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新冠畅想曲(16)---清零和群体之争论 2021-08-12 10:32:51

文革要来了?张文宏投降派?但高强‘义正词严’,‘铿锵有力’,‘同仇敌概’的缴文,也确实让人想起了文革中的大批判。

但是怎么可能有那么多投降派。。。而且他投降新冠还好,更可以理解为向同新冠‘和谐相处’的敌国投降,那就惨了。

把上帝的归上帝,凯撒的归凯撒---新冠的防疫是一个科学问题,当然敌人喜欢把它炒成一个政治敏感的话题,因为一方面可以攻击中国的极权,专制,非人权,没自由,另一方面,也是粉饰了自己的无能,低效,人民素质的低下。。。而西方话语权的强势,只有这么一炒,腐朽和神奇就互相切换了。。。最近美国对各国抗疫情做了评判,美国第一。真正的老子天下第一。

所谓投降,就是说要和病毒共存,不能赶尽杀绝。。。倒不是不想杀,而是实在杀不掉,只能共存,病毒叫不会说话,否则谈判早开始了。而高强的高调,反而是过于政治化了。所以无论对错,偶宁肯站张一边。

就是说,共存论也好,清零论也罢,都不存在谁对谁错的问题,一切都只能看情况。志愿军也有投降的呢。方觉先也投降了当然现在世界上,列宁为苏联向德国屈膝的布列斯特条约辩护,称有的时候只能把钱和武器交给强盗。。。当然,有说他是德国间谍

越来越多国家选择了共存说,有比较主动的,比如以色列,英国,新加坡---主要的底气是大部分人接种了疫苗,也有被动的,比如印度,据说检测的结果大部分人核酸已经阳性了。。。印度字面上死人40多万,据说实际是十倍,但是考虑到染疫若干亿,这个致死率还是很低的。吃咖喱,喝恒河水,睡贫民窟,千人厕所。。。果然是百毒不侵了。

但敌人选择与病毒共存,实在是没的可选,因为他们国民的素质,国家的效率,根本不可能像中国那样打一场劳民伤财的人民战争,甚至为不戴口罩,社交隔离而大动干戈。而中国的全民动员能力惊人,武汉竟然三天,一千多万人就全部排检了核酸。估计武汉市委书记也是怕再丢乌纱帽了。。。

但是围堵的办法怎么都让偶想到大禹之父鲧治水失败,身首异处,因为现代社会流动性太大,南京这次出事,除了因为南京人的低劣,实际也是很容易百密一疏。

但是破罐破摔的群体免疫过于依靠疫苗,而新冠的变异逃逸也是让群体免疫有点像是围堵---就是用疫苗去围堵,万一疫苗失效,围堵就失败了,同样是鲧的下场。

所以现在的清零和群体两个方法之间,就看病毒向那边靠,那边就得胜。。。免疫逃逸----让清零一方得胜,而传播力上升,致死率下降,则对群体有利。。。如果传播力继续上升,致死率继续下降。。。那高强的清零高调就成劳民伤财的蠢举了。。。当然就目前看,中国勉力实行清零办法还算可行。。。但不能排除将来情况有变不得不放弃清零的可能性。这是一个值得不值得的问题,而不是非常难听的投降不投降的政治问题。

从长远看,绝大多数国家最后只能是群体免疫,中国永远保持清零代价可能太大,甚至成为孤岛。。。当然全世界如中国,世界早清零了,但这不可能啊。

而中国的疫苗普及,也可以让这种放弃不至于成为不可承受之重。当然,也只有中国这样的极权国家有这样的选择。。。中国虽然西化甚多,但终于没有西化到社会动员能力和西方看齐。。。只有社会主义,才能做到清零。。。虽然不一定值。


浏览(2834) (1) 评论(12)
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文章评论
作者:秋念11 回复 白草 留言时间:2021-08-12 19:12:50

哈哈,是。所以外来人要难管很多很多。至于我们海外人总希望越群体越好,现在这般几乎不能回国。

至于理论,是灰色的,实际总要困难很多。

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作者:白草 留言时间:2021-08-12 16:08:14

从技术的角度看,除了疫苗,清零的成本就是隐私收集和隔离的成本。如果政府掌握每个人的实时行踪,完全可以敞开国门。一旦发现一例感染,立刻将其接触过的全部人员隔离。其它人不受影响。技术进展到一定程度就无需封城封国。成本就降下来了。


这样没有隐私,不方便嫖娼和作案。想和政府做对就更没门了。刚一冒头,就被一网打尽了。

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作者:秋念11 回复 白草 留言时间:2021-08-12 15:58:48

也是,我们不出国可能比张更稀里糊涂

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作者:白草 回复 秋念11 留言时间:2021-08-12 15:55:21

“对老外的低素质文化没有认识,反而对中华文化失去了信心”

是的。他肯定见识过美国高科技医疗的先进的一面。但包括我自己,谁也没有想到美国能死60万人,现在似乎又在加速死亡。看到的一个评论说,张这个年龄段的中国人,对外国的崇拜深入骨髓。不知不觉中就能表现出来。反而是年轻人没有历史包袱,看问题更中立客观。中国有太多不如美国的地方,但不至于什么都要以美国马首是瞻。

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作者:秋念11 回复 白草 留言时间:2021-08-12 15:05:30

张应该还是极力想说真话的。。。但是对老外的低素质文化没有认识,反而对中华文化失去了信心。。。这也是国内很多朋友的世界格局眼光见识的一种缺陷吧

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作者:秋念11 回复 白草 留言时间:2021-08-12 14:58:28

中国当局的负责和整体人民的素质拯救了数以百万计的生命---虽然这些生命对经济没有好处。而西方非但不能自我检讨,而是只会死缠烂打中国,无穷恶心啊。。。

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作者:秋念11 回复 水蛇 留言时间:2021-08-12 14:55:01

什么叫---人为清零做不到?难道迄今中国的人民战争不对?


相对清零也不一定错。。。个别人攻击张不等于中国当局打击张吧?

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作者:秋念11 回复 白草 留言时间:2021-08-12 14:52:08

说的很对。。。张有点中国不自信的味道,不过也没有必要对他过于上纲上线

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作者:白草 回复 水蛇 留言时间:2021-08-12 14:07:18

"人为清零做不到。"

关键是外国做不到。中国可以。张网红的错在于应该是谁向谁看齐的问题。邻居家里一团糟,是不是意味着你也可以不打扫自家?

关键不是他能不能说话,而是他说话的价值取向是要中国向低标准看齐。在涉及人命的问题上,谁乐意做1%致死率的分子呢?

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作者:水蛇 留言时间:2021-08-12 13:24:09

老张没错。人为清零做不到。

这不是关键。关键是,老张能不能说话?

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作者:白草 回复 白草 留言时间:2021-08-12 11:20:59

看新闻有个飞机去拉萨,天气原因要迫降成都,但成都已经是黄色警告疫区。乘客都反对去。机长告诉乘客,在成都不下飞机,不开手机,就能维持绿码,耽搁几个小时后到拉萨,再开机,果然不被标记为来自疫区。这种事情真要手机普及了才行。

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作者:白草 留言时间:2021-08-12 11:13:46

去年张网红在美国仅有100例新冠患者时说美国医疗发达不会爆发不用担心。事实证明他错了。在我看他就没有可信度了。

清零和群体免疫不是两种选择,而是技术和政府能力的有无问题。中国人素质高,政府管制能力强,加上隐私少,大数据监控能力强,才有可能实施清零。也才有选择大面积接种疫苗后开放。美国人50%接种后就上不去了,人民素质差,政府没有能力管制,隐私法强,无法公开监视每个人的行踪,根本没有清零的选项,只能与病毒共存,躺平了听天由命。是高技术手段才成就了清零的选择,美国没有。

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