設萬維讀者為首頁 萬維讀者網 -- 全球華人的精神家園 廣告服務 聯繫我們 關於萬維
 
首  頁 新  聞 視  頻 博  客 論  壇 分類廣告 購  物
搜索>> 發表日誌 控制面板 個人相冊 給我留言
幫助 退出
     
  戰鬥在溫哥華的歲月的博客
  閒庭信步
網絡日誌正文
對號入座----漫談啥叫“無產階級” 2018-08-01 00:24:17

對號入座----漫談無產階級

數學

用網絡搜索工具搜“無產階級的英語怎麼念”,找到英語的意思是proletariat,然後再用proletariat去維基百科搜,想看看說英語的人是怎麼理解這個詞的。這也是因為,proletariat這個英語首先在日本被翻譯成無產階級,然後傳到中國,於是中國也就叫無產階級了。但是馬克思主義是用德語和英語產生的,因此我就要看看英語和德語裡這個詞是什麼意思。因為,中國長期叫無產階級,就顧名思義,就是沒有財產的階級。

但是這有可能不對,因為,提出最後推翻資產階級的馬克思本人,腦子裡是不是想着“沒有財產的階級”?這是需要查一查的,因為反正英語並不叫no money class。而維基百科也算是資本主義世界裡的大百科全書,因此會對所有的英語的術語進行相當嚴格的定義的,這有利於學術交流。

但是我查詢的結果是,這個詞proletariat在日本當初就翻譯得不對,因為原詞沒有“無產”的意思,只是,反正已經這樣翻譯了,我們需要記住的就是不要顧名思義。尤其是有一些網友希望表現自己偉大,所以經常挑戰馬克思,但是,就假設你的思想很偉大好了,但是,你顧名思義地將proletariat理解成沒有財產,這在學術上就已經不嚴謹了,也不是馬克思的原意,這樣你的所謂偉大著作,如果它是真偉大的話,必然要翻譯成多國文字的,那麼英語閱讀者就看不懂,這就影響學術交流。

我以為,維基百科的翻譯是準確的,也是馬克思的原意。維基百科的翻譯原文是如下:

The proletariat (/ˌproʊlɪˈtɛəriət/ from Latin proletarius "producing offspring") is the class of wage-earners in a capitalist society whose only possession of significant material value is their labour-power (their ability to work).[1] A member of such a class is a proletarian.

簡而言之就是拿工資過生活的人。或者說是被雇者階級。就是說,無產階級的原意是靠着拿工資賺錢生活,而且他是具有可雇性的。

可雇性是我發表的一個術語,當然也可能有人更早發明,但是如果是那個人先發明了,我尊重他的知識產權。意思就是,這個人在出賣自己的勞動力,如果有老闆僱傭他,則老闆叫他幹什麼他就幹什麼,當然是在一定的集合範圍內和一定的法律範圍內。

但是,並不是所有的人都具有可雇性。比如說我,我喜歡自由,所以別人雇不了我。如果有人找到我規定我只要每天在網絡上罵共產黨三次,月薪一百萬,我會拒絕的。因為我現在不愁吃不愁穿,現有的錢已經覺得花不完了。(當然我說我會拒絕也可能是撒謊,諸位別信就是。

此外,也有勞動者團隊,是不具有可雇性的。例如當年的共產黨隊伍,八路軍,新四軍,按毛澤東的說法,就是我們都是來自五湖四海,為了一個共同的革命目標,走到一起來了。因此,如果有其它的人找到一個八路軍戰士,說老兄啊,你在八路軍薪水是多少?我雇你當皇協軍的軍官,月薪是你八路軍的幾倍,你干不干?那這個八路軍戰士會說當漢奸啊,我不干。

因此,八路軍,新四軍,並不存在老闆和受僱者的關係,而是自由人聯合體,是大家選擇要打日本,要解放全中國人民,是有革命理想的一群人。

再比如說馬雲,如果有人對馬雲說,我雇你當清潔工,月薪五萬,干不干?馬雲是會拒絕的,就是說,你雇不動他,為什麼?因為他的錢太多了,所以可以做自己喜歡做的事情。

因此,象八路軍新四軍這樣的自由人聯合體,在歷史上是存在過的,而且勞動效率很高。

而在未來生產力發展到一定程度,財富充分涌流,讓全人類都做自己喜歡做的事情,而不是為了工資做事情,不喜歡做的事情一律讓機器人去做,這是可能的,甚至是必然的。

就每一個人而言,你好不容易活一回人,生命對每一個人只有一次,你是選擇被老闆雇,然後被老闆喝五吆六地做這個做那個,如果老闆不滿意會訓斥你,會開除你,你成天處於恐懼這中好呢?還是做自己喜歡做的事情,如果暫時沒有自己喜歡做的事情,那就去修煉,去探索大自然的奧秘呢?我以為,誰也不喜歡被別人喝五吆六,誰都喜歡做自己喜歡做的事情。而在未來,全人類都不必服從某個老闆,這事情是可能的。

八路軍新四軍是自願加入的,如果你不願意,不會強迫你加入。而且,是勸說你革命的,勸說,就是說你有權勸不動。所以當年才有歌“我們為誰扛起槍?我們為誰來打仗?為了你,為了我,為了爹,為了娘,為了普天下的老百姓翻身得解放”。而且在革命隊伍里只有分工不同,沒有高低貴賤之分。這叫自由人聯合體。

對於資本主義社會,需要有許多人處於具有可雇性的狀態,叫他幹什麼他就幹什麼,叫他當漢奸他就當漢奸,只要收入合適。但是,為了做到這一點,還往往需要這些人沒有很多錢,如果他有很多錢,你就雇不動他了,正如一般而言雇不動馬雲那樣。

但是生產力發展了所有人的收入提高,錢都變多了咋辦?這就有雇不動的危險。但是看不見的手會進行調節,把這些收入高的人的錢再弄回去。基本的手段倒不是控制吃穿,而是控制房價,房價上去了那你就必須分期付款多年,在這期間你就很害怕老闆解僱你。

所以,不管一個社會的勞動者工資上升到多少,只要把房價抬高,他就變得沒錢了,這樣就可以繼續保持可雇性。

瀏覽(650) (2) 評論(8)
發表評論
文章評論
作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 花蜜蜂 留言時間:2018-08-01 11:13:57

嘿嘿,飛得遠了點。

回復 | 0
作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2018-08-01 11:12:53

對,學習和創造,要多考慮變化和發展。

回復 | 0
作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 香椿樹1 留言時間:2018-08-01 11:08:44

嘿嘿,教條和本本害人。毛澤東反了一輩子,所以總成功。

回復 | 0
作者:水蛇 回復 香椿樹1 留言時間:2018-08-01 07:56:00

是這麼回事。我的理解,生產資料更主要的是之資源。

現在連資本主義國家的經濟學家也意識到,人類資源(社會的,自然的)正在向少數人手裡集中,而且有增無減。

誰能解決這個問題,誰就可以說最終完善了亞當斯密的“國富”論。

回復 | 0
作者:花蜜蜂 留言時間:2018-08-01 07:51:10

關於對馬克思主意名詞翻譯和解釋的錯誤,造成各國共產主義實踐者理解和認識的錯誤,比比皆是。所謂教條主義,本本主義,修正主義,假馬克思主義者等,一直以來都在不斷地糾纏鬥爭,甚至你死我活!

毛澤東早期,認為失去土地的農民(僱農)跟城市工人社會平民一樣,都是無產階級,所以發動農民運動搞階級鬥爭。反正搞成功了,就成為毛澤東思想。

革命勝利後,整個社會天翻地覆,實現了統治階級和被統治階級的階級完全轉換。但是,階級鬥爭的觀念沒有隨着改變。

毛澤東最大的錯誤在於革命勝利後,繼續搞階級鬥爭並且擴大到全社會,繼續到第二代人身上。社會效果當然非常糟糕。

西方資本主義社會,特別是19世紀後出現大量的股票市場和金融資本家之後,他們靠投資賺錢,而不是直接剝削工人的剩餘勞動賺錢。工人有了剩餘的錢,也可以以購買股票的方式來投資賺錢,這樣一來。階級之間的互相融合,馬克思沒有估計到的情況出現了:

在美國,公司雇員獲得優惠購買公司股票,政府強迫所有人購買社會保障及退休計劃和醫療保險,用這個錢作為基金,投資股市,實際上就成為“人人都是資本家”,金融資本多少不同,資本家大小不同而已。

這樣情況下,無產階級和資產階級融為一體,兩個階級的對立鬥爭逐漸淡化,互相都要維護社會穩定,和勞資關係穩定,因為,搞亂了社會顛覆了政府,自己的投資和收入都會造成影響。馬克思主意中,階級剝削和階級壓迫,階級矛盾和階級鬥爭不可避免的概念,就不再有現實意義。

回復 | 0
作者:香椿樹1 回復 水蛇 留言時間:2018-08-01 07:00:49

資本主義的特點是資本家阻斷了勞動者獲取生產資料的通道, 成為資本大的奴隸。 無產階級就是指那些拿不到生產資料又沒有足夠的生活資料,不得不交買路錢的資本 奴隸。 得意洋洋的IT工程師其實也是無產者了。

高房價逼迫很多人重新勞動, 一批早期炒房者貨去了足夠的生活資料移民加拿大自己種菜養雞, 不再當無產者, 也不當資本家, 哈哈!

回復 | 0
作者:水蛇 留言時間:2018-08-01 05:37:10

感覺這個產不是資產的產,也不是財產的產,而是生產資料的產。

不管你打工掙多少錢,也只是用腦力,體力交換而來。你對生產資料沒有產權,所有權。

馬克思時代,尤指工人。工人除了有個住處,一無所有。

現在情況比較複雜了。

回復 | 0
作者:香椿樹1 留言時間:2018-08-01 03:01:09

高房價原來有這樣的道理和用途。 54時期的一群文人確實鸚鵡學舌搞錯了很多概念。 我早就發現封建社會生搬硬套的錯誤, 更沒想到無產階級都給翻譯錯了。

回復 | 0
我的名片
戰鬥在溫哥華的歲月 ,25歲
註冊日期: 2011-12-28
訪問總量: 1,394,359 次
點擊查看我的個人資料
最新發布
· 野蠻人,別等中國電話了
· 地球數據敘事:中國正在挽救世界
· 美國人半月前已更換護士和醫生的
· 懸念:槍手魯斯能否逃過一死
· 德國軍艦過台海:邏輯嚴密,做事
· 【琉球研究】直擊日本滅國毀史勾
· 明天是偉人毛澤東的去世的日子
友好鏈接
· Dok_Knife:力刀的博客
· 老-穆:老-穆的博客
· 山月歌:山月歌的博客
· 白凡:白凡的博客
· 伍加:伍加的博客
· 歡樂誦:歡樂誦
· 方鯤鵬:方鯤鵬
· 湯安:湯安的博客
· 落基山人:落基山人的博客
· 信濟:信濟龍行
· 轉悠:沒事瞎轉悠
· 華歡笑:華歡笑的博客
· 北雁高飛:北雁高飛的博客
· 又一蠻夷:又一蠻夷
· 鐵棍大德耶:鐵棍大德耶的博客
· 中華何辜1:中華何辜1的博客
· 隨筆1:隨筆1的博客
· 百步穿:百步穿的博客
· 沐嵐:沐嵐的博客
· 雲門:雲門雜談
· 蘆鶴:蘆鶴
· 秋念11:秋念11的博客
· Huahua:Huahua的博客
· 清新如風:清新如風
· 益友:益友
· 谷語草鳴:谷語草鳴
· 大衛:大衛的博客
· 火獵槍:火獵槍的博客
· 牢頭:牢頭博客
· 蜉蝣之暮:蜉蝣之暮的博客
· 老幾:老幾的博客
· 史語:史語的博客
· 鄙視五分:鄙視五分的博客
· 白熊的博客:白熊的博客
· 香椿樹1:香椿樹的博客
· 平原書生1:平原書生1的博客
· 鬱鬱蔥蔥:鬱鬱蔥蔥的博客
· 漫天飛霞:霞飛漫天
· 小樵:小樵的博客
· 歷史的風:歷史的風的博客
· 安博:安博的博客
· 花蜜蜂:花蜜蜂劇場
· 海哲:海哲的博客
· 虔謙:虔謙:天涯咫尺
· QWE:QWE的博客
· h5:h5的博客
· 洛基山人:洛基山人的博客
· 春秋戈博客:春秋戈博客
· 萬湖小舟1:萬湖小舟
· 再見驢十八:再見驢十八的博客
· 遍野:遍野的博客
· 李公尚:李公尚的博客
· 流沙河上:流沙河上的博客
· 無套褲漢:無套褲漢的博客
· 白草:白草的博客
· 古林風:古林風的博客
· 老張:老張的博客
· 新天獄博:新天獄博客
· google007:google007的博客
· 水蛇:水蛇的博客
· 雙不:雙不的博客
· 嘎拉哈:嘎拉哈的博客
· 子林:子林的博客
· 關外客:沙洲冷
· 樂維:樂維的博客
· 雪竇:雪竇的博客
分類目錄
【疾風思勁草】
· 明天是偉人毛澤東的去世的日子
· 教員的手一指,菩薩兵就越過了萬
· 古今詩人,誰的功業第一?
· 這段關於台灣問題的辯論視頻出圈
· 人生從幼稚走向成熟的標誌:延安
· 毛澤東把「幹部子弟學校」稱作貴
· 【說明】昨發一文《我們是垃圾桶
· “我們是垃圾桶,專收留被憎恨的
· 學習毛澤東 不屑韜光養晦
· 毛主席與岳飛的故事
【日久醒人生】
· 地球數據敘事:中國正在挽救世界
· 德國軍艦過台海:邏輯嚴密,做事
· 【琉球研究】直擊日本滅國毀史勾
· 屬於中國的北極島嶼--斯瓦爾巴群
· 嫌棄祖國,自詡世界公民,結果卻
· 說中國高鐵代表落後的人,你有懂
· 泰國“帶路黨”全軍覆沒
· 英國朋友談中國軍艦穿越英吉利海
· 你報唱衰中國幾十年,何曾說准過
· 如果中國教育不行,為什麼西方徹
【長亭連短亭】
· 野蠻人,別等中國電話了
· 美國人半月前已更換護士和醫生的
· 懸念:槍手魯斯能否逃過一死
· 實錘:“中國黑客“伏特颱風,是美
· 無處不在:中國人保護巴爾的摩大
· 從Tiktok想起普渡阿片藥和《聖經
· 我相信TikTok最終不會銷售給美國
· 印度派人暗殺,加拿大拿出證據漏
· 加拿大:來時不情願,走時不順利
· 挺烏的華人戴好澤連斯基送的帽子
存檔目錄
2025-04-10 - 2025-04-10
2024-10-18 - 2024-10-18
2024-09-07 - 2024-09-18
2024-08-13 - 2024-08-28
2024-07-07 - 2024-07-07
2024-03-14 - 2024-03-28
2023-09-03 - 2023-09-24
2023-08-05 - 2023-08-26
2023-07-08 - 2023-07-30
2023-04-01 - 2023-04-13
2023-03-01 - 2023-03-31
2023-02-01 - 2023-02-28
2023-01-01 - 2023-01-31
2022-12-01 - 2022-12-31
2022-11-01 - 2022-11-30
2022-10-01 - 2022-10-30
2022-09-16 - 2022-09-29
2022-08-14 - 2022-08-31
2022-05-06 - 2022-05-26
2022-04-02 - 2022-04-28
2022-03-01 - 2022-03-31
2022-02-01 - 2022-02-24
2022-01-01 - 2022-01-31
2021-12-02 - 2021-12-30
2021-11-02 - 2021-11-30
2021-10-08 - 2021-10-27
2021-09-01 - 2021-09-26
2021-08-02 - 2021-08-31
2021-07-20 - 2021-07-31
2021-06-06 - 2021-06-26
2021-04-07 - 2021-04-20
2021-03-01 - 2021-03-26
2021-02-01 - 2021-02-28
2021-01-02 - 2021-01-30
2020-12-26 - 2020-12-26
2020-11-14 - 2020-11-30
2020-10-03 - 2020-10-24
2020-09-06 - 2020-09-29
2020-08-14 - 2020-08-31
2020-07-12 - 2020-07-12
2020-06-04 - 2020-06-15
2020-05-03 - 2020-05-28
2020-04-01 - 2020-04-30
2020-03-03 - 2020-03-31
2020-02-01 - 2020-02-26
2020-01-12 - 2020-01-28
2019-12-05 - 2019-12-30
2019-11-27 - 2019-11-30
2019-10-07 - 2019-10-11
2019-09-09 - 2019-09-30
2019-08-27 - 2019-08-27
2019-04-18 - 2019-04-18
2019-03-01 - 2019-03-29
2019-02-02 - 2019-02-28
2019-01-06 - 2019-01-27
2018-12-04 - 2018-12-27
2018-11-04 - 2018-11-13
2018-10-01 - 2018-10-31
2018-09-09 - 2018-09-24
2018-08-01 - 2018-08-03
2018-07-29 - 2018-07-29
2018-05-05 - 2018-05-23
2018-04-04 - 2018-04-04
2018-03-03 - 2018-03-31
2018-02-07 - 2018-02-26
2018-01-09 - 2018-01-31
2017-12-01 - 2017-12-30
2017-11-19 - 2017-11-19
2017-10-01 - 2017-10-28
2017-09-02 - 2017-09-22
2017-06-17 - 2017-06-20
2017-01-15 - 2017-01-22
2016-12-11 - 2016-12-26
2016-10-02 - 2016-10-23
2016-09-10 - 2016-09-14
2016-08-02 - 2016-08-02
2016-06-02 - 2016-06-16
2016-05-08 - 2016-05-17
2016-04-06 - 2016-04-27
2016-03-11 - 2016-03-11
2016-02-21 - 2016-02-28
2016-01-05 - 2016-01-31
2015-12-26 - 2015-12-28
2015-11-22 - 2015-11-22
2015-10-11 - 2015-10-11
2015-09-01 - 2015-09-09
2015-08-03 - 2015-08-31
2015-04-11 - 2015-04-11
2015-03-01 - 2015-03-17
2015-02-09 - 2015-02-19
2014-12-25 - 2014-12-29
2014-11-08 - 2014-11-27
2014-04-16 - 2014-04-16
2014-01-02 - 2014-01-16
2013-12-18 - 2013-12-29
2013-07-01 - 2013-07-07
2013-06-10 - 2013-06-29
2013-03-01 - 2013-03-30
2013-02-02 - 2013-02-27
2013-01-17 - 2013-01-31
2012-12-02 - 2012-12-31
2012-11-09 - 2012-11-23
2012-10-06 - 2012-10-16
2012-04-14 - 2012-04-14
2012-03-12 - 2012-03-22
2012-02-10 - 2012-02-10
2012-01-16 - 2012-01-21
2011-12-29 - 2011-12-29
 
關於本站 | 廣告服務 | 聯繫我們 | 招聘信息 | 網站導航 | 隱私保護
Copyright (C) 1998-2026. Creaders.NET. All Rights Reserved.