设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
驾着时间来看你  
《党国演义之‘习总日记’》是一部演义类小说。绷着讽刺现实与历史的神经,内容荒诞,作者无耻。  
https://blog.creaders.net/u/6327/ > 复制 > 收藏本页
网络日志正文
中医是医吗? 2013-02-05 20:22:51
老几老师有篇文章提到了中医西医的问题,我很有兴趣聊,但考虑到老几老师这几天对我心怀不满,所以,知趣的我,只好另辟一帖,免得他老人家生气。
老几老师在中医西医问题上,我转贴他的原话,用【 】表示,并附上我的议论评论,用( )表示。

老几:【治疗态度上采用双重标准。典型的态度是,西医治不好的病,认为是医学所限;西医治死人,是事故是庸医所为。】

(西医治不好的病,西医敢于承认治不了。中医有说哪种病治不好吗?没有。中医,无论面对什么病,都看舌苔切脉问诊看精气神,然后辩证论治,开方抓药。倘若问:“能不能治好?”中医师回答道:“吃下这七副药试试,如果不见起色,你再来。药钱是XXX。”都在蒙啊,能蒙好最好,不能蒙好,也不负责任。说一声:“抱歉,我无能为力,请另请高明吧。”西医死人,即一旦发生医疗事故,应采取医疗事故调查,进而追究事故责任人的责任。在西医概念内,医疗事故的医生,要么有责任,要么没有责任,要么有继续是执照医生,要么剥夺行医执照,没有庸医的说法。庸医的说法,好比在法庭上说好人坏人一样,不是专业用语。)

老几:【中医则不然,一个病没有看好,就可能把全部中医学都否掉,中医出个事故,那才更不得了。】

(中医范围里,“一个病没有看好”的例子多了去了,没看见“把全部中医学都否掉”啊,中医医学院还在大把培养中医师,而且都是有中医执照的。中医出个事故,如同说了个故事,没有“更不得了”啊,也是按照医疗事故走程序啊。从这一段用词来看,感觉老几老师在发泄情绪,不是在做学问。做学问不该这样用词的。)

老几:【治疗效果上采用双重标准。人们对即便是西医连最普通的感冒也缺乏有效治疗效果视而不见,同时极力抹煞中医一些有效的治疗,比如否定针灸等。】

(我不知道老几老师对医学常识了解多少。但从这几行字来看,老几老师在医学常识方面是有待学习的。譬如向我学习。普通感冒由病毒引起的上呼吸道感染,由于病毒的种类繁多和变异,的确没有有效的西药来治疗普通感冒。但中医有有效治疗手段吗?针灸能有效治疗感冒吗?如果有效,通过极力,能抹杀掉吗?中医针灸没有得诺贝尔医学奖的原因是什么你知道吗?譬如治疗癌症,如果有一种中医方剂或针灸穴位的确能够治疗癌症的话,诺贝尔医学奖一定会给的。问题是,一切号称中医针灸能治疗癌症的手段无法重复有效。这就是中医与西医原则上的差别。西医的治疗手段一经证实有效,就可以重复使用,不会因人而异。最重要的是西医能够通过实验来证实为何有效,作用点在哪里,是哪种化学物质在起作用,作用的过程是怎么样的,对人体其他器官的副作用有多少。一切都是说得清楚道得明白的。而中医无法做到以上这些。中医方剂和针灸除了告诉你有效之外,他无话可说。因为中医本身不知道自己是怎么有效的。)

老几:【比较中医西医的评判标准混乱。在人们比较中医西医时,有一个特别值得注意的现象。人们并没有按照通常的做法,那就是设立一个独立的评判标准,来对中医西医像唱歌比赛那样打分,从而区分各自的优劣。】

(请问,民歌唱法和西洋美声唱法,可以设立一个独立的评判标准吗?中医西医是完全不同的两个体系,如何用一个标准来评判两个完全不同体系事物?)

老几:【而是习惯上,将西医作为标准,来衡量中医是否“科学”;即便西医无效,只要中医与它一致,就“科学”就“合理”;否则即便有效,也仅仅是“经验”,中医自己的理论是无效的。】

(当然只有将西医作为标准来衡量中医,才能证明中医是否科学,因为西医是门科学,而中医不是科学。中医当然只是经验,因为中医自己讲不清楚有效是如何发生的。不是不给中医讲话的机会,而是中医自己不能讲清楚。)

老几:【这里人们无形中将已知的医学知识当成了全部科学,而又将已知的科学当作了真理。这就实际上否定了科学发展的意义。】

(中医如果能解释自己的药理过程,可以解释啊。但中医如果想让大家认为中医是门科学,那就必须按照科学的规则进行研究和发展,而不能用老祖宗的阴阳五行学说来代替科学。阴阳五行学说是原始哲学,不是科学。又想让人们同意你是科学,又不按照科学规则来进行解释研究实验论证推理,怎么可能?)

何岸泉注:此文是借题发挥,不是专门针对老几老师,是为普及医学知识。
浏览(4426) (0) 评论(23)
发表评论
文章评论
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 11:52:24
宣教士博,

你所提出的观点和看法,我一定在这个系列中作出具体的回应。

你对现代医学对忧郁症治疗的看法,我同意。我也对西医在某些领域的做法持反对态度。

中医是医吗?(二)已经发出。敬请关注。谢谢。
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 11:40:23
【西医治不好的病,西医敢于承认治不了】,博主什么时候形成如此naive的看法?
就拿你说的那个不是病的“忧郁症”吧?西医什么时候承认他们治不好忧郁症了?从来没有!西医会将抗忧郁的药物从第一线药物用起,一直到最后一线药物,一直用到病人要么痴呆,要么疯掉(象维州理工那个韩裔枪手),但他们从来不承认他们治不好,相反,他们会告诉你那是最科学的治法,医生药厂榨干病人最后一滴血,病人还不断歌颂他们科学,脑残至此,还不反省?
中医会诚实告诉你我们有一定的办法,不夸口一定治好,但的确有一定办法,或许也会有很好的效果。忧郁的基本原理就是体内在各种stress的作用下逐渐丧失分泌内啡肽的能力,内啡肽就是鸦片类的物质,抽鸦片能让人欢喜快乐——忧郁的反面,但那是外源性的鸦片,当人使用外源性的东西来补充内源性的不足时,其结果就是直接抑制该内源性物质的产生,这人就不得不依赖这种外源性物质的供应,其结果就是上瘾,剂量不得不越来越大,最后毁掉这个人。但针刺直接刺激内源性内啡肽的产生,也就是恢复人丧失的那部分正常功能,使人往健康的方向回转,这就是所谓的治本。
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 10:02:39
关于中医是否科学这个问题,建议各位去老几园子里参观一下我们与嘎子交战的古战场,否则贴来贴去很麻烦。
看样子郭沫若基本上将中医与exorcism等同齐观,说明他根本就不懂中医,对于一个你根本就不懂的东西之否定等于零。
老何措辞很有趣“文明史”,为什么不说“医学史”?为什么不敢说中医在现在的中国和世界医学舞台仍然扮演着举足轻重的角色?
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 09:59:05
谢blueskycnau留言,

如果就中医展开讨论,我以为不一定要求有执照医师的资格。否则,今后讨论什么都需要相关文凭学历,那就无法讨论了。

我将就中医发表我的看法。属于科普类,不是科学研究。谢谢你的建议。

至于我是不是医生的问题:我没有美国的医生执照。但我有基本的医学知识。请别因为我不是医生而剥夺我谈论中医的权利。
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 09:49:41
谢gmuoruo博留言,

中医中药,在中国文明史上,曾经发挥过很大的作用。
回复 | 0
作者:gmuoruo 留言时间:2013-02-06 09:31:20
除了中醫不是科學,還有 exorcism ,也不是科學,輿醫學無關。
中醫有點經驗可言,當手藝傳授下代。但 exocism 則全靠信仰,無法傳授的。
回复 | 0
作者:blueskycnau 留言时间:2013-02-06 09:23:25
老何,

这么专业的问题,最好有专业人士去解答。外行都是公说公有理婆说婆有理。

老何是医生不?
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 09:04:49
嘎子,
你在万维上花的时间够大块了,再说,一个人对中医西医都有清楚认识的话,一句话就能说到点子上,何需大块时间?
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 08:55:01
我觉得你最后这个回复就是通篇的废话,你就直接说问题好了,当我们完成对问题的直接讨论,你就知道我所说的每有一句废话。
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 08:44:18
宣教士,你与网友讨论就非得夹杂着这些废话吗?【博主真可笑,】【没有见识就把嘴闭上,把耳朵打开。】【有脑子的就好好想想吧。】

你说【你说中医不是“医”,请问你对“医”简洁的定义是什么?能治病是否叫“医”?能不能治,谁说了算?病人说了算,还是西医说了算?】
针对你这一段作回应。

我的题目:中医是医吗?这是一句疑问句,仅此而已,你如何、为何从这一个疑问句中得出“你说中医不是“医””的结论的。如果你连最基本的,读懂书面上的汉语普通含义都有困难的话,你还来与我辩论或讨论中医西医的有关问题,我着实为你担心。

这一篇是引子。我将在第二篇里,就“医”这个字展开讨论。也同时回答你所关心的问题,如“请问你对“医”简洁的定义是什么?能治病是否叫“医”?能不能治,谁说了算?病人说了算,还是西医说了算?”这些问题。

很高兴你对中医有很多想法。
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 08:36:57
呵呵,也就嘎子和老几知道,因为我们在来几园子里厮杀过几百回合,战场遗址至今尚在,嘎子斗不过我和老几,就想借你刀杀人而已。博主不见这万维讨论的主题就是洋奴与否,中医这个话题其实是另类的洋奴与否的话题,所以很hot,但对话中间见仁见智,是很有意思的,加重点语气烘托,谈不上“惹毛”,呵呵
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 08:28:50
宣教士是中医十大护法之一吗?怎么《中医是医吗?》题目一出,满维网民都知道惹毛了宣教士,怎么就我一人不知?

哦,我,刚来地球啊。不知者无罪。
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 07:31:43
说说忧郁症吧,美国忧郁症的患者直线上升这是一个不争的事实,美国枪击案不断上升也跟抗忧郁药有很直接的关系,几年前那个韩裔在维州理工枪杀30多个就是跟服用抗抑郁药有直接关系。康州枪击案发生后CNN采访维州NRA主席,后者坦言他年轻的时候买枪甚至不用background check,现在枪击案增多很大一部分原因乃是持枪者服用“现代科学”发明的药物,这些药物使得持枪者象机器一样射击。请问博主,你还认为现代医学科学吗?那些抗抑郁药可都是在FDA严格把关出来的产品哦、、、、有脑子的就好好想想吧
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 07:23:11
博主真可笑,痛症和忧郁症不是病?你见过三叉神经痛、偏头痛和忧郁症的患者痛不欲生要自杀,中医却轻而易举挽救他们的状况吗?没有见识就把嘴闭上,把耳朵打开。
回复 | 0
作者:宣教士 留言时间:2013-02-06 06:56:59
不用恭喜我,恭喜你还算有点勇气,我根本就不记得我去过你园子。
言归正传,你说中医不是“医”,请问你对“医”简洁的定义是什么?能治病是否叫“医”?能不能治,谁说了算?病人说了算,还是西医说了算?
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 06:50:08
谢吴言的留言,

针灸是有效的,在某些缓解症状方面。注意,是缓解症状,不是治疗疾病。例如针灸对失眠,对某些痛症,对忧郁等。但机理说不清楚。已经花了很多钱研究了,无法找出切确的机理。

我个人倾向认为:针灸刺激人体局部后,唤起一系列局部微小炎症反应。这种微小炎症反应,同时会对局部和大脑产生协同作用,产生一些神经递质,起到缓解症状的作用。同时,针灸有心理暗示作用。
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 06:42:22
老几老师,俺知道你在中医方面没有相关知识可以拿来与俺辩论,就只能打哈哈。俺理解你。并佩服你的承认这方面知识缺乏的勇气。

向你致敬。
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-06 06:39:40
恭喜宣教士从黑名单中解放。你以前在我这里骂过其他人吧。

希望你这次来,能讲道理,别骂其他人。可以骂我,如果辩论时理屈词穷的话。

谢谢
回复 | 0
作者:gmuoruo 留言时间:2013-02-06 05:29:16
解答很中正!中医不是科學,和西醫不是一个層次的。
中醫科學化是必然之路,但若科學化了,還“中國特色”麼?
回复 | 0
作者:吴言 留言时间:2013-02-06 01:19:14
我对中医的负面印象完全来自于小时候读鲁迅的书--那个时候也没有其他书可以读的。但后来读到梁启超、孙中山、胡适等几乎没有一个说中医(起码是当时的中医)好的。梁启超给协和误切肾但依旧不肯给中医辩护。世界史上的大多数流行病基本上是西医解决的,中医没有贡献。作为华人,殷切希望中医的同学们可以争气一些,前几年听说吴仪副总理退休后要着重于中医的理论研究,至今没有听说什么突破。期待中......
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2013-02-06 01:04:24
何同学害怕出丑了?不敢让咱教士进来。至于吗?大不了磕头认罪,网上又砍不了你的脑袋。

:宣教士 屏蔽该用户 留言时间:2013-02-06 15:10:16
看到老何的文章,又承蒙嘎子特封本教士为大号蜂王,正准备去捅马蜂窝,不料老何将马蜂窝对蜂王关闭了(老何啥时候将俺给拉黑了?),莫名奇妙。
回复 | 0
作者:老几 留言时间:2013-02-05 21:06:04
我老人家只要天山六阳掌出手,核子鸭子的诡辩全白给,怎么会为这点小事生气?
留你小命,给教士练练手。:-)
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2013-02-05 20:48:36
好害怕啊!
回复 | 0
我的名片
何岸泉
注册日期: 2012-05-25
访问总量: 2,618,346 次
点击查看我的个人资料
Calendar
我的公告栏
党国演义之《习总日记》,内容荒诞,作者无耻
最新发布
· 何岸泉谈郭文贵事件之盗国贼
· 何岸泉谈郭文贵事件之郭七条
· 何岸泉:郭版《东方红》
· 特大喜讯: 《习总日记》上市24
· 强烈谴责200年前美国贩卖黑奴而
· 请求提名我为“2016年度自由写作
· 暴力不抵抗
友好链接
· 冠云:冠云的博客
· 阿妞不牛:阿妞不牛的博客
· 高伐林:老高的博客
· 网络游戏:天外来人
· gugeren:gugeren的博客
· 吴言:吴言的博客
分类目录
【电视剧】
· 何岸泉谈郭文贵事件之盗国贼
· 何岸泉谈郭文贵事件之郭七条
· 何岸泉:郭版《东方红》
· 一曲《微风细雨》,她唱得别有风
· 《历史转折中的习近平》第一集
· 独立中文笔会:为写作自由而战
· 《v史D折中的近平》第2集
· 《v史D折中的近平》2㈧睹魈彀l表
· 无聊
· 习大大跳钢管舞
【连环画】
· “八九六四”挡坦克全景照震撼曝光
· 《历史转折中的习近平》(预告片
· 习总打飞机
· 在陈一谘追思会上的发言(视频)
· 《习总笑弹》暖身短片:2014梅西
· 曼哈顿时代广场上的违章建筑
· 新华社记者的三年大饥荒日记
【穿通文化】
· 薄熙来周永康在秦城张贴招贤榜
· 大圣归来整干部版
· 习总微服私访英吉利
· 古桥,清水(七)
· 古桥,清水(六)
· 古桥,清水(五)
· 古桥,清水(四)(2.0版)
· 古桥,清水(三)
· 古桥,清水(二)
· 古桥,清水(一)
【搜索历史】
· 再议毛岸英毛岸青兄弟真伪
· 早期的中共是“正义之师”吗?
· 1960年甘肃人吃人原始记录复印件
· 俄前副总长坦言苏联红军帮助中共
· 习仲勋前后婚姻衔接探究
· 文革的潜意识(二)
· 文革的潜意识
· 钓鱼岛问题325解决方案
· 《外人评中国近代史》日俄战争
· 突然
【时间睡道】
· 寡言(hukan)博ID在多维被盗用
· 第三篇作文
· 袁世凯救国称帝之仙人指路
· 一日一世
【转贴】
· 公知是目前支那最可怜的人群之一
· 毛泽东寻访长女(转贴)
· 独立中文笔会(转自维基百科)
· 股灾掩盖与显露的大陆景观(ZT)
· 听听司马南同志谈同性婚姻
· 河边:谈谈诛心与诡辩
· 这琴键 唯有生命来敲响
· 宗棠老人:创作《习总日记》到底
· 高华教授经典讲座《六十年后再论
· 习总批示:自作多情是要贻误人生
【反核系列】
· 核武器与核能: 连体双胞胎或是
· 核武器与核能: 连体双胞胎或是
【时政小说】
· 习近平被扣年终奖
· 你愿意遵守“党叫干啥就干啥”吗?
· 习近平出席“东方之星”救援表彰大
· 习近平为《复旦大学》110周年校
· 爱憎分明是中华优秀品德之一
· 中共内部成立“带路党”
· 习大大话诏狱评双规
· 毛邓江胡闹习大大阅兵(二)
· 习总对全党全国人民说一句心里话
· 习总导演的大片:《拉美来朝》
【三说八道】
· 路过,看见,咋呼
· 共产党统治现在可能是最稳定时期
· 鱼片粥多吃会导致痴呆
· Je suis Charlie 我是查理
· 习大大反驳莫言之说
· 《关于发展机器人党员的通知》
· 习总吹喇叭:打的打的打----
· 草泥马在下一盘很大的棋
· 毛泽东江青/习近平彭丽媛,天差
· “重要”又杀一人
【又见炊烟】
· 暴力不抵抗
· 五十四载父子情
· 老鼠与人的对话
· 女人们到底是什么东西
· 高智晟律师给他太太耿和的信
· 擦肩而过的女人
· 从姚贝娜之死说癌症患者术后
· 王全安给妻子张雨绮的手机留言
· 不锈钢老鼠,还好吗?
· 中日对打两败俱伤,美国前来收拾
【政论系列】
· 高瑜,时代的巾帼英雄
· 极左是中共的集体潜意识
· 告别革命还不如告别大一统
· 自由思考之一:尊重他人的抉择(
· 自由思考之一:尊重他人的抉择(
· 自由思考之一:尊重他人的抉择(
· 自由思考之一:尊重他人的抉择
· 习李时代的新政治架构:中式三权
· 《红黑两时代毛邓两中共》解说图
· 邓共的产生及发展(九)
【一本正经】
· 特大喜讯: 《习总日记》上市24
· 请求提名我为“2016年度自由写作
· 万维某些网友的认知水平真叫人着
· 战战兢兢写《日记》
· 庆祝五一国际劳动节
· 如何鉴定奴才
· 冒犯万维博客编辑,自我禁闭一个
· 网争不涉及言论自由
· 大侠操的是什么家伙?
· 上海人见面打招呼:侬试测过伐
【切磋武艺】
· 强烈谴责200年前美国贩卖黑奴而
· 傻逼实秋实,看这里
· 嘎子又在骂人了,万维网管该管管
· 公告: 今起发布习总心情指数
· 毛岸英岸青真的假的,是历史话题
· 致独立中文笔会之独立笔会新社区
· 毛岸英毛岸青到底是不是毛泽东的
· 中国政府强烈抗议一些国家乘机调
· 那么高兴,至于吗?
· 抗议万维博客编辑把涉嫌诽谤博文
存档目录
2017-06-11 - 2017-06-11
2017-05-23 - 2017-05-29
2016-09-15 - 2016-09-17
2016-08-21 - 2016-08-21
2016-07-06 - 2016-07-06
2016-06-17 - 2016-06-30
2016-05-01 - 2016-05-29
2016-04-07 - 2016-04-28
2016-03-01 - 2016-03-28
2016-02-21 - 2016-02-29
2015-10-13 - 2015-10-13
2015-09-07 - 2015-09-29
2015-08-21 - 2015-08-30
2015-07-01 - 2015-07-28
2015-06-03 - 2015-06-28
2015-05-05 - 2015-05-30
2015-04-17 - 2015-04-26
2015-03-14 - 2015-03-14
2015-02-01 - 2015-02-25
2015-01-04 - 2015-01-31
2014-12-05 - 2014-12-23
2014-11-11 - 2014-11-20
2014-10-04 - 2014-10-30
2014-09-09 - 2014-09-29
2014-08-05 - 2014-08-31
2014-05-01 - 2014-05-12
2014-04-01 - 2014-04-30
2014-03-01 - 2014-03-31
2014-02-01 - 2014-02-28
2014-01-01 - 2014-01-31
2013-12-01 - 2013-12-31
2013-11-01 - 2013-11-30
2013-10-01 - 2013-10-31
2013-09-01 - 2013-09-30
2013-08-01 - 2013-08-31
2013-07-01 - 2013-07-31
2013-06-01 - 2013-06-30
2013-05-01 - 2013-05-30
2013-04-02 - 2013-04-30
2013-03-01 - 2013-03-31
2013-02-01 - 2013-02-28
2013-01-01 - 2013-01-31
2012-12-02 - 2012-12-28
2012-11-01 - 2012-11-26
2012-10-02 - 2012-10-30
2012-09-12 - 2012-09-29
2012-08-06 - 2012-08-29
2012-07-07 - 2012-07-30
2012-06-01 - 2012-06-25
2012-05-25 - 2012-05-31
2011-09-24 - 2011-09-24
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. Creaders.NET. All Rights Reserved.