“人民公社要整頓四個月，十二、一、二、三月要搞萬人檢查團，主要是看每天是否睡了八小時，如只睡七小時是未完成任務”

"你們搞那麼多，而蘇聯搞多少？叫做務虛名而受實禍，虛名得也不到，誰也不相信，說中國人吹牛。"

"會不會潑冷水？要人家吃飽飯，睡好覺，特別人家正在鼓足幹勁，苦戰幾晝夜，干出來了。除特殊外，還是要睡一點覺。現在要減輕任務。水利任務，去冬今春全國搞五百億土石方。而今冬明春全國要搞一千九百億土石方，多了三倍多。還要各種各樣的任務，鋼鐵、銅、鋁、煤炭、運輸、加工工業、化學工業，需要人很多，這樣一來，我看搞起來，中國非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一，死五千萬人。廣西死了人，陳漫遠不是撤了嗎，死五千萬人你們的職不撤，至少我的職要撤，頭也成問題。"

在武昌會議上的講話第一次講話

（一九五八年十一月二十一日上午）

　　睡不着覺，心裡有事。翻一翻，作為第一本賬。出點題目，請大家研究。你們寫文章，我有我的一些想法。

　　（一）過渡共產主義，你們看怎麼樣？有兩種方法，我們可能搞得快一些，看起來我們的群眾路線是好辦法。這麼多人，什麼事都可以搞。赫魯曉夫的報告提綱，登在十一月十五日的《人民日報》上，希望看一看。要詳細看一下，討論一下。文章不長，也好看。他已經四十一年了，現在想再七年加五年，共十二年，看他意思準備過渡，但只講準備，並沒有講過渡，很謹慎。我們中國人，包括我在內，大概是冒失鬼，赫魯曉夫很謹慎，他已有五千五百萬噸鋼，一億多噸石油，他尚且那樣謹慎，還要十二年準備過渡。他們有他們的困難，我們有我們的長處。他們資產階級等級制度根深蒂固，上下級生活懸殊，像貓和老鼠。我們幹部下放，從中央以下幹部都參加勞動，將軍當兵。他們缺乏群眾路線這一條，即缺政治。所以搞得比較慢，還有幾種差別，工農、城鄉、腦力體力，沒有去破除。但他們謹慎。我們在全世界人民面前，就整個社會主義陣營來說，我設想一定要蘇聯先過渡（不是命令），我們無論如何要後過渡，不管我們搞多少鋼，這條大家看對不對？也許我們鋼多一點，因為我們人多，還有群眾路線，十年搞幾億鋼。他七年翻一番，五千五百萬噸翻一番，一億一千萬噸，只講九千一百萬噸，留有餘地。想一想對不對？因為革命，馬克思那時沒有成功，列寧成功了，完成了十月革命，蘇聯已經搞了四十一年，再搞十二年，才過渡，落在我們後頭，現在已經發慌了。他們沒有人民公社，他們搞不上去，我們搶上去，蘇聯臉上無光，整個全世界無產階級臉上也無光。怎麼辦？我看要逼他過，形勢逼人，逼他快些過渡，沒有這種形勢是不行的。你上半年過，我下半年過，你過我也過，最多比他遲三年，但是一定要讓他先過。否則，對世界無產階級不利，對蘇聯不利，對我們也不利。現在國內局勢，我們至少有幾十萬、上百萬幹部想搶先，都想走得越快越好，對全局顧及不夠。只看到幾億人口，沒有看到二十七億，我們只是一個局部（六億人口），全世界是全局。是不是有這樣一個問題？是不是要考慮？這個問題牽涉到我們的想法，作計劃，對蘇聯的學習和尊重，去掉隔閡等一系列的問題。他們的經濟底子比我們好，我們的政治底子又比他們好。他們兩億人口，五千五百萬噸銅，一億噸石油，技術那麼高，成百萬的技術人員，全國人民中學程度，它的本錢大，美國比不上他。我們現在是破落戶，一窮二白，還有一窮二弱。我們之窮，全國每人平均收入不到八十元，大概在六十到八十元之間，全國工人平均每月六十元（包括家屬）。農民究竟有多少，河南講七十四元，有那麼多？工人是月薪，農民是年薪。五億多人口，平均年薪不到八十元，窮得要命。我們說強大，還沒有什麼根據。現在我們吹得太大了，不合乎事實。我看沒有反映客觀事實。蘇聯四一年，我們只有九年。我們搞社會主義建設沒有經驗，我看要過渡到共產主義，一定要讓蘇聯先過，我們後過，這是不是機會主義，他是十二年只有一億噸鋼，我們也不能先過，也有理由，我們十年四億噸鋼，一百六十萬台機器，二十五億噸煤，三億噸石油，我國有天下第一田，到那個時候，地球上有天下第一國。搞不搞得到是另一個問題。鄭州會議的東西，我又高興又懷疑，搞四億噸鋼好不好？搞四十億噸更好。問題是有沒有需要？有沒有可能？今年到現在十一月十七日統計，只搞了八百九十萬噸鋼，已經有六千萬人上陣，你說搞四億噸要多少人？當然條件不同，鞍鋼現有十萬人，搞了四百萬噸。讓蘇聯先過，比較好，免得個人突出。我擔心，我們的建沒有點白楊樹，有一種鑽天揚，長得很快，就是不結實，不像鄧××，就是不“鑽”的。鑽的太快，不平衡，可能搞得天下大亂。我總是擔心，什麼路線正確不正確，到天下大亂。你還說你正確啊？

　　（二）有計劃按比例，鋼鐵上去各方面都上去，六十四種稀有金屬都要有比例。什麼叫比例？現在我們誰也不知道什麼叫比例，我是不知道，你們可能高明一點。什麼是有計劃按比例，要慢慢摸索。恩格斯說，要認識客觀規律，掌握它，熟練地運用它。我看斯大林認識也不完全，運用也不靈活，至於熟練地運用就更差，對工、農，輕、重工業都不那么正確，重工業太重，是長腿，農業是短腿，是鐵拐李。現在赫魯曉夫人有兩條腿走路之勢。我們現在摸了一點比例，是兩條腿走路，三個並舉。重工業輕工業和農業。何長工沒有來，他的腿就是沒有按比例，我們按三個並舉，就是兩條腿走路，幾個比例，大中小也是個比例，世界上的事總有大中小的。現在十二個報告，我看了，大多數寫得好，有些特別好。口語與科學名詞結合也是土洋結合，過去我常說經濟科學文章寫得不好，你自己看得懂，別人看不懂，希望大家都看一遍。我們有這麼多天，一個看一個就容易看完了，似乎我們有點按比例。三個並舉，有個重點，重工業為綱，但真正掌握客觀規律，熟練地運用它還有問題。

　　總的講，是一定要讓蘇聯先進入，我們後進入，如果我們實際先進入了，怎麼辦。可以掛社會主義的招牌，行共產主義的實際。有實無名，可不可以？比方一個人，學問很高，如孔夫子、耶蘇、釋迦牟尼，誰也沒有給他們安博士的頭銜，並不妨礙他們行博士之實。孔子是後來漢朝董仲舒捧起來的，但到南北朝又不太靈了，到唐朝韓愈這些人，又寫了他，特別是宋朝的朱熹，朱夫子以後，聖人就定了，到了明、清兩代才封為“大成至聖文宣王之位”，到“五四”運動又下降了，聖人不聖人吃不開了，我們共產黨是歷史唯物主義者，承認他的歷史地位，但不承認什麼聖人不聖人，他們的數學不及我們，初中程度，恐怕只是高小程度。如果說數學，我們大學生是聖人，孔夫子不過是賢人。就是說，我們過渡到共產主義，不封為聖人，搞個賢人和普通人，何必急急忙忙自封聖人？封個賢人這不妨礙本質，人有三種，普通人、賢人和聖人，就搞個聖人好了。我們共產主義者本質是聖人，不封。搞個賢人，並不妨礙本質，是否好一些。

　　我們也有缺點。北戴河會議講三、四年或五、六年或更多一點時間，搞成全民所有制，好在過渡到共產主義還有五個條件，（1）產品極為豐富；（2）共產主義思想覺悟道德的提高；（3）文化教育的普及和提高；（4）三種差別和資產階級法權殘餘的消滅，（5）國家除對外作用外。其它作用逐漸消失。三個差別，資產階級法權消滅沒有一、二十年不行。我並不着急，還是青年人急，三個條件不完備，不過是社會主義而已，這個問題請大家想一想。這不是說我們要慢騰騰的，多快好省是客觀的東西，能速則速，不能勉強。圖104飛機高到一萬多公尺，我們飛機只幾千公尺，老柯坐火車更慢，走路更慢。速度是客觀規律，今年糧食九千億，我不信。七千四百億翻了翻。是可能的。我很滿意了。我不相信八千億斤，九千億斤，一萬億斤。速度有兩個可能，一是相當快，一個是不那麼快。我們設想十年之內搞四億噸鋼，可能搞到，可能搞不到，一個是可不可能，一個是需不需要。究竟要不要這麼多，買主是誰？無非是呂正操，修鐵路，無非是造船，這是交通部的事。機械電氣設備還有其他，究竟需要不需要。做到做不到？大概農業方面比較有把握，工業比農業難，你們辦工業的，你們說能不能？真正全黨全民辦工業，只有兩個月誰有把握？這就涉及到四十條了，是否就這樣還沒有把握，四十條這次可以議一下，不作為重點。鄭州會議搞了，很好，有偉大的歷史意義。但繼續下去，議不出什麼事來，可不可能搞四億噸鋼，需要不需要？×××同志給我的說明不解決問題。只說明可能，需要不需要，他沒有回答。美國一億噸鋼。出口一千萬噸稍多一點（包括機器），即十分之一。至少苦戰三年，明年和後年，才能搞到一點邊，心血來潮。一想就出個數目字。明年是否搞三千萬噸鋼，需要大概是需要的。可能不可能？大家議一下，今年一千一百萬噸，是搞遲了。明年是十二個月。（××插話，三千萬噸是元帥，其它怎麼安排？）

　　四十條這個問題，如果傳出去，很不好。你們搞那麼多，而蘇聯搞多少？叫做務虛名而受實禍，虛名得也不到，誰也不相信，說中國人吹牛。說受實禍，美國人可能打原子彈，把你打亂。當然也不一定。將來一不可能，二不需要。這樣豈不如自己垮台？我看還是謹慎一點。有些人裡通外國，到大使館一報，蘇聯首先會嚇一跳，如何辦？糧食多一點沒關係，但每人一萬斤也不好。要成災的，無非是三年不種田。吃完了再種。聽說有幾個姑娘說，不搞畝產八萬斤不結婚，我看他們是想獨身主義的，把這個作擋箭牌。據伯達調查，她們還是想結婚的，八萬斤是不行的。這是第二個問題，究竟怎樣好？擺他兩三年再說，橫豎不礙事，過去講過不搞長遠計劃，沒有把握，只搞年度計劃，但在少數人頭腦中有個數，還是必要的，四十條綱要要有兩種辦法，一是認真議一下，作為全會草案討論通過。另一種方法是根本不討論，不通過，只交待一下。說明鄭州會議的數字沒有把握，但有積極意義。

　　（三）這次會議的任務。一是人民公社。一是明年計劃的安排（特別是第一季度的安排）。當然還可以搞點別的。如財貿工作的“兩放、三統、一包”等等。

　　（四）劃線問題。要不要劃線？如何劃法？鄭州會議有五個標準。山西有意見。建成社會主義的集中表現為全民所有制，這與斯大林在一九三六年宣布的不一致。什麼叫完成全民所有制？什麼叫建成社會主義？斯大林在一九三六年、一九三八年兩個報告（前者是憲法報告，後者是十八次代表大會報告）提出兩個標誌：一是消滅階級，一是工業比重已占百分之七十。但蘇聯過了二十年，赫魯曉夫又來個十二年，即經過三十二年才能過渡，到那時候集體所有制和全民所有制才能合一，在這個問題上我們不照他們的辦。我們講五個標準。不講工業占百分之七十算建成。我們到今年是九年，再過十年共十九年。蘇聯從一九二一年算起，到一九三八年共十八年，只有一千八百萬噸鋼，我們到一九六八年也是十八年，時間差不多，肯定東西要多，我們明年就超過一千八百萬噸鋼，我們建成，叫會主義。是所有制合為一個標準，都是全民所有制，我們已完成全民所有制為第一標準，按此標準，蘇聯就沒有建成社會主義。它還是兩種所有制，這就發生了一個問題。全世界人民要問，蘇聯到現在還沒有建成社會主義？（曾希聖插話。這條不公布。）不公開也會傳出去。另外一個辦法，是不這樣講。像北戴河會議一樣，只講幾個條件，什麼時候建成不說，可能主動一些，北戴河文件有個缺點，就是年限快了一點。是受到河南的影響．我以為北方少者三、四年，南方多者五、六年，但辦不到。要改一下。蘇聯生活水平總比我們高，還未過渡，北京大學有個教授，到徐水一看，他說；“一塊錢的共產主義，老子不干。”徐水發薪也不過二、三元。十年三三制，一年調撥三分之一，那就是三分之一的全民所有制．當然另有三分之一的積累，總還有農民自己消費的，所以也近乎全民所有制了，現在就是吃窮的飯，什麼公共食堂，現在就是太快，少者三、四年，多者五、六年，我有點恐慌，怕犯什麼冒險主義的錯誤，×××腦子也活動了，認為長一點也可以。還有完成“三化”；機械化、電氣化、園林化。要五年到十年，占壓倒優勢才叫化。（×××：達到150元到200元的消費水平，就可以轉一批，將來分批轉，這樣有利，否則，等到更高了，轉起來困難多，反而不利。）（×××：就是三化不容易做到，尤其園林化。）（××：我們搞了土改，就搞大合作，又搞公社，只要到每人150元到200元就可以過渡，太多了，如羅馬尼亞那樣，農民比工人收入多時，就不好轉了，把三化壓低，趁熱打鐵，早轉此晚轉好，三、四年即可過渡。）照你的講法，十八年建成社會主義大有希望。（×××：機械化、電氣化不容易。）（柯慶施，集體所有制是否促進生產？都包下來是否有利？）（×××：按三分之一調撥的三三制，恐怕要十年，三幾年是做不到的。）按照××、××的意見，是趁窮之勢來過渡，趁窮過渡可能有利些，不然就難過渡。總之，線是要劃的，就是如何劃，請你們討論，搞幾條標準，一定要高於蘇聯的。

　　（五）消滅階級問題。消滅階級問題，值得考慮。按蘇聯的說法，是一九三六年宣布的十六年消滅，我們十六年也許可能，今年九年，還有七年，但不要說死，消滅階級有兩種，一種是作為經濟剝削的階級容易消滅，現在我們可以說已消滅了，另一種是政治思想上的階級（地主、富農、資產階級，包括他們的知識分子），不容易消滅，還沒有消滅，這是去年整風才發現的。我在一九五六年寫的批語中有一條說，“社會主義革命基本完成，所有制問題基本解決”，現在看來不妥當了。後來冒出來一個章羅聯盟，農村地主喜歡看《文匯報》，《文匯報》一到，就造謠了。“地、富、反、壞”乘機而起，所以青島會議才開捉戒，開殺戒，湖南斗十萬，捉一萬，殺一千，別的省也一樣，問題就解決了。那些地、富、反、壞經濟上不剝削，但作為政治上、思想上的這個階級，如章伯鈞一起的地主、資產階級還存在，搞人民公社，首先知識分子、教授最關心，惶惶不可終日。北京有個女教授。睡到半夜，作了一場夢，人民公社成立，孩子進了托兒所，大哭一場，醒來後才知道是一個夢，這不簡單。

　　斯大林在一九三六年宣布消滅階級，為什麼一九三七年還殺了那麼多人，特務如麻。我看消滅階級這個問題讓他吊着，不忙宣布為好。階級消滅究竟何時宣布才有利，如宣布消滅了，地主都是農民，資本家都是工人，有利無利？資產階級允許入人民公社，但資產階級帽子還要戴，不取消定息。鑑於斯大林宣布早了，宣布階級消滅不要忙，恐怕基本上沒有害了，才能宣布。蘇聯的知識分子裡面，階級消滅的那樣乾淨？我看不一定。最近蘇聯一個作家，寫了一本小說。造成世界小反蘇運動，香港報紙大肆宣傳，艾森豪威爾說；“這個作家來了我接見。”他們作家中還有資產階級，大學畢業生中還有那麼人信宗教，當牧師。（××：愛侖堡如果在中國，就是一個右派。）恐怕他們以前沒有經驗，我們有經驗，謹慎一些。

　　（六）經濟理論問題。究竟要不要商品。商品的範圍包括哪些了在鄭州只限於生活資料，加上一部分公社的生產資料，這是斯大林的說法，斯大林主張不把生產資料賣給集體農莊。我國還宣布土地國有。機械化的機器自己搞。農民作不了的，我們供應。現在有個消息，蘇聯政治經濟學教科書第三版，把商品範圍擴大了。不但是生活資料，而且包括生產資料，這個問題可以研究一下，斯大林有一點講的不通，農產品是商品。工業品是非商品，一個商品，一個非商品（國營工業的產品），兩者交換（布匹與農莊糧食交換）這怎麼能講的通呢？我看現在的講法比較好，生產資料。×××的鋼吃不得，穿不得。趙爾陸的機器也是這樣，化工穿用得多，張霖之，你的東西也不能吃，李葆華的水可以吃，電也不能吃。歸根結底，生產資料為了製造生活資料（包括衣食住行。文化娛樂，唱戲的二胡、笛子、文房四寶等等）。一個時期。仿佛認為商品越少越好，時間越短越好。甚至兩三年就不要。是有問題的。我看商品時間搞久一點好，不要一百年，也要三十年，再少說得十五年。這有什麼害處。問題看有什麼害處，看他是否阻礙經濟的發展。當然。有個時期是阻礙生產發展的。因此，四十條中商品寫得不妥當，還是照斯大林的寫的，而斯大林對於國營生產的生活資料和集體農莊生產的生活資料的關係沒弄清楚，請大家議一下，是政治經濟學第三版，其他沒有大改。所以斯大林的東西只能推倒一部分，不能全部推掉。因為他是科學，全部推倒不好。誰人第一個寫社會主義政治經濟學？還是斯大林。當然那一本書其中有部分缺點和錯誤，例如第三封信。為抓農民辮子起見．機器不賣給農莊。寫規定有使用之權，無所有權，這就是不信任農民，我們是給合作社，……我問過尤金同志，農莊有卡車，有小工廠，有工作機具，為什麼不給拖拉機？我們這些人，包括我，過去不管什麼社會主義政治經濟學，不去看書。現在全國有幾十萬人議論紛紛，十人十說，百人百說，還要看書，沒有看過的要看，看過的再看一遍，還要看政治經濟學教科書，你們看了沒有？教科書每人發一套。先看社會主義部分。不是要務虛嗎？

　　（七）會不會潑冷水？要人家吃飽飯，睡好覺，特別人家正在鼓足幹勁，苦戰幾晝夜，干出來了。除特殊外，還是要睡一點覺。現在要減輕任務。水利任務，去冬今春全國搞五百億土石方。而今冬明春全國要搞一千九百億土石方，多了三倍多。還要各種各樣的任務，鋼鐵、銅、鋁、煤炭、運輸、加工工業、化學工業，需要人很多，這樣一來，我看搞起來，中國非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一，死五千萬人。廣西死了人，陳漫遠不是撤了嗎，死五千萬人你們的職不撤，至少我的職要撤，頭也成問題。安徽要搞那麼多，你搞多了也可以，但以不死人為原則。一千九百多億土石方總是多了，你們議一下，你們一定要搞，我也沒辦法，但死了人不能殺我的頭，要比去年再加一點，搞六、七百億，不要太多。×××和×××的文件其中有這麼一項，希望你們討論一下。此外，還有什麼別的任務，實在壓得透不過氣來的，也可以考慮減輕些。任務不可不加，但也不可多加。要從反面考慮一下，翻一番可以，翻幾十番，就要考慮。鋼三千萬噸，究竟要不要這麼多？搞不搞得多？要多少人上陣？會不會死人？雖然你們說要搞基點（鋼、煤），但要幾個月才能搞成？河北說半年，這還要包括煉鐵、煤炭、運輸、軋鋼等等。這要議一議。（×××：明年任務各省自議。三千萬噸，他們同意不同意？不同意就得改？是不是三千萬噸是應該考慮的）（插話，六千萬人出了一千萬噸鐵，實際只有七百萬噸，好鐵只占百分之四十，不是按高估價。定點之後把人收回來，否則菜籽也無人收，口也不能出了。一千一百萬噸鋼，好鋼不超過九百萬噸，可能是八百五十萬噸，如搞三千萬噸是加二點五倍。）今年有兩個側面，中國有幾個六千萬人。幾百萬噸土鐵，土鋼，只有四成是好。明年不是不老老實實翻一番，今年一千零七十萬噸。明年二千一百四十萬噸。多搞一萬噸。明年要搞二千一百四十一萬噸。我看還是穩一點。水利照五百億土石方，一點也不翻。搞他十年。不就是五千億了嗎，我說還是留一點兒給兒子去做，我們還能都搞完哪？

　　此外，各項工作的安排，煤、電、化學、森林、建築材料、紡織、造紙。這次會議要唱個低調，把空氣壓縮一下，明年搞個上半年，行有餘力，情況順利，那時還可起點野心，七月一日再加一點。不要像唱戲拉胡琴，弦拉得太緊了，有斷弦的危險，這可能有一點潑冷水的味道，下面幹部搞公社，有些聽不進去，無非罵我們右傾，不要怕，硬着頭皮讓下面罵．翻一番。自從盤古開天地，全世界都沒有，還有什麼右傾呀!？

　　農業指標搞多少？（×××：對外面說搞一萬億斤差不多，每人有兩千斤就差不多了）北戴河會議的東西還要議一下，你說右傾機會主義，我翻一番吆！機床八萬台，明年翻四番，搞三十二萬合，有那麼厲害？北戴河會議那時，我們對搞工業還沒有經驗。經過兩個月，鋼鐵運輸到處水泄不通，這就有相當的經驗了。總是要有實際可能才好，有兩種實際可能性，一種是現實的可能性，另一種是非現實的可能性，如現在造衛星就是非現實的，將來可能是落實的。可能性有兩種，是不是？伯達同志：可能轉化為現實的是現實的可能性，另一種是不能轉化為現實的可能性，如過去的教條主義，說百分之百的正確。不是地方都丟了嗎？我看非畝產八萬斤不結婚，也是非現實的可能性。

　　（八）人民公社要整頓四個月，十二、一、二、三月要搞萬人檢查團，主要是看每天是否睡了八小時，如只睡七小時是未完成任務，我是從未完成任務的，你們也可以檢查貼大字報，食堂如何，要有個章程，人民公社要議一下，搞個指示，四個月能不能整頓好？是不是要少了。要半年。現在據湖北說，有百分之七、八的公社搞得比較好了，我是懷疑派，我看十個公社，有一個真正搞好了的就算成功。省（市）地委集中力量去幫助搞好一個公社，時間四個月，到那時候要搞萬人檢查團，不然就有亡國的危險。杜勒斯，蔣介石都罵我們搞人民公社。都這樣說，你們不搞公社不會亡。搞會亡，我看不能說他沒有一點道理。總有兩種可能性。一亡，一不亡。當然亡了會搞起來，是暫時的滅亡。食堂會亡，托兒所也會亡，湖北省穀城縣有個食堂，就是如此。托兒所一定要亡掉一批，只要死了幾個孩子，父母一定會帶回的。河南有個幸福院死了百分之三十，其餘的都跑了。我也會跑的，怎麼不垮呢？既然托兒所、幸福院會垮，人民公社不會垮？我看什麼事都有兩種可能性：垮與不垮，合作社過去就垮過的，河南、浙江都垮過，我就不相信你四川那麼大的一個省，一個社也沒有垮？無非是沒有報告而已。人身上的細胞從三歲小孩起，就開始要有一批死亡的，脫皮、掉頭髮都是局部的死亡現象。死細胞是生長過程，新陳代謝，有利於生長。黨內有一部分黨員成了右派，從支部到中央都有垮台的。中央的陳獨秀、張國燾、高崗、饒漱石還不是垮台了，王明還沒有垮台，現在他的態度好轉，（給中央的信，給他印發）可能是…我們這條路線硬是好像百分之百的正確。

　　我是提問題。把題目提出來，去討論，那樣為好，各個同志都可以提問題，這些時候，這些問題在我的腦子裡，總是十五個吊桶打水七上八下，究竟那個方法好。如鋼鐵究竟是三千萬噸還是二千一百四十萬噸好？

　　這次會議是今年這一年的總結性會議。已十二月了嘛，安排明年，主要是第一季度。