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网络日志正文
也谈“网络底线” 2013-04-20 08:19:09

按:俗话说:“来说是非者,便是是非人。” 所以不打算把自己标榜为“清高”,更不打算标榜自己比别人“道德”。这里我只想澄清人们含混了的“底线”这一概念。

 

前两天,网友 lone-shepherd 写了一篇《 网络批评的底线》。随后,逍遥津网友也写了一篇《也谈网络"批评"的底线》。两篇文章都在谈“网络批评的底线”这件事儿。也都是在追求一个能够相互交流的语言环境。从这点上来讲,双方是有共同点的。也是值得称道的。

 

从另一个角度看,两篇文章谈的其实是“网络交流的规则”。因为无论是反对“网络上没有观点表达的谩骂”,还是“语言的对等原则”,所要诉求的都是“希望所有网友都能够遵守的规则”。

 

而通常我们说的“底线”是对自己而设的,例如,在谈判中,谈判双方都想摸清对方的“底线”。通常来说,自己的“底线”是不轻易透露给对方的、是保密的。从网络批评的角度而言,一个人对自己的最低要求是什么?当你发博文或批评对方的时候,你自己对自己语言的要求最低是什么,是不是什么话都可以说?是不是可以只顾自己发泄而不顾及自己观点的表达,更不顾及对方的感受和读者的感受?

 

倘若一个人在网络上什么样的话都往外拽,不顾及对方的感受和读者的观感,那么这个人对自己是没有什么道德要求,也没有“底线”二字可言的。

 

总之一句话“底线”是对自己的最低要求,而不是对他人的强求。

 

后话:希望各位网友拍砖。

 

 

 

浏览(789) (0) 评论(22)
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文章评论
作者:老几 留言时间:2013-04-21 03:36:34
侃王不愧是领一乡之长,这底线说是正路:-)支持!
顺便把在别处的评论移过来。
这网上交流极易误会,时间长了,恩怨就出来了。最后越演越烈,分拨厮杀,小孩一般。斗争哲学,都是反对共党的共产党员。爷爷奶奶打架,有气无力,习惯就好了。
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作者:侃侃 留言时间:2013-04-20 18:38:36
感谢各位网友的评论,恕不能一一回复了。

要说明两点:

1、这万维博客网络上大家都应该遵守的是“万维博客的网络规则”,规则是不分左右的。而且大家可以讨论网络规则。

2、网络规则和网络底线是有区别的,底线指的是个人自己对自己的道德约束。

此文只是希望网友们搞清楚概念,没有任何“要求网友检视他人或自身道德”的意思。
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作者:老钻地炮 留言时间:2013-04-20 17:27:36
胡搅蛮缠撒泼打滚的糊涂蛋阿妞不牛:


楼主说说《“底线”是对自己的最低要求,而不是对他人的强求。》--是楼主自己的观点,是楼主认为人应该这么作! 你这烂人听懂了没有? 

芦鹤谈底线是在你之后!芦鹤谈底线是用你要求别人的方法,来要求你,和你一样,这叫对等.又有什么不妥? 糊涂蛋, 又在撒泼打滚胡搅蛮缠!


"俺从来接受你的底线,也不对别人强求。"---自扇嘴巴的(脏话)!
1.你最先提出底线! 你最先对别人提出底线.你最先要求/强求别人! 2.你跑到润涛阎乱伦扒灰文后迫不及待地"大顶", 你对兰冠云的一个志愿军性命还不如几两铁钉论十分支持,你对兰冠云人肉别人的烂人行为视而不见!你把吾丁做为你的盟友,好象他说的支那猪不包括你,好象他说的屎月饼你妈从未给你吃过!你的底线在哪里?你哪儿来的"俺从来接受你的底线"?





他不要,他从来没有,无论对己对人,你咋办?
知音啊,你如果有俺的电话号码与家庭住址,千万不要给他啊,求你啦。
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作者:老钻地炮 留言时间:2013-04-20 17:13:50
"是不是可以只顾自己发泄而不顾及自己观点的表达,更不顾及对方的感受和读者的感受?"----------好!

希望所有自称有正义感的普世,假装有正义感的民奴,好好用此话问问自己!

当你们疯狂谩骂毛泽东,不甚至不惜把扒灰乱伦的帽子到他头上扣去的时候,或有人这么做,你还"大顶""好文"时,(且不说老毛乱伦有没有站得住脚的证据)---你们知道毛泽东在中国人心目中的地位么?

当你们把"酱缸""低等""奴性""斯德割耳魔症"等歧视偏见的帽子扣到中国和中国人头上时, 你们考虑过中国人的感受吗?
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作者:老钻地炮 留言时间:2013-04-20 17:03:06
"如果为此去否定个人的尊严,甚至人身攻击,都是不可取的。阶级的不同可以承认,理论的高低可以意会。人的尊严是不分高低的。"---------

说此话的人, 可要记住你说的话:"人的尊严是不分高低的。"

"人的尊严是不分高低的。"---当你说我的祖国的人是猪时,你在我心里的尊严也就是杂种猪的水平!我甚至不想日你的娘!当你与此人呼兄唤弟提鞋舔P时, 你在我心中的尊严也一样降到了猪的水平! ---的吾丁,伊萍类.即使

当一个人用为我祖国换取尊严的军人生命和"几两铁钉"来比教时, 他的尊严,在我眼里, 就是烂钉破鞋的水平.同样,与此人呼兄唤弟提鞋舔P之人,在我眼力同样没什么尊严 ! ----兰冠云, 阿妞之牛之类!

普世民奴,同样会认可"人的尊严是不分高低的。"这一句话的.他们需要认可这句话,老抢占道德舆论高地.

  
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作者:老钻地炮 留言时间:2013-04-20 16:48:59
哪来的一个"侃侃"啊? 不过,本文说的倒是实在话!

可要求别人"底线"声音最高,提出"底线"论最早的, 是些什么人呢?

可反过来想: 挑战了这些高喊"底线"的人的底线的人, 真的是他们说的"五毛"? 还是"党棍"? 若真的是,这北美的"五毛""党棍"是不是水平太差,太不敬业,太不忠心,太不法西斯了些吧?!

若不是, 北美的"五毛""党棍"们, 何以对高喊道德底线的普世道德高标准之人如此痛恨鄙视讨厌呢?

世界疯了? 还是世界充满了猪?
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作者:沙之舟 留言时间:2013-04-20 13:42:03
才发现少敲了个不字。自己不愿意的事情。就不要求别人会愿意的意思
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作者:沙之舟 留言时间:2013-04-20 13:15:46
逍遥。夫子的意思是就是自己愿意做的事情。当然就不应该强迫别人去做。

所以如果自己不希望被人侮辱的话,就不要要求别人希望自己被侮辱。也就是说别人同有此心。

这个不是咬文嚼字。
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作者:蜉蝣之暮 留言时间:2013-04-20 12:59:50
支持侃侃博建议。希望多一些侃侃博这样涵养好而平和的网友!

说得没错,希望各位先守住自己的“底线”。

这有没有底线,是要看行为的,不是巧言灵辩,文字攻歼和抓小辩子。说不要底线的不一定没有底线 (如卢鹤博,从行为上看来,卢鹤博没有太过分之举);振振有词说自己有道德(何止底线),拿道德大棒鞭挞别人的,大家看行为就一眼即明,多说无益。
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作者:逍遥津 留言时间:2013-04-20 12:50:29
沙之舟。

你咬文嚼字却失掉了孔夫子的本意。试试:"我若不想让别人侮辱自己,那我自已就不应该去侮辱别人",这是忠于"己所不欲勿施于人"的本意的;而非什么"我就不会要求別人希望自己被别人侮辱"呵呵
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-04-20 12:13:18
侃侃知音,你这稀泥没法和啊。人家黑字红口斩钉截铁了:
作者:芦鹤 留言时间:2013-04-18 22:16:09
对那几个连中国和中国人身份都不能认同的败类,没有必要谈什么底线。

---
可是你还在这里说《“底线”是对自己的最低要求,而不是对他人的强求。》
他没有,不准人家也有,你这是不是要把“底线”强加给他?

俺从来接受你的底线,也不对别人强求。他不要,他从来没有,无论对己对人,你咋办?
知音啊,你如果有俺的电话号码与家庭住址,千万不要给他啊,求你啦。
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作者:沙之舟 留言时间:2013-04-20 12:12:41
逍遥。

如果用己所不欲勿施于人的逻辑来解释 “我若不想让对手在法庭上击败自己” 的话。下半句应该是 “我不会要求别人希望自己被对手在法庭击败”。而不是你说的 “我就不要在法庭上击败对方” 呵呵
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作者:queen 留言时间:2013-04-20 11:19:17
严以律己,宽以待人。人各有志,无须强求。
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作者:路有不平 留言时间:2013-04-20 10:50:29
山娃儿,最恶心就是那个绿冠,万维第一虚伪小人。

逍遥兄说的是。

哈哈哈哈
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作者:逍遥津 留言时间:2013-04-20 10:00:19
正如山娃所说,侃侃兄是位庄重厚道平和之人,和花蜂蜜老哥一样,赢得网上的尊重是应该的。

但大千世界千姿百态,人与人也不尽相同。

当遇到汉奸吾丁这样的人,你的底线是什么呢?遇到一帮子跟前跟后捧场喝采,明明是中国人却一口一个"支那人、支那猪"的混球,你的底线又能是什么呢?

一言不发,绕道而行?

这当然也是一种选择,但那不是洒家和芦鹤的选择,也非众多网友的选择。我觉着所有这些底线的选择,只要不是为人所迫,都是合理的。

另外,要求发言发文时要顾忌对方的感受,通常说来这没有错,这是做人处事的基本要求,但这並不适用于所有场合和所有的人。因为任何一种规范都有其适用范围,过了边界就变成了谬误。"己所不欲,勿施于人"伟大吧?试试"我若不想让对手在法庭上击败自己,我就不要在法庭上击败对方。"

不错,底线确实是一种对自己的要求。我对自己的要求是:批评时力求公正,攻击时保持对等。

其实,虚拟空间和真实空间有相似之处,都要求"反应适称、攻击对等",这也是当今世界各国在评价"冲突"双方的行为是否合理合法的重要判据。
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作者:山泉水 留言时间:2013-04-20 09:45:15
在翻看侃侃的《文明的冲突、碰撞、融合及新生(六)》,看到了侃侃的这段话,搬来这里。这正是我想要说的话。

心无嗔恨
笔自和祥
多维博客交流场
何须用刀枪
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作者:晓竹 留言时间:2013-04-20 09:42:43
一直很欣赏博主在写博文和留言时的文风和措词。

同意这句话:“底线”是对自己的要求,而不是对他人的强求。
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作者:山泉水 留言时间:2013-04-20 09:33:35
非常赞同!底线就是道和德作用下个人的为人标准。道是规则,德是底线。有道没德是不可取的。如果为了阐明自己的观点,对对方的观点不以为然,尚可,如果为此去否定个人的尊严,甚至人身攻击,都是不可取的。阶级的不同可以承认,理论的高低可以意会。人的尊严是不分高低的。
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作者:起码货美国工科教授. 留言时间:2013-04-20 09:21:49
“不是东风压倒西风,就是西风压倒东风,在路线斗争的问题上,没有调和折中的余地!”
------书赠侃侃老兄,你大错特错了!
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作者:宣教士 留言时间:2013-04-20 09:12:45
這麼多人畫底線就沒有線了,全成片了,呵呵,侃侃兄週末愉快!
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作者:起码货美国工科教授 留言时间:2013-04-20 08:33:26
侃侃老兄,你大错特错了!阶级斗争是没有底线。

中国移民党八届十中全会指出------
在中国移民逐步迁移到美国的整个历史时期,在把中国文化顽强地向西方国家扩张的整个历史时期(这个时期需要几十年,甚至更多的时间)存在着无产阶级和资产阶级之间的阶级斗争,存在着社会主义和资本主义这两条道路的斗争。在这些情况下,阶级斗争是不可避免的。这种阶级斗争是错综复杂的、曲折的、时起时伏的,有时甚至是很激烈的。
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作者:山里来的娃儿 留言时间:2013-04-20 08:28:36
侃侃所言极是。 你的涵养极让人佩服。
记得有一次你似乎也是在好言那个兰冠云,却被他一顿臭骂,尽其侮辱之能事,但是我看到都忍不住欲打抱不平。可你却能冷静的离去,不发一言。这种涵养让我记忆深刻,从此一直以你为友。获得了本人的一份尊敬。
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