|
|
|
|
|
 |
文章評論 |
 |
|
|
作者:繆 |
|
留言時間:2007-04-06 01:15:12 |
|
|
Hi, Sokinyu Thanks for the questions.
It is not related to the standard of medical training. It is purely depended on what are you looking for. I know that a lot of people do like working in labs but my option is To be a doctor again. I don't think that an American trained doctor can pass the medical test in China easily. You are right! |
|
|
|
作者:繆 |
|
留言時間:2007-04-06 01:12:15 |
|
|
Dr Wang, 你好!謝謝你把這篇文章帖在這兒,其實,幾個小時前在導讀上我就看到了。你寫的很好,很具體,看來花了不少功夫。歡迎以後多來。 |
|
|
|
作者:Sokinyu |
|
留言時間:2007-04-06 00:46:45 |
|
|
Why is it that difficult to be a doctor in USA and say, Hong Kong? Apart from English, are doctors there of a higher standard?
Do doctors in these places possess skills that Chinese Docotors don't? Do you think doctors trained in USA and Hong Kong can pass medical exams in China? Would they be more competent doctors than the Chinese doctors in China? |
|
|
|
中美醫生薪水比較 中國醫生憑什麼要和美國比?
我在中國曾經是醫生,來美國後幸運的又成為醫生,每當我聽到以往的同學, 同事以及在不同場合聽到中國的醫生抱怨他們的薪水太低的時候,心裡很不是滋 味。想想我在中國的時候,也曾經有過同樣的抱怨。但是,當我來到美國,經過 艱苦的努力重新踏入醫生的行列,再聽到這樣的抱怨,心裡卻是另外一種滋味— 美國醫生的生活真的有那麼幸福嗎? 首先,雖然很多人已經知道成為美國醫生的途徑,但是我還是願意再重複幾 句。
從時間上我們先看看在美國要成為醫生需要多少年:
1. 本科:4年
2. 醫學院:4年
3. 住院醫生:至少3年(for primary care, e.g. Family practice, General Internal Medicine, Pediatrics)
4. 專科醫生訓練:1-5年,大多數專業是3年,就算平均3年。
5.大部分醫學生不是本科畢業馬上就能夠進入醫學院的,很多是畢業後出 來邊工作邊考MCAT的,考過了MCAT不少學生還要先申請入大學補讀一些相關的課 程,以增加申請入醫學院的分量。如果運氣好的,順便拿一個Master degree.同 時等候醫學院的面試通知。本人在大學lab裡邊工作的時候每年都有這樣的學生 進來。他們最後有的成功進入醫學院,但是很不幸,也有的進不去的,拿了 Master degree後只能走人了。能進入醫學院的基本上在lab裡面要待2年。另外 還有不少是工作多年以後再考醫學院的,這些就不必比較了。
6.從我個人的經驗,醫學考生的面試,除了MCAT的成績以外,個人的經歷, 個人對醫生工作的理解對考生能否被錄取有很大的影響。所以醫學院錄取的學生 裡面有相當大的比例是工作過幾年的(在我現在工作的大學附屬醫院的學生80% 是在進入醫學院之前工作過的,因為通過工作,他們才知道自己到底願不願意做 醫生,願不願意做和人打交道的工作。美國有125個醫學院,其中有30個有 combined BS/MD教育的。總的來說,考過了MCAT,申請醫學院的人,錄取率大約 在30%到45%之間(2002年的數字)。90年代中後期因為IT熱門,考醫學院的人就 少些,現在IT不熱門了,申請醫學院的人多了,錄取的比例就下降一點。每年總 共錄取大約1萬6到1萬8千學生。
從上面大家可以看到,假設一個學生能夠完全不間斷的從本科畢業直接進入 醫學院,然後畢業,作住院醫生3年,出來做primary care doctor,最短要11年。 就是說,如果他18歲入大學,以後一切順利,出來做primary care doctor的時 候已經是29歲。如果再作3年的fellow,那麼成為專科醫生的時候是32歲。所以 大家在看醫生的時候基本上是見不到30歲以下的醫生的。為什麼這樣呢?美國人 的看法是,年齡大一點會使他更懂得怎樣和人打交道,懂得生活的意義,懂得尊 重人,懂得守規矩。
另外還有一類學生,因為想省一些學費,將來畢業後少一些貸款的負擔,就 進入MD/PhD program (競爭入PhD program也是很激烈的),這樣會省去學費, 但是相應的是要多付出至少3年的時間(一般是3年,但是也有4年才完成論文 的),那麼他們畢業時的年齡就更大了。
我們再從經濟上看,在美國上醫學院的代價:
不算本科的學費,只看醫學院。
從我收集到的資料看,一般美國的醫學院學費是在 $25,000~$45,000之間, 就算平均是$35,000吧。至於學生的生活費用,我以前的學生說是(單身) $18,000~$25,000之間。就算平均$20,000吧。那麼醫學生4年的基本費用是: ($35,000+$20,000)*4=$220,000
除了MD/PhD學生以外, MD學生很少有獎學金的,有些地方政府對本地出身 的學生給一些獎學金,比如我有個學生在康州,就拿到$1,500獎學金,但也是杯 水車薪。絕大部分的學生是靠貸款,而且是30年的貸款。當然,學生貸款比房屋 貸款利率低一點。假設貸款利率是5%,$220,000貸款30年,總共要付$425,304. 相當於買一個房子的錢。
對於已經結婚的學生,如果配偶有比較好的工作,貸款可能會少一些,而妻 子沒有工作,還要養孩子的學生(有不少),貸款就更多。
所以說,醫學生畢業後,絕大部分是負債纍纍的。
有人說,你看你們這些FMG不是沒有負債纍纍嗎?對,對於我們這些能在美 國當上醫生的人來說,相比美國的醫學生,我們是幸運的。可是我們這過程中的 艱辛,你們在國內的醫生受過嗎?而且,不是每一個FMG來到美國都能當上醫生 的,這當中有機遇,努力,運氣,更多在美國的FMG是名落孫山,望書長嘆的! 當中的風險,又有多少人願意去擔當?
回過頭來看看在中國當醫生需要的時間:
1.本科5年就夠了,當然,有些院校有7年甚至8年,但是不具有代表性。因 為普遍規定本科5年就可以當醫生,你願意上8年的學校不就是為了畢業後能找個 好醫院,提早晉升嗎?那些3年,4年的專科我也不算入內了,雖然他們相當一部 分通過考研究生改頭換面,但是也不具有代表性,我也把他們排除於比較之外。
2. 試用期1年 (我記得試用期的工資和轉正之後的差不多)
3.絕大部分的醫學生是應屆高中畢業生,假設高中畢業時18歲,畢業並轉 正時應該是24歲。就是說,中國學生畢業當醫生至少比美國早5年,按照現行的 規矩,5 年後就可以晉升主治醫生(破格的就不算了)。換句話說,29歲的中國 主治醫生的收入應該和美國剛剛畢業的primary care physician,也就是family practice , pediatrics或者是general internist相比。還不算中國的醫生已經 工作了5年,提早有了5年的收入。
從經濟上,我們再看看中國醫學生的代價:
本科5年,比其他專業多一年,現在的學費是多少我不清楚,就算學費加上 生活費,¥30,000/年,夠不?和美國醫學生相比,應該不能算是負債纍纍吧?
好了,我們現在看看美國的primary care physician掙多少錢。大家如果有 時間,可以到這裡看看physician salary survey: http://www.alliedhealthservices.com/physician_salaries.html
這是2003年的,family practice 的起點薪水是$124,000,平均是$136,000. Internal Medicine 的起點薪水是$149,000, 平均是$236,000 (一些專科醫生, 比如胃腸科醫生被包括在內了,實際上普內科的平均薪水是$15萬左右)。小兒科 的起點薪水是$123,000, 平均是$136,000. 舉個例子,賓西法尼亞州的family practice physician去年的平均年薪是 $140,000,
再看看賓西法尼亞州2004年平均家庭收入的中位數(median family income) (大家可以在美國人口統計局網上查到)(以三口之家為例)是:$55,006.就是 說,一個family practice physician的年薪是一個3口之家的年收入2.5倍左右。
再看看中國,前面有個廣州的醫生舉例說如何在32歲成為副高,就讓我用廣 州來舉例吧。
記得前兩年廣州中山醫腫瘤醫院的院長在接受採訪時說過,他們醫院職工的 平均月收入為¥8,000左右。如果醫生和護士,工人的工資有一定的距離,那麼 醫生應該平均收入不止¥8,000。我去年曾經去廣州,和不少的同行有交流,廣 州市第一醫院,省人民醫院,中山醫系統的醫院,廣州醫學院系統的醫院,主治 醫生的正規工資加獎金的月收入都大約在¥10,000左右。不同科室略有不同, 但是不會相差太多。但是,灰色收入,包括紅包,藥物,一次性消耗品等等的回 扣,至少有正規工資的一半,不包括在我的統計裡面。高級職稱(副高,正高) 月灰色收入2,3萬都算是毛毛雨了。就按正規月入¥1萬,年入12萬。根據《個 人理財》雜誌調查(http://www.51fdc.com/html/2005-03-25/00003703.htm), 2004年廣州市平均3口之家年收入是¥50,562,那麼,廣州市一個醫生的年收入 是當地3口之家年收入的2.37倍。而這些還不包括醫生的灰色收入。
再舉個例子,本人的家鄉,一個比較落後的地方,我原來工作過的醫院去年 主治醫生的年收入是¥8萬左右,高級職稱是¥10萬左右。不算灰色收入。而根 據《個人理財》雜誌調查, 2004年當地3口之家的年收入是¥2萬多。就算是¥2 萬6千吧,那麼,當地一個醫生的年收入是當地3口之家年收入的近4倍!
現在醫院的灰色收入已經是公開的了,有人敢站出來說:我從來沒有收過紅 包,拿過藥物回扣或者醫療消耗品回扣或者病人請吃嗎?
從上面的數字,大家可以看到,中國的醫生相對於當地居民已經是屬於高收 入人群,已經是和世界接軌了,甚至已經超過很多發達國家了。為什麼他們還要 和美國相比呢?原來他們比的是絕對工資,要和美國醫生一樣拿十幾萬美元,還 有,他們要和所有的美國醫生相比。就是說,和美國的開業醫生相比。這有可比 性嗎?對,以上我舉的美國醫生工資是作為employee的醫生,而不是開業醫生。 開業醫生確實收入更高,但是那已經是business,他們擔當更大的風險,付出更 大的勞動,用一個employee的收入去和一個公司的收入去比,有可比性嗎?
另外,美國醫生的訓練周期之長為世界之最,想當醫生的人,都必須要在精 神上,經濟上磨練一番。而美國醫生工作時間的長度,工作的強度,工作的風險 也比其他職業要強。所以美國人並不妒嫉醫生的收入,因為還有很多比醫生收入 更高或者是相當,但是風險更小的職業。
從職業道德來看,中國醫生更不能和美國醫生相比,你看見過美國醫生下了 手術台就和病人家屬上賓館吃飯嗎?你見過美國醫生開口向病人家屬要紅包,要 煙酒,要這要那嗎?你看見美國醫生指着病人的鼻子破口大罵嗎?你看見美國醫 生敢將危重病人丟到荒野嗎?你見過美國的醫生公開向廠家要回扣嗎?而這些事 情在中國不是已經是常規了嗎?
作為employee,美國醫生的絕對收入是世界上最高的,但是和當地居民收入 之間的差距並不是最高的。開業醫生的平均收入還是日本第一 (http://www.medhunters.com/articles/healthcareInJapan.html),美國醫 生的負擔遠比中國醫生重,每年都有不少開業醫生破產的。也有因為保險過高而 不得不改行的。
為什麼中國的醫生一定要和美國相比,而不和其他國家相比呢?
我有一個朋友在瑞典一個公立醫院當心臟外科主任,據他說,他的年薪相當 於$8萬美元。我去日本開會時見到一些國立大學附屬醫院的內科教授,據他們介 紹,日本公立醫院的醫生是按照公務員的待遇,工資並不比其他的公務員高出太 多。我在新加坡當醫生的同學,收入也沒有我多。
中國醫生,你如果要和美國醫生比,請首先遵守醫生的職業道德。 |
|
|
|
In fact, to pass those tests is not hard for us but it is very hard if you do not have enough comfidience. |
|
|
|
作者:wong MD |
|
留言時間:2007-04-03 19:55:49 |
|
|
It is a store which I am going to write about. Thanks. |
|
|
|
作者:DR |
|
留言時間:2007-04-03 03:57:04 |
|
|
Ans to Sukinyu. At the beginning, it is very hard for non native English speakers, but it will get better. |
|
|
|
作者:繆 |
|
留言時間:2007-04-03 03:36:08 |
|
|
謝謝各位。很高興有這麼多人發表意見。正如abby305說的一樣,關鍵是要趁年輕考。可是我認識的人絕對多數是70年代末,80年代初上大學的,英語過關的很少,考起來就很艱難。年輕人是拿鑰匙開,手腕擰,我們是拿頭頂,屁股撞。USMLE 97分對我來說太高,我最高成績也就87分。90年代末,我在前後1-2年內考過了USMLE 和澳洲考試,最後我選了澳洲。我目前還挺開心的。 |
|
|
|
作者:abby305 |
|
留言時間:2007-04-02 18:23:28 |
|
|
也沒有那麼難啊,我兩步都是一次通過,平均分在97,我的三個同學更過分,兩們都在99,他們都是邊post-doc,邊考的.關鍵是要趁年輕考, |
|
|
|
作者:MD |
|
留言時間:2007-04-02 15:31:03 |
|
|
In US, if you failed the fist time on USMLE, you should forget about being a physician. You can't match to any program if you are a foreigner and failed the test. |
|
|
|
"其實搞研究有成就的, 大可不比考醫" Not really. If you are not a recognized MD or MBBS, your clinical research is much restricted. You are not allowed to examine patients. You can only do lab tests for your research. Until you are very famous, PhD is always one par below MD. |
|
|
|
作者:Sukinyu |
|
留言時間:2007-04-02 14:45:06 |
|
|
Which country? USA? It is the same in all the English speaking countries. Chinese doctors mostly are poor in English. He might have passed the exam, but would he be coping well with the native English speaking patients and other medical and nursing staff? |
|
|
|
作者:344grjh |
|
留言時間:2007-04-02 10:56:20 |
|
|
以前就有不少人考過了還是找不到住院醫生的位子, 不知道現在是否情況好轉. 祝各位臥薪嘗膽之後, 繼續攻關. 其實搞研究有成就的, 大可不比考醫. |
|
|
|
作者:GiGi |
|
留言時間:2007-04-01 18:11:42 |
|
|
|
|