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從留美華人對美國言論自由的常見誤解談起 2010-09-16 19:37:22

很多留美華人以為美國言論自由就是你愛說什麼就什麼。愛罵誰就罵誰,愛怎麼罵就怎麼罵.   其實這是一種誤解。我們常常看到華人論壇上一片亂罵,甚至對辯論對方人身威脅的情況,就是在這樣的誤解下產生的。所以,華人論壇基本上成不了討論問題, 碰撞出思想火花的地方,而是大家發泄的場所,   如果移到網下可能碰撞出血花。 比如最有民主訓練的台灣立法院經常也是這樣。美國的言論自由也是有一定的界限的。你的自由不能影響到其他人的權利。美國是一個非常保護個人的財產,隱私,  名譽和安全的國家。 如果你的言論會對其他特定的個人或群體產生不良的後果,特別是你言論的對象有證據表示他因為你的言論感受到安全威脅。你可能就侵犯了他人的權利。 hate speech,  誹謗, 以及威脅他人,是常見的不當言論。其程度是否違法,要看具體情況,和法官的判斷。

已經有好幾起涉及留美華人事件都與他們發表了不當的言論有關。中國人吵架喜歡放狠話,其實心裡根本沒有要做什麼的意思,很象中國外交部的聲明, 只是表示自己牛。但這樣的狠話在美國被人較真的話,  很可能給你帶來麻煩。

很多留美華人對美國的民主政治制度也是誤解的。這個題目比較大,以後再寫,總之,  既然選擇居住在美國,就應當了解美國的文化,法律,政治。 更進一步,應該認同美國社會的主流價值。融入主流。 而不是只在那裡抱怨人家對你不公,受到歧視。沒有一個地方是人間天堂。在民主國家,你的權利也要靠你自己去爭取。你的地位也要靠你的努力的得來。你的收穫總是跟你的付出有關係的。沒有人有義務特別去照顧你。少數民族只有付出更多的努力,一味抱怨是沒有意義。當你抱怨你居住的社會的時候,你為這個社會做了什麼?美國社會是靠大量義工支撐的, 如果你常常去服務社區, 大家都知道你, 你不但不會被欺負和歧視。 可能還會領導社會潮流。加州的情況現在就是這樣。  相反,如果只知道享受福利,只知道抱怨,遊蕩在社區邊緣,也難怪受歧視。

瀏覽(1578) (0) 評論(12)
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文章評論
作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-19 14:56:48
星島日報 2010-09-19 14:19:59

"卡加利市一個男子在一個美國網站上,批評兩個市警在調查一宗兇案時手法不當,言論內容涉及偽證、貪污和毀滅證據。他正面對4項刑事誹謗和一項妨礙司法公正罪名。"
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-19 13:45:35
大家可以去讀讀我轉載的作為80後形象代表的韓寒關於遊行的文章, 這篇文章發表50分鐘後就被刪出。你不喜歡可以,這裡沒有人能夠阻擋你發言。如果不能發到人家的博客, 至少在論壇裡面你可以發。 但政府不喜歡的聲音就被刪掉, 結果就只能聽到 "喜歡" 的民意。 這樣被政府管制的"民意"就不是真實的民意。
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作者:華山 留言時間:2010-09-19 13:34:03
“大多數”不代表民意?如果自由派們連這點都否認,那就是否認了他們所鼓吹的“民主”的基石。在這兒使用諸如“言論不自由”“輿論不公開”的任何辨解,都是蒼白的。因為他們的哲學就是我不喜歡的,就是不民主的,就不代表民意。恰恰是用自已鼓吹的矛去戳了自己的盾。
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-19 13:27:03
一不小心,這篇文章竟然上了首頁。 謝謝編輯。
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-18 18:17:58
“大多數”代表民意" ?


大多數代表民意一說只在有新聞自由,言論自由,和少數人的權利得到保護的情況下正確。 案例就不用舉了吧。 我已經說了,這件事情的第一個原因是國內信息封鎖。西岸根本就不敢接觸及我說的第一個原因。
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-18 17:45:12
I already report 華山's comment to my article 為什麼多數中國人對911幸災樂禍? as 71th comments to that article. I already made some reply to some comments, and will write an article as a summary.
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作者:華山 留言時間:2010-09-18 13:18:18
因為也看到你在不相干的貼子上爭論別的事情,想來你應該見怪不怪。當然最想知道的是你對廣島長崎,以及一次,二次伊戰平民死傷問題的答案。你可以撇開911不談。如果你不持雙重標準,也同樣真誠地譴責那些屠殺無辜的罪行,那麼,“普世價值”就存在,只是沒人把它當回事罷了。
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-18 12:46:43
"看你一人自言自語比較掃興。因為沒人對美國言論自由有什麼誤解。"


這篇文章發在"五味",曾排名24小時熱貼第一,很多人有興趣,也給了很多好的評論,這裡一起感謝。


"自由不自由,警察幫你看着呢。"


很多國家確實有網警。動不動就刪貼, 比如新浪博客。還有封網站什麼的。上次運動,國內有關部門自己宣布封了 8000 多網站。 美國沒有聽說 "刪貼,封網站",除了有關安全威脅 as I said in my article。 萬維刪貼嗎? 什麼情況刪,願聞其詳。

我還是只對事實最感興趣,事實說明一切。
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-18 12:25:37
我們最好一個問題一個問題來討論。 這裡我只回答關於對言論自由的理解問題。關於"911" 一文, 我會把有關的評論轉貼到那裡, 統一進行回答。
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作者:PH 留言時間:2010-09-18 08:04:21
Ming Cheng,

I totally agree with your arguments!
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作者:華山 留言時間:2010-09-18 05:31:48
看你一人自言自語比較掃興。因為沒人對美國言論自由有什麼誤解。自由不自由,警察幫你看着呢。

還是回到你的熱貼“為什麼大多數中國人對911幸災樂禍”,幫你助助興。首先,我同意你的“大多數中國人對911幸災樂禍”的觀察,不需要再論證了。一個人的幸災樂禍是“言論自由”,“大多數”代表民意。作者是明白的。

不同意的是你的“為什麼”。因為在與西岸的辯論中,你始終取守勢。最明顯的是對西岸的兩個問題要麼環顧左右而言他,要麼乾脆充耳不聞。

第一個問題:伊拉克戰爭。你的回答是:

“一個普遍的論點是我沒有提到伊戰死亡的平民。 第二次伊戰是在911之後。 幸災樂禍的時候伊戰還沒有開始,所以第二次伊戰不能成為幸災樂禍的藉口。 這樣討論問題就比較簡單。”

這確實簡單。如果說西岸的"普世價值不出國界“是有空間限定的普世價值“,遭到你激烈反對;那麼這兒為了自圓其說,你創造了一個”有時間限定的普世價值”。911那天存在的”普世價值“,三年後伊戰時,這個”普世價值“就失效了。事實證明,伊拉克戰爭既與大規模殺傷武器無關,也與911無關。數十萬伊拉克平民的生命,就被你的“有時效的普世價值”全部排除在外。

第二個你避免回答的問題是二戰時廣島,長崎的原子襲擊,三十萬平民傷亡。這其中究竟有多少軍事人員,多少婦孺老人,是不是鮮活的生命?這事件在911之前,你的”有時效的普世價值”還有效。另外,還有第一次對伊戰爭,科索沃戰爭,都在911之前,你的”普世價值”在哪兒呢?

當然你可以再創造一個“因果關係的普世價值”,說“日本人,伊拉克人挑起事端,自討苦吃,不被普世價值COVER”。那也行。只是那樣,這“普世”還剩幾份價值?全是水貨了。

中國人的幸災樂禍是早於第二次伊戰,這不是問題所在。這是因為大多數中國人心裡裝的是真正的普世價值。他們的幸災樂禍並不是針對911這一特定的事件,而是多年來對弱者的同情,和對濫殺無辜的憎恨。
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作者:mingcheng99 留言時間:2010-09-17 07:36:54
"In law, hate speech is any speech, gesture or conduct, writing, or display which is forbidden because it may incite violence or prejudicial action against or by a protected individual or group, or because it disparages or intimidates a protected individual or group." from WIKI
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