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俞先生创造了一个宏大社会科学理论体系,无论学术界是否鉴定,可确信此理论体系成立。  
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网络日志正文
北京规定的香港普选方案是否民主? 2014-09-03 10:49:09
 

目前关于香港选举特首的方案引起各种不同解读。基本上有两种对立的观点。一种认为,这个方案已经实现民主。例如,前特首董建华认为民主。另一种认为,此种方案不民主。例如,香港的泛民主派认为不民主。本人认为,要看这种选举特首的方案是否民主,主要应该看候选人的被选举权。由于北京规定必须要过提名委员会半数提名人提名,方可入闸,即将民主派政治人物排除在被选举担任特首的圈子以外。其结果就是被选举权的不平等。另外,规定必须选举2-3名特首候选人由北京挑选任命。这又附加一个条件,就是民主选举过程的结果也要北京接受。这在民主体制内是从未见过的。换言之,民主体制的一贯做法就是只要获得多数票或简单多数票即为当选。这就是人民授权。但是,现在来了一个北京授权。因此,是不民主的。共产党政权也不是民主选举产生的。

这与中国大陆的政治体制有关。中国大陆的政治体制是一党领政,就是一党制体制。如果实行法治,即使中央政府和地方政府的领导人分别属于不同政党也不会影响国家体制的运转。但是,在中国就会有问题。这不因该由香港的体制负责,而是由北京的体制负责。北京要求香港的民主派爱共产党。个人认为,你不能强迫不爱你的人 爱你。是专制政权嘴脸的大暴露。还羞辱民主,说中共是香港最大的民主派。指鹿为马莫此为甚!

出于个人的良心,我只能写这一点,表明毕竟本人清楚什么叫民主什么不叫民主。

浏览(550) (0) 评论(14)
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文章评论
作者:QWE 留言时间:2014-09-04 15:15:26
你爱迷信民主,也没啥不好,世界上迷信民主的人一大把,就好象很多人迷信伊斯兰,迷信佛教,迷信基督教,都是正常的。我就根本不相信民主制度,那纯粹是欺骗百姓,给富豪皇帝谋利益的制度。但是也让百姓过正常日子,这就够了,中国也一样,百姓过正常日子,党统治国家,好得很,继续800年
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作者:俞先生 留言时间:2014-09-04 12:28:13
我已经好多次给我们国家的政党捐款。我一直在想,作为公民应该支持那些政党,让它们去竞选和去管理国家。我只是想尽一点义务。我没有要求那些政党做什么。那些政党也不会听我讲什么要求。我也不介意哪个政党上台执政。事实上,不管哪个政党来募捐,我都捐款。我是量力而行。不存在哪个捐款人控制选举的事情。你说的那些是共产党的宣传,目的是证明共产党合法。在西方国家,选民人数众多,就是再有钱的人也无法控制选举。在美国对个人捐款的数额也有规定。都是公民尽义务。百姓都支持那些当选的党。有些选民有特殊要求。就是最后国家让他们自己来当总统,他也会发现自己的要求不现实。

你是相信了共产党的说教。共产党是听信了列宁的说法。列宁是读了一些马克思的书。但是,马克思的理论的大部分是错误的。特别是阶级斗争的理论有很大问题,需要消除其恶劣影响。以后,人们会逐渐认清这个问题。
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作者:QWE 留言时间:2014-09-04 03:02:13
现在很多人对民主这个观念的迷信,本身就是愚昧!一个国家,一个社会,不一定需要采用所谓西方式的民主制度。我在瑞典,我有选举权,但是那么多的政客,那么多的政党,百姓根本都不认识,不了解,最多是在报纸上看看他们的发言,绝大多数人去选举也都是随便投票,当然尽量避免投给特别讨厌的政客,其他也无法区别谁好谁不好。最重要的,西方社会不是靠选举控制的,西方社会是用钱控制的,选举只是一个手腕,用来安慰百姓的心理,选谁上台本身根本什么都不会影响,大钱控制了一切,政客不过是大钱方针的执行者,富豪家族才是皇帝,政客是他们雇佣来欺骗百姓心理的人选。
中国目前不可能采用西方的金钱垄断操控一切都制度,中国没西方国家那么富裕,如果用钱操控一切,西方的资金会趁机插入控制中国经济,香港就有相当大的西方资金影响,这才是香港动乱的原因,中国要慢慢把西方势力驱逐出香港,这是一个长期的过程,别急,慢慢赶走他们
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作者:俞先生 留言时间:2014-09-03 19:44:42
谢谢康乐园小夜曲的评论。

有关选举产生特首的规定让一国两制打了一个大的折扣。让香港的政制向大陆的一党制整体靠拢。香港从此无法发挥示范作用走向现代化。说香港民主派不要将一生献给马路是一种侮辱人的说法。如果选举权得当,人们就不会到马路上抗争的。人们不得不如此的原因还是在于北京嘛。现在,用强权暴力压迫人家,还嘲笑人家。人们会有什么感受?那个北京来的人的话就等于是说,我有军队,你那我没办法。让人感到北京政权的冷酷和专制。没有文明的一点气氛。
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作者:康乐园小夜曲 留言时间:2014-09-03 18:59:54
谢谢俞兄好评。

哈哈举个例子,候选人选举团是我家族里面跟我关系最好的一帮人,推举出来的候选人就是我,我儿子和我弟弟三人,让全国所有成年人一人一票选出这个国家的总统,这叫民主?
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-09-03 18:25:12
西岸博,

中央不给香港任何改变程序的可能和妥协,说尊重程序有什么意义呢?我说过好多遍,中国不是民主方式问题,而是从上到下的皇帝制度的惯性。权和权威在中国是至高无上的,香港人只不过想挑战一下,那帮人马上就吓死了,就像lone-shepherd博说的,恐惧啊,这还了得,这还成什么体统。离开现代文明差太远了。香港原来是现代文明的bridge,现在活生生的被拽回,倒退不知多少年。
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作者:俞先生 留言时间:2014-09-03 18:06:12
致幸福鬼:

谢谢你的留言。与你的看法相似。
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作者:俞先生 留言时间:2014-09-03 18:02:33
致西岸:

欢迎你留言。我知道我们无法达成一致。交流也没有坏处。选举制度的关键是至少两个政党互相之间公平竞争。在美国,小党(如有)几乎没有执政可能。但是,只要有两个旗鼓相当的政党互相竞争,每个政党都要竞相迎合选民。

英国和美国历史上都经历过选举权扩大的历史过程。就是争取普选权的过程。历史上,英国的1836年宪章运动被镇压后,1867年英国国会决定进行选举权改革。后来城市工业阶级拥有选举权。1884年又进行选举改革,令农村的农民拥有选举权。托克维尔在《论美国的民主》一书中也说过,在美国,一旦政府在扩大选举权问题上让步,接着就是一个让步接一个让步,直到彻底开放选举权。在中国,如果共产党不开放选举权,估计最后也会被人民逼迫开放选举权。民主一旦开了口子,以后就难以再关起来。
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作者:幸福鬼 留言时间:2014-09-03 17:59:42
在圈定的两个红色代理内一人一票选,当然不是民主。北京会将人类任何高尚理念庸俗化、歪曲化。我发现中国共产党都是赵高的子孙。
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作者:俞先生 留言时间:2014-09-03 17:53:24
致lone-sheperd:

北京已经没有退路了。如果让香港选举完全自由,估计内地各省也会有人要求自由选举,这样一来,北京会陷入统治危机。所以,给出现在的方案也属必然。于是,让香港的弱小的泛民主派承担一个在技术上有可能颠覆统治大陆广大地区和14亿人的拥有强大军队的共产党政府的重压是不能承受之重。估计泛民主派会因此遭受重大打击。但是,越是弱小的人的勇气越是值得敬佩。
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作者:西岸 留言时间:2014-09-03 17:31:46
你这是对民主到底是什么不清楚,选举是民主的一项内容,但不是民主的核心,否则20世纪以前的美国也不是民主国家了,因为黑人或女人都没有选举权,或完全选举权。
民主的核心是尊重程序,哪怕是不合理的程序(也就是法制是民主体制的充分条件),因此制定程序的权利,和解释程序的权力是关键,是对民主体制进行操纵的方式,比如国会定义黑人只有四分之三投票权来降低黑人投票的权重。。。
而一个社会走向更高程度的民主制度就是这么一点点变化的过程,在这个过程中人们习惯程序的意义,和寻求改变程序的方式。一旦程序被破坏,一切回到原点。
香港的事情是对所谓基本法的解释不同,在中国目前的环境下,香港是否承认中央的对相应法律的解释权是产生矛盾的原因。
所谓的民主体制从来是没有统一的模式的,比如美国至今也不采取民主制,而是共和制,尽管也是民主体制的一种,但在选举上更可以操纵程序,客观上使得小党不能存在。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2014-09-03 17:06:19
独裁政权的共同特点是:他们强大无比、他们充满恐惧。

跟弹丸之地的香港相比,中央政府显然强大多了;不过从中央政府一次次的干预看,他们显然对香港这一簇星星之火恐惧无比。
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作者:俞先生 留言时间:2014-09-03 15:14:06
你不是来讨论问题的。你是来斗嘴的。不欢迎。
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作者:QWE 留言时间:2014-09-03 13:46:52
反大陆政府的人,永远靠边站,这才是最大的民主
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