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中国厚道之法制 2022-12-08 12:46:40

中国厚道之法制

中国是最厚道的国家(六)
by:万里轻骑  2022/12/08

法制的目的,无非是让人们都变得厚道。
法制并不是如阳光那样的自然物,能从天上得到。
法制必须要有个人、或有些人来设计。
不同的设计,效果就不同,造就的百姓也不同。
这一点,是我在中国和美加两地生活的体验。

这玩意儿,可能人人都知,就我不知吧,反正对我来说很稀奇。

1.法官住哪儿?在美加,法官的一切都是机密,受机构保护。如果一个法官转任,或升级,第一件事,就是通告亲朋好友:我已乔迁,职责所限,恕不披露。去法庭上班,一律走专用通道。记住,不是人人可去的地下停车场和电梯。
在中国,法官的住址、姓名、家庭成员、车牌等等,路人皆知。

2.法官是哪儿来的?美加是总统和总理提名任命,待遇比官员高数量级。中国是政府提名任命,待遇与官员同。

3.解决问题的途径。美加靠法庭,也就是打官司,无论大小,是唯一的途径。中国有多种途径,如工作单位协商,居委会调解,法庭打官司。

4.百姓对法制的态度。美加百姓很认真,敬畏法官,有丰富的业余法庭经验。所以,无时不刻想着证据、找着证据。邻里纠纷,朋友交往,撞个车摔个跤,第一时间做的事,就是抢先拿到证据。中国百姓没那么认真,法官之于他们,就是个官员而已,时刻会犯错,时刻会下台。也知道证据重要,但更相信有理走遍天下,无理寸步难行。所以邻里之间串门聊天家长里短毫不掩饰。

5.百姓对打官司的态度。美加百姓最怕打官司,就是因为花不起那个费用。中国百姓就有点儿大大咧咧了,开口就是:打官司!

6.法制改变了生态吗?是的,这是肯定的。在美加,好的同事可以亲密无间,远在天崖若比邻;好的邻里却近在咫尺心隔远。在中国,同事自不必说,邻里更甚,笃信:近邻胜远亲。
我的工作是在白人里打滚,零距离让我学习了截然不同的人心。白人对于白人文化的评价,和普天下民族一样,出言谨慎一点儿的,就是你好我好大家好;桀骜不羁的则一个词怒斥:虚伪。因为感情好,怕我不明就里,在公司里直接大声告诉我:伙计,那都是假的!

7..法制以后,百姓开心吗?美加百姓很开心,尽管给他们的祖辈带来过痛苦,但几辈子下来,已经习惯了。相当于桃花源的感觉:不知有汉,无论魏晋。中国百姓也很开心,也是因为,先人们经历过的痛苦一去不复返了----衙门威武八字开,有理无钱莫进来。尽管没有百分之百,但人心有此念,也让人过得开心呀。


浏览(2261) (5) 评论(24)
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文章评论
作者:白草 回复 文化低 留言时间:2022-12-15 10:34:53

“美国是法制国家,那可不是吹的。”

这个判断总是暗示美国人遵纪守法依法办事的褒义。但现实中,上至美国历届总统高于法律除了被刺杀的从未有一个被判有罪入狱,象韩国台湾一样法律面前人人平等。下至2千五百万非法移民占总人口7%,连他们在美国存在都是非法的。如果美国公民们真的人人守法不雇佣这些非法移民,他们根本没有生存能力。美国的法制国家称呼,真是吹出来的。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 文化低 留言时间:2022-12-09 20:52:42

【但律师行业是门生意,而且是大生意赚大钱,法律面前就没法平等】----是的,很明白的一个问题,有哪个政府哪个专家敢回答?哪个学术研究所或诺贝尔奖获得者敢置喙?这就是个智商税呀。

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作者:文化低 留言时间:2022-12-09 07:18:19

美国是法制国家,那可不是吹的。根据近期数据,美国有130多万律师,据估算2022年law firm的总收入会达到3650多亿美元。中国这方面跟美国比差的远呢,但一直在学。习近平上任后早就强调要依法治国。

中国是个讲究人情的国家,法律行业也不能例外。至少在民事庭,法官的责任是首先调解,争取不上庭就和解。法院办案熟人说情,甚至政治干预肯定有。美国法院政治干预有没有我们草民真不知道,一般说是没有。

虽然都说是法制国家,强调法律面前人人平等,但律师行业是门生意,而且是大生意赚大钱,法律面前就没法平等。比如90年代辛普森那案子,他要是个穷光蛋能脱罪?鬼都不信。相信这种例子很多的。既然是法治国家人人平等,为什么把至关重要的律师行业搞成生意呢?

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 无云夜空 留言时间:2022-12-08 21:53:14

同意这个表达。

我只表达了一个更大点儿范围的法制现实,力争达到一定规模的代表性。

在我所处社会,小额钱债问题不多,中大型的多,而且无一不是去法庭,然后,无一不是“烂尾楼”。一个国家的法制特征,必须由能够憾动社会的事件来体现。小额钱债如果多起来,影响了社会,它才能够真实反映法制特征。

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作者:无云夜空 留言时间:2022-12-08 21:10:59

西方发达社会,解决社会矛盾的体系只会更成熟,有小额法庭,而且法官和法律体系明显袒护弱势一方,如果你钱多势大,最好不要惹弱者。在中国走头无路,只能上访,百般无奈的应该更多。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 19:49:25

【在美国,你试一个】,嘿嘿,那是找死。

我遇过一次,基本上是可以死一回了,只是运气。

带手铐,在中国,是奇耻大辱。所以骑警给我带手铐时,因为他们骗我,我根本不用多想,猛力一边一拐,给挣脱了,结果是被揍了一顿,然后后饿了一整天。这倒不是不給吃的,而是他们一个小动作:把食物放在马桶上。这谁吃得下。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 19:34:35

【这与在国内形成的观念有关。】你说得对。

因为,即使入乡随俗很必要,但前提是你得真正了解这个乡的习俗,不能想当然。我们华人在这方面的能力需要提高。

今天你胆儿也够肥的啦,有点儿酒意,我是羡慕加嫉妒。酒离开我已有日子啦,想念酒吧的日子,无拘无束。

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作者:水蛇 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 18:56:27

应该是:“一娴网友给出了美国官方网站,里面就列举出民选法官的州”

今儿晚喝高了。尽出错。我也该shut up。

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作者:水蛇 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 18:42:50

【美加华人,有个缺点,就是胆儿小】

有些事,确实胆小。但有些事,胆子也不小。例如你居然敢对法官说住口。这与在国内形成的观念有关。

例如,在中国,你可以指着警察鼻子破口大骂。我甚至还亲眼见过有人扯着警察衣领,手指头点着警察脑门的。

在美国,你试一个。


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作者:水蛇 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2022-12-08 18:41:14

【美加华人,有个缺点,就是胆儿小】

有些事,确实胆小。但有些事,胆子也不小。这与在国内形成的观念有关。

例如,在中国,你可以指着警察鼻子破口大骂。我甚至还亲眼见过有人扯着警察衣领,手指头点着警察脑门的。

在美国,你试一个。

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作者:水蛇 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2022-12-08 18:37:00

关于当年的那场美国也有民选法官得争论,是这个样子滴:一位网友说美国法官都是任命的。我告诉他,我知道就有民选法官。当时我举出几个例子,其中一个是我一个非常熟悉的老美朋友,他的女儿就通过民选成为法官(马里兰州)。这位老美还很炫耀的告诉我,竞争激烈得很,她女儿非常优秀。

一娴网友给出了美国官方网站,里面就列举出民选法官。如果一娴网友能看到这个帖子,就好了。


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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 18:27:32

【你也够胆肥的】嘿嘿,你这么说,我很开心。当夸奖啊。

美加华人,有个缺点,就是胆儿小。别的不说,就大妈广场舞这事儿,我很敬佩。很多华人过得苦,胆战心惊的,不像白人那样扬眉吐气。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 18:16:27

[证明我是对滴]----由你,或我,来讲这个对错,我觉得无可无不可。真能说明白的,在万维这地方,最有机会得到专业解释的人,只有美国的方鲲鹏网友。他没来,我们也没辙。至于你说的,特别是美国的事,肯定比我更清楚,但有没有误解呢,只能说可能。我只是把我的理解和见闻摊开来,自由评论。虽然瞎话我不会说,但错话肯定有可能。目前还没有足够让我觉得我错了的事实出现。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 17:38:44

也是因为偷懒,我只复制了一个整段,没有过滤搞笑的词,结果百草在回复中又复制了我那个一整段,就这样完美再现了中国上古社会的一个“智慧”----三人成虎!

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作者:水蛇 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2022-12-08 17:38:35

我要说的就是:美国并非上法庭打官司,是唯一的解决问题的途径。

而且你这篇文章还有一处错误:法官是哪儿来的?美加是总统和总理提名任命。

美国法官并非都是提名任命。也有民选法官。对这件事,大概十年前我就与一位网友争论过。记得一位叫一娴的网友还提供了链接,证明我是对滴!

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 17:30:07

嘿嘿,别介意啊,无论你、我、他如何界定血呀累呀,都是指出个大概意境,无非是风趣的追求。不要说这儿三个网友,任谁都知道北美法官的重要存在,他们完全无愧于一个成语:兢兢业业。

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作者:水蛇 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2022-12-08 17:23:16

【你住嘴。结果当然是逐出法庭。】

你也够胆肥的。

美国有不少普法电视频道。最有名的叫:Judge Judy。

我看她的节目,没有二十年了,也差不太多。周一到周五,至今还在播。

这位女法官,损人,象损孙子似的。没人敢犟嘴。一旦态度不好,立即赶出法庭。这个普法节目,一是解决一些财产,财产损害等纠纷,二是要你懂的,法律的威严。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 白草 留言时间:2022-12-08 16:57:48

法制在加国(因太具体,就略过美国),某种程度上是不透明的,用暗箱操作来形容,不违和。

我曾有个官司出庭,自辨被法官打断并对我说了个词:住嘴(Shut up)。当时我吃了一惊,立刻用原话回应,加了个主语:你住嘴。结果当然是逐出法庭。由于我没理由敬畏他,就去登记投诉。不记得过了几星期,叫我去拿官司结果,还“顺便”告诉我(永无书面形式)投诉结果:1.官司胜诉。2.那个法官没有法官资格,是临时请来的。圆满的解释,不用追究了。官司也赢了,不用打了。看看,大事化无。


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作者:水蛇 回复 白草 留言时间:2022-12-08 16:32:29

你二位也挺能搞笑。我说的法官累吐血,就是说法官真的会因为案子多而吐血?

美国社区就有调解员。美国还有私人调解仲裁公司。一个大的民间仲裁公司,每年接的案子甚至成千上万。极大的减轻了法官的工作量。


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作者:白草 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2022-12-08 15:47:48

“[法官得累吐血]是不存在的,包括律师。”

是的。律师和法官在拖延庭审过程的努力中利益一致。他们并不在乎一个案件的受害人会因为审判过程的延长而利益受损。这也是制度性腐败的一个特征。

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作者:白草 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 15:42:27

“美国法律细如牛毛。”

我认为这个可以称为美国式的制度性腐败。法律的普适性要点在于要公众遵守,则必须象红绿灯一样简单可靠。一但复杂到需要专业人士律师才能分辨的地步,就不能指望公众遵守。而仅仅是一个制度性的腐败机制。法官律师共同吸血公众。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 15:07:14

同时,[法官得累吐血]是不存在的,包括律师。

法律细如牛毛,工作量无疑超大,但并不限时,出庭之间,可以前后几个月。试想,一个工人或一个文员,没有限时的要求,然后每小时几百至几千的报酬,他会感觉累吗?我觉得很舒适很快乐。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 水蛇 留言时间:2022-12-08 14:45:11

[不对!并不是唯一途径。]

美国的事你说了算,比我可信。

在加国,也有各种调解机构,都是准法庭功能,法庭上也存在调解选项。法制在美加两国本质一样。[唯一]即指此。


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作者:水蛇 留言时间:2022-12-08 13:39:40

【解决问题的途径。美加靠法庭,也就是打官司,无论大小,是唯一的途径。中国有多种途径,如工作单位协商,居委会调解,法庭打官司。】

不对!并不是唯一途径。

美国也有民间调解机构,甚至有民间仲裁机构。而且是非营利型的。当然,你不服,可以去打官司。

美国法律细如牛毛。如果都上法庭,法官得累吐血。

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