studies Rome history, one will realize we are on the same path as late Rome Empire: a welfare and warfare state which bankrupts itself day by day

The whole political system, financial system and education system are morally broken and will be financially broken soon

Be prepared...


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作者：GNBQCMPY

留言時間：2012-05-03 09:43:12

偉大的小布什總統當年當德克薩斯州長時，一舉廢除在德克薩斯州州立大學系統錄取
學生中使用“平權法案”。德克薩斯州州立大學系統亞裔錄取率大增，學生質量大
幅度提高。
而奧巴馬則完全相反。


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作者：GNBQCMPY

留言時間：2012-05-03 09:36:53

“OBM這四年美國確實在演變。在他之前，美國一意孤行，順我者昌，逆我者死，鬧
得它的歐洲盟友都怨聲載道。”
現在，伊斯蘭勢力迅速壯大。在歐洲，敢對伊斯蘭極端勢力提出批判者會受到死亡
威脅。在北京的牛街，沒人敢賣豬肉，儘管牛街只有30%的人口是回教徒。很快在世
界上伊斯蘭極端勢力就可以“順我者昌，逆我者死”了。面對這種情形，我們如何
能不懷念小布什總統。


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作者：穩定壓倒一切

留言時間：2012-05-03 09:30:40

殺本拉登能算政績嗎？不殺又怎麼樣？殺了就沒有恐怖主義了嗎？
對經濟，如果能無限地印錢和徵稅，誰不會作？08馬除了印錢和徵稅，還幹了什麼東東? 今天的美國早已背離了當初華盛頓一代建國時的理念，導致08馬這種小混混上台，實在是美國的悲哀。


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作者：花見草

留言時間：2012-05-03 08:23:05

All governments are the same. It does not matter in US or China or UK or any other place, there are only two types of people, the elites (power-that-be 當權者) who are in government and part of the government, and the rest of people who are not. If you are in, congratulations, it is your country and your government; if you are not, it is not really your country and government. All left for us who are not in government is the OBLIGATION to pay tax, more and more.

"緊迫到一定地步，選民們認命，政客們就改革了也是有可能的", that's a big if which we can not count on.


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作者：寄自美國

留言時間：2012-05-03 07:34:50

謝謝GNBFKM、椰子、gmuoruo、花見草和抱不平。

椰子你好，看你最近寫文章少了，家裡和工作一定很忙吧，希望一切都好。最近比較熱鬧，大多是關於中國的，我勉為其難談點美國的，算是為萬維中的那一維添點佐料吧。保重！

gmuoruo好，affirmative action很特別，似乎是把亞、華裔跟其它族裔分離對立起來，處理起來更加棘手。但要說華人只關心這個，不敢苟同。

謝謝花見草再次分析你的想法。

抱不平同學，打抱不平是狹義，打抱不同是狹隘。你的觀點和語氣倒是不新鮮。昨天老金宣布退選以後，有記者採訪他的支持者，有人這麼說：“We will take our country back!”茶黨人士喊得最多最響的一句口號，跟你的評論有異曲同工之妙。

什麼是傳統美國？蓄奴的美國，排華的美國，少數民族和婦女不能投票的美國，...你最好給個定義。

“OBM是全球道德逆向和平演變在美國的見證”，OBM這四年美國確實在演變。在他之前，美國一意孤行，順我者昌，逆我者死，鬧得它的歐洲盟友都怨聲載道。你很嚮往那樣的風光日子吧？


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作者：老帽

留言時間：2012-05-03 07:24:46

密雪兒娘娘殿下歐洲度假一擲公款二千餘萬哪管人民死活。
勞動人民有責任交稅，腐敗官府有責任吃香喝辣作威作福


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作者：24680

留言時間：2012-05-03 07:17:26

你講："我本是支持阿戰反對伊戰的"?

請問：“你本是支持殺阿富汗人，反對殺伊拉克人”？

請讀聯合國人權宣言：人生而平等！


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作者：抱不平

留言時間：2012-05-03 06:45:20

OBM是全球道德逆向和平演變在美國的見證，是西方文明在美國末日的開始。看看支持他的人大都是希望把傳統美國往死里打的不願歸化的移民或者是那些終身靠政府豢養的人們。


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作者：花見草

留言時間：2012-05-03 05:15:23

對不起，我打漢字太慢了，漢語拼音學得不好。

美國開國國父之一John Adam 兩百多年前就預見了：
“Democracy... while it lasts is more bloody than either aristocracy or monarchy. Remember, democracy never lasts long. It soon wastes, exhausts, and murders itself. There is never a democracy that did not commit suicide.”

美國剛建國時，法國學者、思想家Alexis de Tocqueville的名言：
“The American Republic will endure until the day Congress discovers that it can bribe the public with the public's money.”-- Alexis de Tocqueville, Democracy in America


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作者：gmuoruo

留言時間：2012-05-03 03:40:02

言之有理，但“哪個總統任命的法官更有可能維護我們華人的權益？”之問太過間單。華人最關心的似乎是小孩上大學的 affirmative action 政策，誰更能維護華人的權益？
另外，小奧的痲繁依然是經濟，四年已過，他不能再去怪前任了。小奧給人的印像就是只會拿錢，不會掙錢。就看剩下的半年，經濟是否能加快上升。


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