設萬維讀者為首頁 萬維讀者網 -- 全球華人的精神家園 廣告服務 聯繫我們 關於萬維
 
首  頁 新  聞 視  頻 博  客 論  壇 分類廣告 購  物
搜索>> 發表日誌 控制面板 個人相冊 給我留言
幫助 退出
gugeren的博客  
有則寫之,無則空之  
https://blog.creaders.net/u/5804/ > 複製 > 收藏本頁
網絡日誌正文
【ZT】挪威華人談挪威的社會主義 2020-11-01 16:12:28

【ZT】挪威華人談挪威的社會主義

--揭秘桑德斯認為應該效法的挪威“社會主義制度”


XX伯母:

伯母對川普、美國民主黨、美國大媒體、政治正確、種族歧視、以及左派價值觀的判斷,我完全同意。


10年前來到挪威。來之前,我查了許多資料,“高福利”、“已消滅貧窮”、“已實現均富”是常見的表述。來之後,才發覺現實遠不及傳聞。那些資料肯定是一些沒有親身體驗的二道販子寫出來的。


由於家境不堪,我來到挪威兩個月,就開始找兼職工作。雖說大學學費免費(2010 年時,每年只需約60美元的雜費),但是物價高昂,如果沒有兼職收入,是無法繼續學業的。學校也明白,很多留學生需要找工作。學校照例開了一個說明會,其中有一條說,“最低薪水是 100 克朗(約10美元)每小時,低於此皆違法。”


我跑了很多家亞洲餐廳,在一家越南餐廳找到了後廚打雜的工作,洗盤子、理貨、收拾垃圾,各種雜事都要做,一小時 75 克朗(約 7 美元)。是的,低於最低標準 100克朗,違法。但是我很開心地接下了工作。因為我明白,法定最低工資,此等依賴官僚管制的規定,是沒有實際意義的。如果再找不到工作,口袋就空了.....


幾個月以後,和餐廳里的人混熟了,看到了更多的現實。大多數餐廳負擔不起 100 克朗的時薪。應對辦法就是一邊違法用工(75 克朗至 55 克朗,即 7 美元至 5 美元/每小時),一邊做假賬(因為審計官會從賬務中發現違法用工)。為了規避一條法律,不得不觸犯兩條法律。在餐廳打工的人,也不會維權。因為大家明白,餐廳關門了,自己的工作也沒有了。我清晰地看到了官僚系統信誓旦旦的“最低工資福利”和現實的脫節,普遍存在於街頭巷尾的現實中。官僚系統熟視無睹,媒體熟視無睹,大小議員熟視無睹。這些人可都是各家餐廳的常客喔。


再進一步看,“最低工資福利”是對整體營商環境的破壞。唯一從中得到福利的,是負責監管的官僚。就我當時看到的情況,如果自由定價,時薪10美元的確困難;9美元的時薪是符合實際經營情況的。但是,由於“最低10美元”的規定,餐廳不得不為隨時可能到來的懲處做準備,就進一步壓低工資,所以員工只能拿到7美元,甚至5美元。如果沒有“最低工資福利”,員工就可以拿到9美元,餐廳也不必為了掩蓋違法用工做假賬,更不需要為了準備受罰進一步壓低工資,整體營商環境反而會改善。


我的結論是,“高福利”只會阻礙人們自謀福利,“沒有高福利”就是最好的福利。既然如此不合理,高福利為什麼還存在呢?因為,如果取消了“高福利”,相應官僚的飯碗就要被削掉了。無能的官僚誓死保衛自己損人利己的飯碗,奸詐的政客誓死保衛自己脫離實際的謬見。所以,取消“最低工資福利”談何容易。


伯母對“種族歧視”的論斷,打中了要害。針對性的打壓,是歧視,是不堪的歷史;但是,針對性的放縱,則是刻骨的歧視。在我看來,當下的“反歧視”,更是不堪的歷史


就我在職場的觀察,當下所謂的“反歧視”,也就是對“非白人”的特別關照,給所有人都造成了巨大困擾,尤其是企業的人事部門。


我即將畢業的時候,有人勸我改名,改成北歐本地人的常用名,或者常用英文名,我問為什麼,對方不願細談。後來我明白了,許多企業看到求職者的姓名是“非白人”,會直接無視。他們不是在歧視誰,只是在自保。以往企業對求職者的考察,無非是經驗、技能、學歷、個性。後來講“政治正確”,“反歧視”肆虐歐美,以下的案例就越來越多:技能不佳、學歷不夠的應聘者,求職失敗,就以“對方歧視我的膚色,所以不給我工作”為理由,一邊向福利官僚機構投訴,一邊找媒體曝光。然後,福利官僚和媒體拿着“反歧視”的大棒向企業問罪。企業百口莫辯,只能自認倒霉,一邊道歉,一邊賠償,狼狽不堪.... 。為了避免遭此災難,企業的辦法就是“惹不起但躲得起”,直接無視非白人的求職者。


如此一來,被“政治正確”特別關照的“非白人”,求職更加困難。原本可以憑自己的技能,參與人才市場的競爭,現在被人當瘟神一樣躲避。對企業來說,單一文化和單一膚色並不是它們自己想要的。員工的多種族多文化,能使得企業文化更加強健更加開放。這是所有企業都認同的,也是完全可行的。專業技能不分種族,白人工程師和黑人工程師,都是工程師。


可惜,“政治正確”扭曲了“專業判斷”,人才市場的倫理被顛倒了,所有人都是受害者。


以上種種,是我們正在經歷的現實,可悲又可笑。不過,未來還是值得期待的。因為,對於“政治正確”、“反歧視”、“高福利”等等“左派神作為”,大多數人都受夠了。


==

附】

挪威的人均GDP,2020年預計為$67,989,2019年為$77,975,2020年預計比2019年降低12.8%。

美國的人均GDP,2020年預計為$63,051,2019年為$65,111,2020年預計比2019年降低3.2%。

可以看出,2020年挪威人均GDP比美國略高7.8%;但2019年時,挪威的人均GDP比美國高達19.8%。


上述數據引自:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capitahttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita


瀏覽(1571) (2) 評論(8)
發表評論
文章評論
作者:雙不 留言時間:2020-11-08 17:27:27

美國中餐館打雜的掙錢也普遍低於最低工資,與挪威差不多。但是如果打雜的病了要看醫生的時候挪威的社會主義優點無法比了。

回復 | 0
作者:gugeren 回復 fangbin 留言時間:2020-11-03 09:42:34

另外,你並沒有看懂這篇文章的真正意思,只是借題發揮你的一些並沒有什麼根據的看法而已。

請你再看一遍乃至幾遍這篇文章,並針對文章中你同意或不同意的觀點和論據進行討論,這才是應該的態度。

離題萬里,借題發揮,無的放矢,“顧左右而言它”,這都是在一般論壇里被人鄙棄的壞毛病,而恰恰許多華人存在着這些毛病而不自知。

例如:我問你看懂了為什麼挪威自稱是福利國家,又制定了最低的時薪工資標準,但是為什麼在餐館實行不了;而且政府官員明明知道這個現狀,卻不去改變?

你沒有回答這個問題(因為這個問題是在你的發帖中提到的),卻又去扯什麼中國的社會主義、北歐的社會主義是最為成功的,這叫什麼?



回復 | 0
作者:gugeren 回復 fangbin 留言時間:2020-11-03 09:32:59

首先,文章中根本沒有提到中國,故談什麼中國的“有中國特色的社會主義”離題萬里,太遠了。

至於歐美是否應該實行社會主義(包括實行一些社會主義的因素,例如全民保健、免大學學費、老幼生活保障等)的問題,歐洲許多國家已經實行了多年,效果如何,不是你我在美國(如果你也是在美國的話)所能真正了解的。

因此,說什麼北歐的社會主義是“最為成功”的,如果沒有在那兒實際生活過幾年,單憑道聽途說(例如作者在文章一開始就指出的),或是僅憑旅遊去了幾天,是無法得出任何結論的,至少得出的結論是不嚴肅的!

而文章作者根據自己的親身體驗,談到了挪威“社會主義”的根本問題,並把此事告知她在美國的長輩,說出了她對桑德斯提出的讓美國向挪威等北歐各國社會主義看齊的看法。文章的立論就是如此簡單。


回復 | 0
作者:fangbin 回復 gugeren 留言時間:2020-11-03 07:48:22

【美國餐館的工資不也是這樣?……】

看來這位沒有看懂文章背後的東西。

為什麼挪威對最低工資的要求這麼嚴格?要上升到法律的高度?

是為了保護餐館工人的收入嗎?但是實際情況是確實損害了餐館工人的利益,而且挪威政府完全了解這個情況,但是政府又為什麼不解決?

搞清楚這個原因,事情就弄清楚一大半了!


你這套紙上談兵的東西,永遠留給你自己好了。

退一步講,挪威的社會主義與中國的專制社會主義,從社會結構與原理上都完全不是一樣的。所以中共在胡錦濤時代就斷然拒絕北歐模式。

拿社會主義這個空帽子嚇人,本身至少就是不嚴肅的做法。國際共產主義運動在恩格斯之後分為兩股道路,其中北歐最為成功,即使桑德斯的社會主義在美國實現,實際我斷定實現不了,也不會是中國那套專制主義社會。可以說中國沒有資格把自己那套定義為社會主義。去看馬克思在共產黨宣言中的那句話就會明白,馬克思的社會主義根本不是中國目前的那個樣子。中國是秦始皇加列寧。而以秦始皇為主,連列寧主義都不如。


談社會主義首先要下許多功夫去研究社會主義原理與國際共運歷史。萬維博主只有兩個人具有這方面的功底,一個就是駱駝,一個是開明。其他人談社會主義都是胡扯,他們的社會主義就是“中國式的社會主義”的概念,問題是中國根本不是社會主義。而在實際上,社會主義只是一個人為的術語,它的必然失敗就證明了它根本不可能存在的理由。北歐國家也是承認私有制、承認市場經濟的。這在機構上就談不上什麼社會主義。

回復 | 0
作者:gugeren 回復 俞先生 留言時間:2020-11-02 19:38:51

【加拿大的情況可能類似】

原因應該也是與挪威類似。不知俞先生對此是否研究過?


回復 | 0
作者:gugeren 留言時間:2020-11-02 19:37:27

【美國餐館的工資不也是這樣?……】

看來這位沒有看懂文章背後的東西。

為什麼挪威對最低工資的要求這麼嚴格?要上升到法律的高度?

是為了保護餐館工人的收入嗎?但是實際情況是確實損害了餐館工人的利益,而且挪威政府完全了解這個情況,但是政府又為什麼不解決?

搞清楚這個原因,事情就弄清楚一大半了!


回復 | 0
作者:俞先生 留言時間:2020-11-02 19:24:19

加拿大的情況可能類似。我在2018年曾經在一家餐館打工,當洗碗工。每個小時的工資是14加元。還有小費大概3加元。一共個每個小時的工資是17加元。工作時間很緊湊,節奏快,不能停下來。我每天工作7小時,不能停頓。時間都是以秒來計算,而且工頭還會總結經驗如何最大限度發揮作用。我工作了3個月,就再也不願意幹下去了。我沒有體會到,以前做辦公室的文職工作的時候,感到工作很辛苦,但那個時候,暫時休息一下管理人員是不會說話的。到了餐館工作就發現那裡更加辛苦。有一種被壓榨的感覺。但是,一想到餐館賺錢也不容易。就堅持了3個月。

回復 | 0
作者:fangbin 留言時間:2020-11-02 13:32:56

美國餐館的工資不也是這樣?美國目前是挪威的“社會主義嗎?”還是需要桑德斯去奮鬥才能實現那樣的社會主義?這樣無聊的東西拿來做社會結構改革的說教,顯然不具備說服力。再拿來攻擊莫須有的“美國社會主義”就更可笑了。

餐館薪水的問題其實是一個經濟問題。餐館的人工費用的提高必然導致用餐價格的高漲,這是現行社會其實無法承擔的。美國人早就注意到了這個問題,並說,其實餐館的工作應當獲取比目前要高的多得薪水。但是行不通。朱利安尼在紐約當市長的時候說過一句名言:“我打擊的是那些犯罪的非法移民”。實際他在說,你只要不違法,我才不管你呢。為什麼?他那個時候,曼哈頓的餐館工人80%以上都是非法移民。如果打擊,曼哈頓馬上就會有無計其數的餐館關門,而美國“公民們”就無飯可吃。說實際的,挪威那個餐館的工資比起現在美國餐館從業人員的工資從與其他行業工資比例比較還是高多了,所以挪威還是“社會主義”。

回復 | 1
我的名片
gugeren
註冊日期: 2012-01-06
訪問總量: 3,813,023 次
點擊查看我的個人資料
Calendar
最新發布
· 【李銳日記100】毛病不改,積惡
· 【RRN】司法部盯上ANTIFA資助的
· 【海外自媒體】背後的故事
· 【美國郵局】是美國大選作弊節點
· 【RRN】被扣押的委油輪上發現槍
· 【中共最高層】的海外財富將被公
· 【瑞士人民】對政府發錢說“不”!
分類目錄
【DIY】
· DIY-2:修理漏水的浴缸水龍頭
· DIY-1:更換煤氣熱水鍋爐的水
【數學】
· 【圓周率π】與斐波那契數
· 趣味的數學-468
· 趣味的數學-467
· 趣味的數學-466
· 趣味的數學-465
· 趣味的數學-464
· 趣味的數學-463
· 趣味的數學-462
· 趣味的數學-461
· 趣味的數學-460
【美國大學申請】
· 又是申請大學時:申請美國大學心
· 尋找學生人均錢最多的美國高校
· 尋找有錢的美國大學
· 藤校中亞裔學生的比例
· 歡迎B咖學生的美國大學
· 美國大學招生時着重察看申請學生
· 有關申請美國大學過程的書籍和網
· 美國勞工部對2010-2020年勞動力
【雜記】
· 從李密《陳情表》說開去
· 請萬維編輯注意博客中的安全問題
· 從《上甘嶺》到《黃河絕戀》
· 【轉】任正非:華為現在就像一架
· 錄魯迅詩以祭六四慘案卅周年
· 【摘錄】中國加入世界貿易組織的
· 如何看美中電視播音員辯論直播
· 【快訊】美中播音員辯論直播
· 當今世界的前10名人口大國
· 什麼是“貿易順差”?
【股票+金融】
· 【川普】收取外國關稅的稅率
· 美FED於周日異常減1%利率
· 如今美國股市遍地黃金
· 淺談“長期護理”
· 再談中國政府拋售美國國債的後果
· 對西岸博的回應
· 中國拋售美國國債的後果
· S&P500中高利潤率的股票
· 【轉】對弈論闡述股市大戶贏錢策
· 美國國債
【自己文章】
· 【2025和2026年】老人標準免稅額
· 【投資美國股市】就是投資美國經
· 【ChatGPT 5】幫助數學家查文獻
· 【稀土和關稅之我見】
· 【ChatGPT-5】真不錯!
· 【徵答】解決美國兩大經濟問題
· 【楊】安澤的落選表明每月千刀的
· 【網站】RRN是一個什麼網站?
· 【廚房】饅頭為何塌陷、萎縮?
· 【書】白左寫書揭2020大選舞弊
【轉貼好文章】
· 【李銳日記100】毛病不改,積惡
· 【RRN】司法部盯上ANTIFA資助的
· 【海外自媒體】背後的故事
· 【美國郵局】是美國大選作弊節點
· 【RRN】被扣押的委油輪上發現槍
· 【中共最高層】的海外財富將被公
· 【瑞士人民】對政府發錢說“不”!
· 【讓人工智能】進行數學證明
· 【RRN】JAG因煽動叛亂罪逮捕兩記
· 【民主黨】準備中期選舉勝利後彈
存檔目錄
2025-12-02 - 2025-12-26
2025-11-01 - 2025-11-29
2025-10-04 - 2025-10-30
2025-09-10 - 2025-09-28
2025-08-01 - 2025-08-27
2025-07-05 - 2025-07-27
2025-06-01 - 2025-06-30
2025-05-01 - 2025-05-30
2025-04-01 - 2025-04-30
2025-03-02 - 2025-03-30
2025-02-01 - 2025-02-24
2025-01-08 - 2025-01-28
2024-12-01 - 2024-12-30
2024-11-01 - 2024-11-29
2024-10-01 - 2024-10-30
2024-09-02 - 2024-09-27
2024-08-01 - 2024-08-31
2024-07-01 - 2024-07-31
2024-06-02 - 2024-06-29
2024-05-01 - 2024-05-31
2024-04-05 - 2024-04-30
2024-03-01 - 2024-03-30
2024-02-02 - 2024-02-29
2024-01-01 - 2024-01-30
2023-12-01 - 2023-12-31
2023-11-02 - 2023-11-29
2023-10-01 - 2023-10-29
2023-09-03 - 2023-09-28
2023-08-01 - 2023-08-28
2023-07-03 - 2023-07-30
2023-06-01 - 2023-06-29
2023-05-01 - 2023-05-30
2023-04-02 - 2023-04-30
2023-03-01 - 2023-03-31
2023-02-01 - 2023-02-19
2023-01-02 - 2023-01-27
2022-12-01 - 2022-12-29
2022-11-01 - 2022-11-30
2022-10-04 - 2022-10-31
2022-09-01 - 2022-09-29
2022-08-02 - 2022-08-31
2022-07-01 - 2022-07-28
2022-06-01 - 2022-06-29
2022-05-13 - 2022-05-16
2022-04-06 - 2022-04-30
2022-03-01 - 2022-03-29
2022-02-01 - 2022-02-28
2022-01-01 - 2022-01-24
2021-12-01 - 2021-12-30
2021-11-01 - 2021-11-30
2021-10-02 - 2021-10-31
2021-09-03 - 2021-09-30
2021-08-01 - 2021-08-31
2021-07-01 - 2021-07-28
2021-06-01 - 2021-06-30
2021-05-01 - 2021-05-31
2021-04-09 - 2021-04-30
2021-03-03 - 2021-03-31
2021-02-03 - 2021-02-27
2021-01-01 - 2021-01-31
2020-12-01 - 2020-12-31
2020-11-01 - 2020-11-30
2020-10-02 - 2020-10-31
2020-09-01 - 2020-09-26
2020-08-01 - 2020-08-26
2020-07-01 - 2020-07-31
2020-06-05 - 2020-06-30
2020-05-01 - 2020-05-31
2020-04-01 - 2020-04-29
2020-03-01 - 2020-03-31
2020-02-01 - 2020-02-29
2020-01-03 - 2020-01-31
2019-12-04 - 2019-12-31
2019-11-01 - 2019-11-29
2019-10-01 - 2019-10-31
2019-09-01 - 2019-09-30
2019-08-01 - 2019-08-29
2019-07-08 - 2019-07-27
2019-06-03 - 2019-06-22
2019-05-01 - 2019-05-29
2019-04-01 - 2019-04-29
2019-03-01 - 2019-03-30
2019-02-01 - 2019-02-28
2019-01-06 - 2019-01-27
2018-11-24 - 2018-11-24
2018-08-08 - 2018-08-08
2018-07-10 - 2018-07-29
2018-06-02 - 2018-06-21
2018-05-24 - 2018-05-24
2018-04-06 - 2018-04-30
2018-03-27 - 2018-03-27
2018-02-01 - 2018-02-01
2018-01-05 - 2018-01-05
2017-12-16 - 2017-12-31
2017-11-10 - 2017-11-24
2017-10-02 - 2017-10-31
2017-07-13 - 2017-07-17
2017-06-02 - 2017-06-02
2017-05-04 - 2017-05-27
2017-04-03 - 2017-04-30
2017-03-01 - 2017-03-23
2017-02-09 - 2017-02-20
2017-01-01 - 2017-01-22
2016-12-01 - 2016-12-17
2016-11-03 - 2016-11-29
2016-10-01 - 2016-10-31
2016-09-02 - 2016-09-30
2016-08-12 - 2016-08-30
2016-06-03 - 2016-06-03
2016-05-02 - 2016-05-26
2016-04-01 - 2016-04-29
2016-03-09 - 2016-03-20
2016-02-13 - 2016-02-13
2016-01-16 - 2016-01-22
2015-12-12 - 2015-12-25
2015-11-08 - 2015-11-22
2015-10-02 - 2015-10-17
2015-09-01 - 2015-09-19
2015-08-15 - 2015-08-29
2015-07-03 - 2015-07-31
2015-06-18 - 2015-06-26
2015-05-25 - 2015-05-31
2015-03-09 - 2015-03-13
2014-12-26 - 2014-12-30
2014-06-03 - 2014-06-03
2014-05-29 - 2014-05-29
2014-03-03 - 2014-03-03
2014-02-08 - 2014-02-15
2013-12-03 - 2013-12-29
2013-11-01 - 2013-11-16
2013-10-02 - 2013-10-30
2013-08-04 - 2013-08-30
2013-07-19 - 2013-07-22
2013-06-03 - 2013-06-19
2013-04-23 - 2013-04-28
2013-03-15 - 2013-03-22
2013-02-09 - 2013-02-10
2013-01-01 - 2013-01-02
2012-12-09 - 2012-12-29
2012-10-12 - 2012-10-12
2012-09-26 - 2012-09-26
2012-07-04 - 2012-07-04
2012-06-01 - 2012-06-22
2012-05-26 - 2012-05-26
2012-04-06 - 2012-04-28
2012-03-02 - 2012-03-30
2012-02-04 - 2012-02-29
2012-01-07 - 2012-01-08
 
關於本站 | 廣告服務 | 聯繫我們 | 招聘信息 | 網站導航 | 隱私保護
Copyright (C) 1998-2025. Creaders.NET. All Rights Reserved.