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中國思想家的必由之路-從玄學家走向哲學家 2013-05-02 17:33:49
中國思想家的必由之路-從玄學家走向哲學家

我最近因為準備《論範例》的出版前的最後校對,關於如何對中國歷史上的思想家,從春秋戰國到現代,的評判,雖然在書中很少幾句話,但其分量頗令我躊躇。不是我有任何個人的情感方面的考慮,如錢穆的所謂“溫情”之說,而是我無論發言,都必須找出一個根據,一個客觀的標準,必須要準備經得起歷史的考驗。思前想後,我認為在這四個方面可以區分中國思想家和西方思想家。這些區別,就是傳統中國文化的玄學和西方哲學的區別,中國玄學家和西方哲學家的區別。最後,我認為現代的中國思想家必須懂得這些區別,完成從中國傳統的玄學家向西方式的哲學家的轉變。

中國玄學與西方哲學的四個區別是:

1)猜想與分析
2)思想與系統
3)體系與邏輯
4)主觀與真理

1)猜想與分析的區別

如果比較中國先秦前的思想家與古希臘前蘇格拉底時期的哲學家,你會發覺他們還真有很多相似的地方。比如他們都注重猜想世界的本體問題,如老子和必達格拉斯,巴門尼德。他們都沒有專門的哲學著作,都是在論述其他方面-老子/道德,巴氏/詩歌-里表述了自己的哲學觀點。其深刻程度,也都勢均力敵,平分秋色。巴氏提出了思維與世界同一的思想,老子提出了無為世界萬物之本,道為萬物之理的思想。希臘和中國的哲人的思想區別在於以後的變化:古希臘人從對世界看法的整體的“一”,轉為了對世界“多”的分析。既,由問“為什麼?”的整體問題,轉為問“怎麼樣?”的分析問題。這個轉變是在蘇格拉底三師徒的帶領下完成的。而中國古代沒有這種轉變。

2)思想與系統的區別

中國哲人和古希臘哲人都對世界,人生進行思考,都貢獻了豐富的思想。中國哲人的思想形成系統,如果儒家不算在列,直到魏晉玄學才初步形成系統。如中國王弼,裴頠,郭象等人。而以後朝代,這些哲學本體論的系統討論沒有繼承下來,甚至到近現代逐漸消失了。而古希臘從柏拉圖起,就越滾越大,從未間斷過,即使在千年中世紀亦有神學家繼承。從笛卡爾後的近代起,更是越搞越細緻,越龐大。 

3)體系與邏輯的區別

中國哲人的思想體系,因為自己沒有形式邏輯的發現,用現代邏輯的觀點看,往往其中很多地方自相矛盾的論述。如老子,郭象的本體論思想中,散落文中各處,不易察覺。其他的後人,在沒有接觸西方的邏輯觀點前,也不可能發覺這些問題。而在古希臘,因為亞里士多德形式邏輯和演繹邏輯的應用,無系統的內部的敘述矛盾成為普遍共識 - 雖然更嚴格的證明直到近代哥德爾不完備定理的出現才完成。

4)主觀與真理的區別

因為中國的思想家們沒有發展出邏輯的觀念,只是憑任自己的感覺敘事說理。更是因為沒有主觀想象與客觀真理的區別的概念,所以經常不自覺地以自己的想象代替對自然的“道”的認識。在對思維的形式方面的研究上,中國哲人明顯沒有認識到邏輯,語言,真理等這類抽象概念的關係,而一味地在思維的內容方面作各種努力,這是古代中國哲人明顯的弱勢。舉例來說,以玄學為哲學本體論,到現代在西方留過學的金岳霖亦不能免誤解至今。大陸的中國社會科學院西方哲學所都認為如此,更不論普通大眾了。前者不受邏輯檢驗,主要注重研究內心的感受;後者運用邏輯和理性,研究客觀世界本身,和客觀世界與主觀世界的關係等這些主要區別。

在中國五千年的文化中,有四千八百年以上,中國被排除在世界主要文化的交流圈之外(除了與印度文化交流外)。所以中國古人沒有認識到的問題,猶如狼孩一樣,是地緣環境造成的。隨着全球距離的縮小,世界變成地球村,中國思想家要與世界學術思想接軌,必然也要走完從歷史的玄學家變成真正的哲學家的轉變。

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文章評論
作者:stinger 留言時間:2013-05-03 06:30:18
G莫若,

我覺得,你的理解路是對的,不過你需要將兩邊歸為統一。也就是說,從感性到理性是個成長/熟的過程,每種人類族群進化到一個階段就找不到正確的道路了。正象只有有些動物進化成人,而其他類人猿失去了可能。人也是這樣,只有某些民族,在沒有外界影響下,可以進化到理性,其他都不具備條件。注意,每個物種都有自身的進化可能性,也就是哪個猴子部落也不傻。決定的因素這時全在外界, 既,外界的機遇決定一切。
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作者:gmuoruo 留言時間:2013-05-03 06:14:13
徒子這個對比探討很有意思。
看了很多這方面的辯論,感覺是大腦對麵皮,理性對感性。
一方有四“寶”:國學,中醫,功夫,土共軍。對比的是哲學,西醫,UFC,美軍。
當然,有不少是跨界的,兩邊都壓一兩個寶。
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作者:史語 留言時間:2013-05-03 04:29:55
pia:每天看兔博發文,讓人娛樂開心一笑就足夠了。兔博有娛樂天份,誰和他正式討論學問,都是侮辱他的娛樂智慧。
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作者:空軍大院 留言時間:2013-05-03 03:35:59
兔子國學狗屁不通!路人皆知。
pia, 別跟兔子廢話。告訴他你家父是社科哲學所的院士,他就老實了!
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作者:pia 留言時間:2013-05-03 02:12:38
兔子
又用你的老招,拉個虎皮換個話題什麼的,沒用的。

你確實沒有對國學做總結性發言的資格。你又不懂,大家也都知道你不懂。在你不懂的領域,你的信口開河不就是白描自己的無知嗎?

說來說去,你的主觀假設就是國學無系統性,無邏輯性,無客觀性。客觀上你又不懂國學,你的主觀假設不就是個瞎猜嗎,沒有任何質量。這個問題上,你沒有分清主客觀的差別。無端攻擊國學是玄學,你又沒有論據,只有懂國學才可以評國學,才可以拿得出這方面的論據,這個問題上,你沒有基本的邏輯概念。

基本常識沒有,主客觀不分,邏輯空白。你忽悠個什麼了?沒法忽悠了,就比學歷,比虎皮,比罵人,比跑題?您歇了吧。

與你沒法談國學的,你小學算術的水平,談高數是浪費時間。提醒你的不過是基本方法,基本常識,都是些最簡單的東西。簡單的你都弄不懂,複雜的就免了吧。


談道理重要的是客觀事實,重要的是邏輯嚴謹,重要的是論點有論據也有。這是我們討論的主線,希望你不跑題,勇敢的遵守基本方法遵守基本常識。不要好高騖遠,先腳踏實地做好常識性的事情就很不錯了。
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作者:stinger 留言時間:2013-05-03 01:49:38
誰對你不是"信口開河"?慕容?星辰?沽瀆?就別提我了。

說吧,你憑什麼"資格"批評這些人?(且不說你的批評是否有價值)
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作者:stinger 留言時間:2013-05-03 01:33:26
皮老弟,

你是四位國學大師最差的的,如果我真有資格授銜的話。因為幾個月來,你除了吵嘴,沒有貢獻過超過二千字的任何文章。我看你是在濫竽充數。需要查你的資格(只到萬不得已時,老幾也曾遭查,請理解)。

說說你有什麼資格吧?

你是博士?哪裡畢業?學過哲學?哪裡學得?等。

其他人或有文獻,如史語,雖然我對經濟不懂不感興趣。之暮是哲學世家,老幾就不用說了。唯有你一人,black horse , 無人知道背景,更缺乏任何真誠態度,還專門打擊別人,典型的敗事有餘之人。
你如果不說,我不會再回到你的問題。

公平吧?
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作者:pia 留言時間:2013-05-03 00:54:14
兔子,
你信口開河的老毛病怎麼就改不了,總是一幅幼稚。常識性的事情你總是弄不明白,在幼稚園裡打轉,沒法正常交流。不要好高騖遠,做總結性發言。先腳踏實地做好常識性的事情就很不錯了。論點要有論據,思維要邏輯,主客觀要分清,自己不懂的領域你就不要一而再再而三的信口胡扯。

先去讀一讀易經,讀懂了讀通了,你自然就知道國粹里的系統性,邏輯性,與客觀性。這個問題早就回答過你多次了,你一邊又一邊重複自己的幼稚,還真的將無知做美德了。

問你一句,什麼是玄學?你信口開河,易經道德經這樣的國粹是玄學,你的論據是什麼?是不是你讀不懂的你不知道的就是玄學?這個世界,你不懂的你不知的實在是很多。
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作者:stinger 留言時間:2013-05-02 18:49:33
思考題:

1)王弼如何繼承了老子的本體論思想,並推向新的哲學高度?

2)裴頠的貴有論與王弼的無論是什麼關係?

3)郭象的“無無論”是否是王,裴的繼承與提高?

4)玄學與哲學的本質區別在什麼地方?

(皮,老幾,之暮,史語,各任挑一題,不得少於3千字)

否則國學大師稱號去消!
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