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中國厚道之法制 2022-12-08 12:46:40

中國厚道之法制

中國是最厚道的國家(六)
by:萬里輕騎  2022/12/08

法制的目的,無非是讓人們都變得厚道。
法制並不是如陽光那樣的自然物,能從天上得到。
法制必須要有個人、或有些人來設計。
不同的設計,效果就不同,造就的百姓也不同。
這一點,是我在中國和美加兩地生活的體驗。

這玩意兒,可能人人都知,就我不知吧,反正對我來說很稀奇。

1.法官住哪兒?在美加,法官的一切都是機密,受機構保護。如果一個法官轉任,或升級,第一件事,就是通告親朋好友:我已喬遷,職責所限,恕不披露。去法庭上班,一律走專用通道。記住,不是人人可去的地下停車場和電梯。
在中國,法官的住址、姓名、家庭成員、車牌等等,路人皆知。

2.法官是哪兒來的?美加是總統和總理提名任命,待遇比官員高數量級。中國是政府提名任命,待遇與官員同。

3.解決問題的途徑。美加靠法庭,也就是打官司,無論大小,是唯一的途徑。中國有多種途徑,如工作單位協商,居委會調解,法庭打官司。

4.百姓對法制的態度。美加百姓很認真,敬畏法官,有豐富的業餘法庭經驗。所以,無時不刻想着證據、找着證據。鄰里糾紛,朋友交往,撞個車摔個跤,第一時間做的事,就是搶先拿到證據。中國百姓沒那麼認真,法官之於他們,就是個官員而已,時刻會犯錯,時刻會下台。也知道證據重要,但更相信有理走遍天下,無理寸步難行。所以鄰里之間串門聊天家長里短毫不掩飾。

5.百姓對打官司的態度。美加百姓最怕打官司,就是因為花不起那個費用。中國百姓就有點兒大大咧咧了,開口就是:打官司!

6.法制改變了生態嗎?是的,這是肯定的。在美加,好的同事可以親密無間,遠在天崖若比鄰;好的鄰里卻近在咫尺心隔遠。在中國,同事自不必說,鄰里更甚,篤信:近鄰勝遠親。
我的工作是在白人里打滾,零距離讓我學習了截然不同的人心。白人對於白人文化的評價,和普天下民族一樣,出言謹慎一點兒的,就是你好我好大家好;桀驁不羈的則一個詞怒斥:虛偽。因為感情好,怕我不明就裡,在公司里直接大聲告訴我:夥計,那都是假的!

7..法制以後,百姓開心嗎?美加百姓很開心,儘管給他們的祖輩帶來過痛苦,但幾輩子下來,已經習慣了。相當於桃花源的感覺:不知有漢,無論魏晉。中國百姓也很開心,也是因為,先人們經歷過的痛苦一去不復返了----衙門威武八字開,有理無錢莫進來。儘管沒有百分之百,但人心有此念,也讓人過得開心呀。


瀏覽(2797) (5) 評論(24)
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文章評論
作者:白草 回復 文化低 留言時間:2022-12-15 10:34:53

“美國是法制國家,那可不是吹的。”

這個判斷總是暗示美國人遵紀守法依法辦事的褒義。但現實中,上至美國歷屆總統高於法律除了被刺殺的從未有一個被判有罪入獄,象韓國台灣一樣法律面前人人平等。下至2千五百萬非法移民占總人口7%,連他們在美國存在都是非法的。如果美國公民們真的人人守法不僱傭這些非法移民,他們根本沒有生存能力。美國的法制國家稱呼,真是吹出來的。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 文化低 留言時間:2022-12-09 20:52:42

【但律師行業是門生意,而且是大生意賺大錢,法律面前就沒法平等】----是的,很明白的一個問題,有哪個政府哪個專家敢回答?哪個學術研究所或諾貝爾獎獲得者敢置喙?這就是個智商稅呀。

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作者:文化低 留言時間:2022-12-09 07:18:19

美國是法制國家,那可不是吹的。根據近期數據,美國有130多萬律師,據估算2022年law firm的總收入會達到3650多億美元。中國這方面跟美國比差的遠呢,但一直在學。習近平上任後早就強調要依法治國。

中國是個講究人情的國家,法律行業也不能例外。至少在民事庭,法官的責任是首先調解,爭取不上庭就和解。法院辦案熟人說情,甚至政治干預肯定有。美國法院政治干預有沒有我們草民真不知道,一般說是沒有。

雖然都說是法制國家,強調法律面前人人平等,但律師行業是門生意,而且是大生意賺大錢,法律面前就沒法平等。比如90年代辛普森那案子,他要是個窮光蛋能脫罪?鬼都不信。相信這種例子很多的。既然是法治國家人人平等,為什麼把至關重要的律師行業搞成生意呢?

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 無雲夜空 留言時間:2022-12-08 21:53:14

同意這個表達。

我只表達了一個更大點兒範圍的法制現實,力爭達到一定規模的代表性。

在我所處社會,小額錢債問題不多,中大型的多,而且無一不是去法庭,然後,無一不是“爛尾樓”。一個國家的法制特徵,必須由能夠憾動社會的事件來體現。小額錢債如果多起來,影響了社會,它才能夠真實反映法制特徵。

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作者:無雲夜空 留言時間:2022-12-08 21:10:59

西方發達社會,解決社會矛盾的體系只會更成熟,有小額法庭,而且法官和法律體系明顯袒護弱勢一方,如果你錢多勢大,最好不要惹弱者。在中國走頭無路,只能上訪,百般無奈的應該更多。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 19:49:25

【在美國,你試一個】,嘿嘿,那是找死。

我遇過一次,基本上是可以死一回了,只是運氣。

帶手銬,在中國,是奇恥大辱。所以騎警給我帶手銬時,因為他們騙我,我根本不用多想,猛力一邊一拐,給掙脫了,結果是被揍了一頓,然後後餓了一整天。這倒不是不給吃的,而是他們一個小動作:把食物放在馬桶上。這誰吃得下。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 19:34:35

【這與在國內形成的觀念有關。】你說得對。

因為,即使入鄉隨俗很必要,但前提是你得真正了解這個鄉的習俗,不能想當然。我們華人在這方面的能力需要提高。

今天你膽兒也夠肥的啦,有點兒酒意,我是羨慕加嫉妒。酒離開我已有日子啦,想念酒吧的日子,無拘無束。

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作者:水蛇 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 18:56:27

應該是:“一嫻網友給出了美國官方網站,裡面就列舉出民選法官的州”

今兒晚喝高了。盡出錯。我也該shut up。

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作者:水蛇 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 18:42:50

【美加華人,有個缺點,就是膽兒小】

有些事,確實膽小。但有些事,膽子也不小。例如你居然敢對法官說住口。這與在國內形成的觀念有關。

例如,在中國,你可以指着警察鼻子破口大罵。我甚至還親眼見過有人扯着警察衣領,手指頭點着警察腦門的。

在美國,你試一個。


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作者:水蛇 回復 戰鬥在溫哥華的歲月 留言時間:2022-12-08 18:41:14

【美加華人,有個缺點,就是膽兒小】

有些事,確實膽小。但有些事,膽子也不小。這與在國內形成的觀念有關。

例如,在中國,你可以指着警察鼻子破口大罵。我甚至還親眼見過有人扯着警察衣領,手指頭點着警察腦門的。

在美國,你試一個。

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作者:水蛇 回復 戰鬥在溫哥華的歲月 留言時間:2022-12-08 18:37:00

關於當年的那場美國也有民選法官得爭論,是這個樣子滴:一位網友說美國法官都是任命的。我告訴他,我知道就有民選法官。當時我舉出幾個例子,其中一個是我一個非常熟悉的老美朋友,他的女兒就通過民選成為法官(馬里蘭州)。這位老美還很炫耀的告訴我,競爭激烈得很,她女兒非常優秀。

一嫻網友給出了美國官方網站,裡面就列舉出民選法官。如果一嫻網友能看到這個帖子,就好了。


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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 18:27:32

【你也夠膽肥的】嘿嘿,你這麼說,我很開心。當誇獎啊。

美加華人,有個缺點,就是膽兒小。別的不說,就大媽廣場舞這事兒,我很敬佩。很多華人過得苦,膽戰心驚的,不像白人那樣揚眉吐氣。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 18:16:27

[證明我是對滴]----由你,或我,來講這個對錯,我覺得無可無不可。真能說明白的,在萬維這地方,最有機會得到專業解釋的人,只有美國的方鯤鵬網友。他沒來,我們也沒轍。至於你說的,特別是美國的事,肯定比我更清楚,但有沒有誤解呢,只能說可能。我只是把我的理解和見聞攤開來,自由評論。雖然瞎話我不會說,但錯話肯定有可能。目前還沒有足夠讓我覺得我錯了的事實出現。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 17:38:44

也是因為偷懶,我只複製了一個整段,沒有過濾搞笑的詞,結果百草在回覆中又複製了我那個一整段,就這樣完美再現了中國上古社會的一個“智慧”----三人成虎!

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作者:水蛇 回復 戰鬥在溫哥華的歲月 留言時間:2022-12-08 17:38:35

我要說的就是:美國並非上法庭打官司,是唯一的解決問題的途徑。

而且你這篇文章還有一處錯誤:法官是哪兒來的?美加是總統和總理提名任命。

美國法官並非都是提名任命。也有民選法官。對這件事,大概十年前我就與一位網友爭論過。記得一位叫一嫻的網友還提供了鏈接,證明我是對滴!

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 17:30:07

嘿嘿,別介意啊,無論你、我、他如何界定血呀累呀,都是指出個大概意境,無非是風趣的追求。不要說這兒三個網友,任誰都知道北美法官的重要存在,他們完全無愧於一個成語:兢兢業業。

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作者:水蛇 回復 戰鬥在溫哥華的歲月 留言時間:2022-12-08 17:23:16

【你住嘴。結果當然是逐出法庭。】

你也夠膽肥的。

美國有不少普法電視頻道。最有名的叫:Judge Judy。

我看她的節目,沒有二十年了,也差不太多。周一到周五,至今還在播。

這位女法官,損人,象損孫子似的。沒人敢犟嘴。一旦態度不好,立即趕出法庭。這個普法節目,一是解決一些財產,財產損害等糾紛,二是要你懂的,法律的威嚴。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 白草 留言時間:2022-12-08 16:57:48

法制在加國(因太具體,就略過美國),某種程度上是不透明的,用暗箱操作來形容,不違和。

我曾有個官司出庭,自辨被法官打斷並對我說了個詞:住嘴(Shut up)。當時我吃了一驚,立刻用原話回應,加了個主語:你住嘴。結果當然是逐出法庭。由於我沒理由敬畏他,就去登記投訴。不記得過了幾星期,叫我去拿官司結果,還“順便”告訴我(永無書面形式)投訴結果:1.官司勝訴。2.那個法官沒有法官資格,是臨時請來的。圓滿的解釋,不用追究了。官司也贏了,不用打了。看看,大事化無。


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作者:水蛇 回復 白草 留言時間:2022-12-08 16:32:29

你二位也挺能搞笑。我說的法官累吐血,就是說法官真的會因為案子多而吐血?

美國社區就有調解員。美國還有私人調解仲裁公司。一個大的民間仲裁公司,每年接的案子甚至成千上萬。極大的減輕了法官的工作量。


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作者:白草 回復 戰鬥在溫哥華的歲月 留言時間:2022-12-08 15:47:48

“[法官得累吐血]是不存在的,包括律師。”

是的。律師和法官在拖延庭審過程的努力中利益一致。他們並不在乎一個案件的受害人會因為審判過程的延長而利益受損。這也是制度性腐敗的一個特徵。

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作者:白草 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 15:42:27

“美國法律細如牛毛。”

我認為這個可以稱為美國式的制度性腐敗。法律的普適性要點在於要公眾遵守,則必須象紅綠燈一樣簡單可靠。一但複雜到需要專業人士律師才能分辨的地步,就不能指望公眾遵守。而僅僅是一個制度性的腐敗機制。法官律師共同吸血公眾。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 15:07:14

同時,[法官得累吐血]是不存在的,包括律師。

法律細如牛毛,工作量無疑超大,但並不限時,出庭之間,可以前後幾個月。試想,一個工人或一個文員,沒有限時的要求,然後每小時幾百至幾千的報酬,他會感覺累嗎?我覺得很舒適很快樂。

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作者:戰鬥在溫哥華的歲月 回復 水蛇 留言時間:2022-12-08 14:45:11

[不對!並不是唯一途徑。]

美國的事你說了算,比我可信。

在加國,也有各種調解機構,都是准法庭功能,法庭上也存在調解選項。法制在美加兩國本質一樣。[唯一]即指此。


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作者:水蛇 留言時間:2022-12-08 13:39:40

【解決問題的途徑。美加靠法庭,也就是打官司,無論大小,是唯一的途徑。中國有多種途徑,如工作單位協商,居委會調解,法庭打官司。】

不對!並不是唯一途徑。

美國也有民間調解機構,甚至有民間仲裁機構。而且是非營利型的。當然,你不服,可以去打官司。

美國法律細如牛毛。如果都上法庭,法官得累吐血。

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