对“江浙狡辩” 深有感触，深受其害！

"一个四川龙门阵，一个华北的指鹿为马，在加上江浙狡辩"

精辟！

这是最根本的。我再补充一点，关键是中国的“人之初，性本善”实际操作中，人知道自己，一想自己不是那么善的，贪恋的很，就会自动认为别的人也是一样的，这个过程就不是补不补的问题了，而是认为别人都是在虚伪作假，自己为什么不虚伪作假呢？不做多吃亏啊。这就是我前面说的死循环了。这里还有另一个层面，那就是关于理性主义者。我以前多次说过，理想主义者种种原因不能实现自己的理想，最不愿意的是承认自己是错误的，那么崇高的理想怎么会错呢？于是就create a hell给自己，也给周边的人，大到一个主义。表现形式是固执和偏见，甚至精神病。西方现在virtual signalling非常普遍，中国几千年就没从那个死循环里出来过。这个网上讨论无知无畏，非常滑稽，比如那位pia，完全是精神病的典型。陀斯涅夫斯基的一系列小说描述的几乎都是：心中没有上帝，nothing else really matters。无畏根本算不了什么了。

谢谢你的答复，你的这个说法对我来说非常新颖，也许以后有机会再听你多聊聊。

你们的讨论很有意思，我今天还和人说起中国人为什么会假。实质上这是从最初对于人性的认识来的。西方人认为人是有罪的，靠上帝才能得救，这是立足于人性恶的一面，向上发展；中国的“人之初，性本善”，立足的是人性好的一面，不好的地方需要补。补不好的地方就只好做假。所以，中国人假的地方往往有真人性。

真只有一条，假可以有万种，中华文化里的人，聪明也好，智慧也罢，只是在假的万种里弯弯绕，整个社会时间一长就不能协调一致。历史上的周期，将来还会一样。

我们的认知高度一致，我在合资企业当架构师的经历。中国人从来不对虚假做根治，整个社会反而越来越演变成利益结果导向，人们只重结果和利益最大化，统治者和精英更是得天独厚做这样的榜样，年复一年，看不到尽头。所以我是不相信中国这样的状况会创新，更不可能领导作用。半真半假是统治者最好的控制方式，效率也是他们自定义，除非人人都是高智商，又具有critical thinking能力，但是这样的洗脑和教育，abuse history，就是个死循环。

我归纳的，四川龙门阵，华北指鹿为马，及江浙狡辩；基本上可以是向中国主流的政治经济文化势力挑战了，因为问题严重，才不畏强权强力。具体内容我有论说具体的四川龙门阵，其实就是四川来源的匪夷所思的荒唐谎言，对于华北指鹿为马，及江浙狡辩我看法是成熟的，但基本还没有具体提及，因为四川龙门阵比较明显地邓小平等改开以来的四川人表现充分，并且周小平和陈破空代表在朝与在野的四川龙门阵代表，容易展示给大家。

上次和你讨论求真的西方文明时，提到中国的半真半假导致缺乏效率，没有更深入说明，觉得你理解我的意思。这里多说几句。比如西方法庭对虚假伪证的态度是十分严苛的，基本剥夺撒谎者的全部证言，对学术界也是如此，因为谎言是最可怕的社会bug，中国人基本没有认识到这个程度，所以在社会整体效能来看，要不断地重新发明轮子，从最基础重新开始，所以不得不重新抄袭先进国家的表面成果，总是难以成熟起来，当然也锻炼了一批又一批的文明万金油，而对成熟的求真的人类文明主流，基本没有什么贡献。西方人也没有兴趣研究中国到底为什么那么奇怪，而是定义“中国特殊”，中国统治当局又扭曲这个特殊的含义，思想就总是跟不上现代文明。

远方好，我现在也很少在万维露面所以久未聊。非常同意您的观点，中国人好面子，往往喜欢故弄玄虚显得他们神秘伟大，尤其共产党时代经常搞个名堂来，其实这些形式并不彰显什么智慧，并不对文明发展有何意义，只是让执政者自我感觉良好。

是啊，豌博好。我想指出的是把聪明和智慧用在untruth上到极致，是中华文明的精髓，也是浪费。5000年的历史的验证，表现形式是复杂，越来越复杂，比如，毛思想，邓方针，江三个代表，胡科学发展观，习新时代特色，还要套个马克思宇宙真理，不能说不体现聪明和智慧，但是，我要说句粗话：what F..k! 哈哈。人的智商分布遵循Bell曲线，人的作用遵循Pareto原则，中国又是那么多人，大数定理，可惜那些聪明和有智慧的人尽情尽心钻进untruth, 大多数智商不高的人就混乱和迷失。5000年的历史，希望将来有所改变，聪明和智慧往truth倾斜，就会带来简单，赏心悦目。

远方博是个哲学家，聪明和智慧是有区别的，intelligence and wisdom, 聪明里面可能一般含有算术机灵，智慧里面更指策略计谋方面包含immense intellect，但人们表述时有时常常互换使用，说一个人聪明往往意味同时是有智慧，说有智慧也同时指有聪明，大多诺奖应该需要聪明和智慧兼备。

这是我上次跟你聊到的尼采说的untruth. 擅长Untruth当然是会驱动人往复杂计谋方向演化，似乎很带劲，如果为了一个真正的信仰大目标，似乎也是一个运作体系，几千年东西方都在玩。但是中国人却把untruth自然延伸出的复杂融入在生活的方方面面，甚至包括在马路摊头上的讨加还价和集体内部玩利益最大化的雕虫小技。而truth就会简单的多，一会受规矩，而给小费也会坦然。

以前读到这段，觉得在理：“聪明和智慧的区别是什么？我觉得聪明体现在智力上，最难的题，最复杂的技术，最难懂的理论，这些都需要聪明。智慧体现在能参悟事物的"道"，知道事物的难易、进退和分寸。聪明能挑战最困难的课题，智慧则是让事物简单化和单纯化。”

中华民族本来是不存在的，是人为发明出来的，至今还是说不清的复杂化。语言也是。所以按照这段，不是智慧，聪明倒是有的，大数原理，Bell曲线或者Pareto原则。

这个民族不是缺乏智慧而是精明过度，太多机关算尽腐败腹黑然后一次次砸了整个民族的锅，这个民族的前途更必须有适当的民主监督不能大权被小人得志独揽

“一个四川龙门阵，一个华北的指鹿为马，在加上江浙狡辩“

第一次看到这样的归类，愿闻其详。谢谢！

有邪恶之徒通过黑白颠倒牟利，说明社会法制不力需要改善，需要监督，不畏权贵，在中国还没有树立信念，但主流价值观应该好的，古代也一直小人得志，现代体制应该不断公正严明不能为既得利益背书就是中国应该致力达到的

我想中华民族并不是弱智民族，也有天才。但是，因为中国文化在近代以来，有一股根深蒂固的说谎势力，造成社会中很多有识之士把过多的精力投入到揭露谎言的事业中.一个四川龙门阵，一个华北的指鹿为马，在加上江浙狡辩，为了对付这三大主流邪恶世界观，社会智力就这么无效地消耗殆尽。

是。他留美PhD却不是哲学博士，没有辩证思维的智慧，自觉中国拿不多诺奖，就断言中华民族缺乏智慧。

有见地的文章。

爱国主义者，就是爱国的人嘛，但是以此来包装学识见解，那就有害国的可能性。

饶毅的言论，表明他对人类智慧有种族误区。和一些有海外经历的人不同，别人是增广学识，而他是驾校陪训。如果他是高知，应该有那么一点儿真知灼见，可是他还在必然王国转圈儿。他的海外经历是负资产，对于中国教育界可能是灾难。

中国要持续发展和强盛必须有科技领先，饶毅方舟子都是为民族急在心里，中国人精明所以腐败假骗欲盖弥彰，打假应该不遗余力，否则还是两千年历史的原地打圈，如果到民国初年甚至50年代中国农村的耕作技术农具仍然是汉代的节奏。

说得好，文中和安文都挑出这一点，中国人智慧和智慧特点从很多方面和历史时期可以展现，帝制时期不能发挥凝聚力，所以民族意志空无，清末民初跌落谷底还衣不遮体，任凭反毛人士诋毁，毛确实凝聚了民族集体意志完成了很多壮举和民族大反攻，最近40年高速发展也是个集体智慧和意志见证，加上内部优化反腐调整，下面这个民族应该越发展越顺畅，西方应该看着不寒而栗自觉螳螂挡车无可奈何。

饶毅打假国内利益与造假集团恨之入骨，加上方肘子与饶互掐事情变得更加复杂。有人担心打了国内的名家如曹雪涛是中国一大损失，他一个小二百人团队被挖出的造假数量已超过半数，这厮真是个家令人怀疑。

“民族智慧”本身就是一个伪概念。比较两个民族哪个更有智慧更就显荒唐。

因为智慧的定义原本就不是唯一的。例如，饶毅认为诺贝尔奖数量就是衡量一个民族智慧的指标。但是诺贝尔奖本身就是挪威皇家学院一伙人的主观意志决定的。因此它是一种高度范式化了的标准。

在我看来，民族智慧，假如真的存在一个标准，那也应当是某种集体标准，而非个人标准。因为人类毕竟是一种社会动物。集体合作精神肯定是符合科学的。虽然几千年来，中国文化的集体主义优势从来没有真正发挥出来。但是过去三十年的发展速度，让中华民族的智慧有史以来第一次得意显现。对此，我是很看重的。因为它正在给“智慧”一词赋予一个全新的含义。

科学的最终目的，不就是为了创造更多的财富吗？即便是未来十年，中国人仍然没有人诺贝尔奖。只要中国经济能够在集体主义的意志之下持续增长，我认为这本身就是中华民族集体智慧的最有力，最实在的证明。

自从自媒体大发展以来，美国也有不少科学家走出象牙塔上开始面对大众。他们要么从事科普宣传，要么从事科学哲学方面的宣传。

我发现，凡是在公共媒体活跃的科学家，也都是在科学哲学方面有两下子的。起码说是他们是喜欢哲学的。

其实这一现象也自然。当科学智慧达到了一定高度之后，自然而然地会进入哲学的境界。并且理性道德自在其中。科学和哲学，哲学与道德，原本就都是不可分的。这个道理其实也可以反过来看。不懂哲学的科学家，肯定不是优秀科学家。科学理性精神，其实就是指哲学理性。

仅仅在公共媒体上活跃的美国科学家就有很多。他们的思想个个都是那么的优秀，不仅逻辑思维十分强大，公共道德意识也非常强。相比之下，感觉饶毅的功利主义宣传就像一个没有文化的街头小混混。

不知饶毅是真不读历史还是有意积极激将法号召国人，但说大家都没有智慧，只能招来群殴和痛骂，国内一些亲友看到他的论证纷纷抑郁寡欢感觉我们民族没智慧就没啥希望了哈哈

哈哈我不知他中或老年，感觉他在万维活跃很久了应该尊敬，您说思考诺奖问题三十年那也应该年长于我了

这样说来我也同意嘎子，学物理的人不能听学生物的人讲哲学思想，生物是个半描述性的学科，根本谈不上思辨。

看你称呼他老噶或噶老，在我心目中他永远都是一个年轻有活力的人，这样的人不多。

老噶大体也是这个批评意思，不全懂就不要乱发言论说什么中国人还没有表现自己有智慧

这个我同意，这两位我算知道一些，施一公的学科更单调，基本是技术型的。饶毅要好一些。