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  时易乾坤宠辱不惊,闲看庭前花开花落。
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打击温家宝实助纣为虐 我为《纽约时报》感到不齿 2012-10-29 10:56:36

打温家宝实际助纣为虐 我为《纽约时报》感到不齿

《纽约时报》是世界重量级的报章,在美国和人类进步中起到过很多积极的作用。她在很多中国传媒者心中拥有着媒体老大地位,以至于很多人唯《纽约时报》马首是瞻。然而,《纽约时报》这次高调揭露温家宝家族所谓隐藏财富,却让人对其动机感到不齿,我们要旗帜鲜明地反对《纽约时报》在这个敏感时刻绞和中国的政治斗争。

温家宝到底是个什么样的人,贪官还是清官?这个问题我们在没有证据的情况下可以暂时不去深究。但根据多个渠道得到的信息综合分析,我有信心地相信,温家宝绝对不是中国官僚体制中最差的。相反,他是人们心目中比较好的一位。

温家宝家族有没有人借他的领导职位捞取好处?我想肯定会有。这是不以温家宝的意志为转移的,是中国官场文化和社会陋习所决定的。同样地,其他所有政治局常委们、政治局委员们、省长书记们都不可能做到洁身自好,他们的亲朋好友都会或多或少、直接间接从中得到政治上和经济上的好处。从媒体了解到的信息来看,很多权贵家族比温家宝家族凶猛不知道多少倍。

但《纽约时报》为什么在中国政权交替的敏感时刻专挑温家宝来曝光?他们的动机是什么?如果他们是为了助中国改革开放一臂之力,那为什么不向中国的保守势力开炮?难到1989年自由派学生们把赵紫阳搞下台的教训还不够深刻吗?谁会相信《纽约时报》的这种行为只是一种随机的行为?

不管温家宝家族到底是黑还是白,温家宝本人多次倡导政治体制改革是大家有目共睹的。毫无疑问,我们都认为温家宝是个真正的改革派。薄熙来以及他的吹鼓手“乌有之乡”长期以来大肆谩骂的对象就是温家宝,温家宝是中国毛左派的眼中钉、肉中刺。《纽约时报》不分良莠,把矛头对准一个中国最大的改革派,意欲何为?难不成她被中国毛薄左派收买,来淌中国政治这趟浑水?

也许你会为《纽约时报》辩解,他们打击一个中国人民比较认同的总理,目的是打蛇打七寸,要告诉人们,中国的官们没有一个好东西,连温家宝都这么黑,其他人就不用提了。话虽如此,但中国老百姓没有那么深刻,他们只相信眼睛看到的,不会做太多的联想。毛左们看到温家宝被《纽约时报》搞了,他们高兴着呢,心里解气着呢——薄熙来栽在美国人手里,你温家宝不也一样?

所以,《纽约时报》打击温家宝实际助纣为虐,是个立场问题,我为《纽约时报》感到不齿。

 

这么多评论我没有时间一一回复了。感谢所有网友的光顾和发声。下面补充几点,算作我的答复。

1.《纽约时报》虽然是个独立的媒体,不会卷入美国国内的政党之争,但这不代表她没有任何立场,她扬善除恶的立场不能没有,她为弱势群体发声的立场不能没有,她推动历史进步的立场不能没有,她伸张正义的立场不能没有,她维护人类和平的立场不能没有。

2. 有人说新闻媒体只要有新闻价值的就要报道,这当然没错。但我说《纽约时报》不加选择地报道这样的新闻,在客观上起到了助纣为虐的效果又有什么错?

3.如果像某些人说的那样,只要有新闻价值就报道,这就恰恰让媒体成为一派打击另一派的工具。因为很多有新闻价值的东西是政敌们收买打手搞出来的。如果放 在美国国内,这不是问题,因为这里信息的畅通的,双方都搞。而在中国,有选择性的搞某一个人往往是危险的,因为很容易中了阴谋家们的圈套。

4.有人说我持双重标准,为什么而保守派就能曝,温家宝和改革派就不能曝?对啊,我确实有我的立场。我批评纽约时报就是我的立场。我当然不希望中国的改革派被不对称地攻击,尤其是被一个自由世界象征的媒体老大攻击,因为我不希望中国倒退。


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文章评论
作者:Japsjb 留言时间:2012-10-30 10:53:26
看图说话: 留给温总理解释的空间
http://blog.wenxuecity.com/myblog/8938/201210/22828.html
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作者:swsw 留言时间:2012-10-30 09:38:50
什么GP逻辑 ? 支持政改就可以名目张胆地掠财?

NYT干的漂亮,大快人心。本来我早就耳闻温相家族巧取豪夺的传闻,一致将信将疑,还是因为温相的苦心经营的形象太有欺骗性了。

总之 NYT 的揭露是中国之大幸,至少大部分证据都来自官方公开文件;公众监督,公开财经信息,公平执法将是杜绝防患腐败的致命手段。现时中国媒介只能如此挖掘苍蝇硕鼠,确不敢挖掘狐狸老虎
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作者:joe 留言时间:2012-10-30 06:42:05
看来美国政府是不想中国好了!和中国一群狗日的沆瀣一气,想断送中国的改革进程,太可恶!
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作者:joe 留言时间:2012-10-30 06:39:16
看来美国政府是不想中国好了!和中国一群狗日的沆瀣一气,想断送中国的改革进程,太可恶!
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作者:无原则有人性 留言时间:2012-10-30 05:13:31
纽约日报干涉了中国的内政
纽约日报侵犯了中国的人权
纽约日报损坏了中国的普世价值形象
纽约日报给我党我军我国人们添乱
纽约日报泄露了我国的国家机密
纽约日报必须内部整顿,领导撤职
我们要坚决相信人们日报,对于其它日报,不读不信.不思考不讨论.不折腾.
纽约日报爱咋折腾就咋折腾.
纽约日报就那么几个小记者瞎搞
我们有强大的党中央.
我人们日报不仅要让你纽约日报闭嘴,还要让你遗臭万年.
纽约日报一贯造假,我们人们日报坚决打假.直到打的你说真话为止.
什么时候纽约日报歌颂共产党以及他领导下的中国政府了.那我们就可以相信他了.那
绝对是真话.
到时候,我们人们日报将转载.到那时,谁要是再说纽约日报造假,我们还可以让他闭
嘴.
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作者:宏海 留言时间:2012-10-30 04:31:29
楼主和一班温粉不是一般的矫情,那是相当滴矫情。

还对您和一班温粉所拥有的逻辑并拿出来显摆而感到有点难过。

改革派就不能是腐败分子么?温又算什么改革派?还最大改革派,喊几句口号就改革派了?那薄熙来更是改革派无疑了。您这样肉麻地替温鼓吹,有没有心虚脸红过?他改了神马?难道您说的改革就是封网?封NYT?
纽时不过是揭了一下温家近年来的暴富史,楼主竟联系到了中国前进倒退问题,介联想力也太强大了,楼主您是不是感觉特自豪?对此,我不得不对一班您及一班温粉语重心长滴说,淡不是酱扯滴,不齿也是太晚滴,是需要反思滴。若是在纽时爆料薄案时,您表示出不齿,兴许还有点意义。现在表示所谓的不齿,只能说明您的性格具有双重或是多重特征。
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作者:Huahua 留言时间:2012-10-29 23:19:35
2012年10月29日 明镜新闻网

《明镜》记者范方华/温家宝律师驳斥《纽约时报》报导的声明,赢得了肯定的掌声,但也招来质疑的声音。纽约律师李进进对《明镜》指出,这份律师声明没有意义, 因为当事人并未自己回答问题,如果温家宝不能清楚答覆《纽约时报》提出的疑点,就应该辞职。纽约市立大学皇后学院政治学教授孙雁则对《明镜》说,只要有 权,不论本人是否愿意和参与,他的家族都会轻易占上便宜,如果领导人默允亲属经商, 实际上就是允许腐败。

当事人不见了?

《纽约时报》有关温家财产的报导震撼国际后,北京律师白涛、王卫东10月27日 以温家宝家人的名义发出声明,强调《纽约时报》关于温家宝家人及亲友拥有巨额隐祕财产的报导不实,温家宝家人有的没有从事经营活动,即使有的有,也没有从 事任何非法经营活动,未持任何公司股份,温家宝母亲除工资及退休金外,无其他任何收入和财产,而温家宝从未在家人的经营活动中起到任何作用,他的亲属,以 及这些亲属的朋友、同事的一切经营活动均由他们本人负责,声明说,将对《纽约时报》保留追究其法律责任的权利。

这份声明对纽约律师李进进来说,不具意义,因为事件当事人并未亲自站出来说明。“遇到大事情,应该由当事人来回覆,尤其一些事实问题,应该由当事人自己回答,所以温家宝讲了什么、他的家人讲了什么,律师的回覆没有意义,律师当然可以讲,但如果讲错了,谁负责?”

李进进回忆,90年 代刚在美国做律师的时候,曾有一个要求上诉委员会重开的案子被驳回,理由是他写的申请缺乏当事人的自己的证词或声明。从此之后,每个申请李进进都附有当事 人的证词或声明。他也理解到为什么律师的声明不能代替当事人的声明:律师所写的声明的责任,不能有当事人来负;所以律师关于一些事实声明,比如有没有贪污 多少钱,没有实际意义。贪没贪多少钱,要当事人自己讲。

而温家宝家人的声明就见不到当事人自己陈述的地方。“在美国,这样的声明没有法律效益,把它提交到法庭,法庭不会承认的,因为事实部分必须由当事人自己回答;就像警察办案,他会审讯律师,还是审讯当事人?”李进进问。

声明还有令人摸不着头脑的地方。“律师的声明本身有很大的缺陷,它到底代表谁并不清楚。”李进进对《明镜》表示,声明说代表温家宝的家人,但报导涉及的包括温家宝在内至少有7人:温家宝、温家宝夫人张培莉、一对儿女温云松和温如春、小舅子张剑鸣和张剑鹍、弟弟温家宏、母亲杨志云,声明是否代表所有的人?所有人都授权给律师了吗?

此外,温家宝作为国家总理,与这些人都有利益冲突,李进进认为他应该和这些人切割,但现在却把他与所有其他人都合在一起谈了。这些当事人之间也有利益冲突,律师不应该随便就代表一个有利益冲突的团体,这一切都意味着这是个政治行为。

对于封锁《纽约时报》的报导,李进进也认为不可取。“中国政府应该全面公开消息,让大家去判断,把它封锁是不对的。”

不能清楚答复就该辞职

由于牵涉到国家整体形象,李进进认为中国政府也应该有所表示。“遇到这样大的事、遇到这样的国际指控,必须有正当的回应,这涉及到中国政府的形象,政府也应该出面回答,表达自己的立场和一个对国际社会和自己老百姓一个负责任的态度,总理家人被指不当得利27亿美元,但到目前为止,中国政府没有任何反应。”
中国外交部发言人洪磊10月26日在例行记者会上回应对《纽约时报》报导的提问时,表示“温家宝总理的家人已经授权律师发布了一项声明,并将继续澄清《纽约时报》的部分错误报道”、“世界上总有些声音不希望看到中国发展强大,他们别具用心抹黑中国和中国领导人,借此散布不稳定的讯息”。

但李进进认为,外交部的反驳不是一个恰当的回应,因为只是回别人的提问。中国总理办公室应该主动进行答复,好比温家宝所回应的四点,就应该利用政府公告来发布。“一个非公众人物,可以不理睬对他的指控,除非到了法律诉讼的程序,但温家宝不应该不理睬。”

因此,对于某些人认为温家宝通过私人律师来答覆此议题,是一种进步,李进进不能认同。“通过律师来证明资产的合法性,是很荒唐的事。这不是进步,他是国家总理,代表国家,他的问题涉及到国家整体形象,遇到这样大问题就该答覆,如果他不能正确面对这个问题、清楚答复这个问题,就应该辞职。”

李进进对《明镜》表示,一些海外中文媒体的报导,似乎都意图在保护温家宝,把中国未来改革的希望寄托在某一个人身上,这种作法并不妥当。一个人有问题,就是有问题,该辞职就辞职,不管他在政治上有多少贡献;不能因为一个人在政治上的态度,而淡化、牺牲了法律的原则,这样的原则就是一个国家的领导人物和其家 人,不能利用职权来获得利益。国家如果仅想依赖一个人往前走,是不现实的。

“对于温家宝的问题,不是辩不辩护的问题,而是讲清楚、透明的问题,必须让老百姓了解。”李进进说。

那些收入其实就是合法的腐败

研究廉政议题的纽约市立大学皇后学院政治学教授孙雁,则从利益冲突和政改的角度来看这件事。她对《明镜》指出,中国人“一人得道鸡犬升天”的传统文化根深蒂固,只要有权,不论他本人是否愿意和参与,他的家族都会轻易占上便宜,如政府订单、 政府垄断、 超正常的投资回收、为外企做中国高级代理…… 等等。

因此,孙雁表示, 凡是领导的亲属经商, 必然是腐败的,除非亲属隐名匿姓, 并严格掩饰家庭背景。如果领导人默允亲属经商, 实际上就是允许腐败, 这一点中央领导,包括温家宝本人, 好像还意识不到, 温家宝家属律师的声明中还说收入是合法的, 其实就是合法的腐败。

孙雁对《明镜》解释,89年天安门事件前的学生游行, 就是针对当时的官员和官子弟利用权利进行的官倒行为,当时的这种腐败也是合法的。 六四后中央曾发令禁止官员和官子弟经商, 但92年全面市场经济以后, 他们的经商活动变本加厉了。

“其实,所有前任和现任官员的配偶和子弟,尤其高层的, 在现阶段中国法治不健全的情况下, 都应该被禁止经商, 尤其是参与国企的经营。 国外叫利益冲突,这是一个很基本的反腐概念。”孙雁强调。

中国政府对此次事件的处理方式,也反映了政改议题。孙雁认为, 多党制及普选也许一时在中国实行有困难,但另一些措施,如公民和媒体有自由批评监督政府、 人人平等的法治、 由独立审计机构监督的官员财产公布等,都是可以着手推行的。

“ 比如, 如果真正有政改的概念, 首先就不该将《纽约时报》和彭博网封掉,这一封, 喊什么政改都无力了。 其二, 启用律师反驳纽时, 是很好的讲法律的 行为, 但是也应该给所有的公民同样的权利, 包括执政党假定有罪的人。 其三, 在调查和惩治官员腐败上有选择的行为,也是拿法治和公平开玩笑。 ”

孙雁对《明镜》表示,政改是假,人治是真,这就是为什么薄熙来案明显是政治斗争的工具,难让人相信其程序和结果的公正。

孙雁说,2012年8月,当中国最轰动的抢劫杀人案犯周克华被击毙时,她正好在当地,了解不少下层百姓的复杂心情,有的公然遗憾犯人没去抢杀官员、袭击政府机构,这说明执政党的合法性和公信度,都到了危机的低点。
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作者:lantai 留言时间:2012-10-29 22:44:08
要习惯西方的思维:凡是中国政府支持的,我们就反对;凡是中国政府反对的,我们就支持。直到把中国政府搞垮!
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作者:WhatIsPeace 留言时间:2012-10-29 21:48:45
从薄熙来到温家宝家族的贪污案来看文革的必要性

从2012年年头起,中国政坛里的上上下下方方面面的头面人物们在围绕着谁谁谁是下一个十年在中国主宰的小团体而开始拚命的搏击厮杀暗流涌动。而从王立军潜逃到成都驻美领事馆开始,这种暗斗陡然升到了公开亮剑,箭拔驽张的地步。现在已近岁尾的,但这种拚命之争似乎并没有因此而平静消沉下去,随着王立平的“出宫”和“进宫”到薄熙来的解职和羁押,似乎这幕戏剧也已到了结束的时间了。似乎以温家宝为首的右派取得了决定性的胜利。而以薄熙来为首的“左派”则随着薄熙来的名誉扫地,当啷入狱而铩羽而归,政息人“亡”。

然而树欲静而风不止。也应该是中国的命运并不是由温家宝等少数权贵之能人所能主宰的和玩弄于股掌之中的。另一个更加庞大和惊人的利益集团被可敬的美国纽约时报的正直的报人们公开在全世界人们的眼前。从纽约时报所公开的资料之中,我们又看到了另一个说与做截然不同的“共产党的高官”之高官:中国的国家总理温家宝的行为和举止。温家宝和薄熙来到底有什么的截然不同?在我来看,他们虽有左右路线之不同,但在贪污上来讲则是一丘之貉, 仅有贪多贪绍之别。

我们先来对待温薄两者之间的政治主张作一个比较。温右倾已是不争的事实了。89事件中,温随赵总去和天安门的大学生们见面时,他是面无笑容毫无表情地站在那里,和赵那种痛心疾首含泪劝后生的情景有着截然相反的比较。当时善良的人们都认为温是站在赵总和学生们一边的,现在才有人出来揭发他是应当时那些支持镇压的政治局的人们的重托去监视赵总的。也就是他是支持镇压学生运动的。因此64后,他一路春风得意,并没有因到天安门广场而像赵一样被软禁起来, 而是一直坐到了这个国家的总理的宝座上来。而当他一旦坐到了这个位置上来之后,他的家族的利益也开始了以惊人的速度的聚集和增长。而他的言论和行动也开始转向了另一端。他开始大谈政改,民主, 民生和民权起来。他一面大谈政改,反贪,一面又纵容刘志军贪污腐败,把别人向中央反映刘志军的问题的信件置之不理,继续让他边贪边升。刘志军2亿的贿赂经费里大概就有一半都是为他和他家族准备的。我想温某是对家人的迅速敛财是知情知晓的。这也就是他为什么突然开始关心政改起来,想和西方政治体制挂钩的原因。因为他知道他的家族这样的敛钱,如果第二次文革爆发,他会有什么样的下场。所以他非常警惕文革的影子,总是一而再再而三地强调警惕文革的残渣余孽再次出现。这是当今所有这些的巨贪们从邓小平,江泽民到温家宝最害怕的东西,这也是他们之所以默认那些丑化,弱化和诋毁毛泽东思想的言行和行为在中国任意恣行的真正原因。因为毛太祖和其他开国领袖们的个人魅力以及他们个人和家族甚至连妻子们的清廉都大大地超过了他们这些虚伪的人们。而当薄熙来为了争权上位而顺应民意,“不视适宜”地把毛老头抬了出来以抗衡现在的政治布局时,令温某更加愤怒和反感。不惜以搞掉薄某而后快。除掉了薄某,也就除掉了所谓的文革的残渣余孽了。温某家族就可以偷偷地高枕无忧的尽享这27亿给他们带的幸福和安逸了。可惜的是纽约时报的“红卫兵们”将温家的不义之财产暴露在世界之人的眼底之下,在整个中国政坛又掀起了一个轩然大波,让温某无地自容。薄某虽也贪,但比起温某来说只不过是一个小巫而已。现在的中国即使一个小小的镇长或科长都可以贪它个一亿两亿的,江泽民温家宝这样的大贪官怎么可以不贪个十亿八亿的呢?中国有句老话,叫做上梁不正下梁歪。党的总书记国家的总理都贪,怎能又禁止的住那些小贪们似如雨后春笋一样前赴后继地大贪特贪呢?!中共之所以可以统治这个国家就是因为在1976年以前,中共的上下成员都是由革命的精英组成的,并且谁贪谁就会被杀头。 而现在这些所谓的邓共党的精英都变成了贪污的“精英”。这个邓共党也就失去了人民的支持,失去了它过去所拥有的执政党的地位。在不久的将来也必定会被人民所唾弃。再谈到薄某的政治主张,也就是唱红打黑而已, 没有什么惊人的创意, 只是在毛太祖的后面亦步亦趋而已。而且唱红不应该是鹦鹉学舌,打黑更不能变成黑打。这样只会给你的敌人找到攻击你的罪证。最后将你一脚踢开下大狱。

文革的立意是好的,但做法太残酷,不应提倡。现在应该提倡的是“文明文革”,“法治文革”:在法律的大前提下,在尊重事实,尊重人权的体制下公开审理。将贪官污吏绳之以法。这样才会让双方心服口服,也让世人信服。现在的邓共党已经烂得不像个样子了,生死存亡就在这几年间。如果能将反贪防贪形成法律和措施,并坚定地坚持下去,这个党还有希望。否则就只能会“纸船明烛照天烧”了。邓小平江泽民温家宝这些头号贪官们都可以寿终就寝,但会不会被钉在历史的耻辱柱上就看他们自己的造化,或能不能得到人民和历史的原谅了。祝你们好自为之。记住:人在做,天在看!

这次的18大应该是一个很热闹的大会, 不仅温某,薄某人等之间互相大展拳脚,就连美国有正义感的新闻人也来互动和参与。我也看见过德国媒体写过得很有见地的文章。这是一件好事。记得在美国的占领华尔街的示威中就有白人举起了中国的国旗。这说明地球村里的互相帮助有多么重要。“今日欢呼孙大圣,只缘妖雾又重来”。只是大家还没有准备好这个“孙大圣”是一个美国的媒体人。中国的问题已经不仅仅是中国的问题了,中国的政治模式是世界政治模式的一个独立体。具有欧美国家所没有的优势和优点,也有它不如欧美国家的弱势和弱点。这就是为什么老到的基辛格会对重庆模式感兴趣的原因。我个人认为具有双方优点的国家模式则是最好的政治模式。

任何贪官是不得人心,即使连正义的外国人也无法坐视不理了。这说明反贪是一件正义的事情,世界的事情。反贪的朋友遍天下。让我们一起来为打击贪官污吏,探索中国的未来而努力吧。“路漫漫其修远兮,吾将上下求远兮”。。。
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作者:spicydoc 留言时间:2012-10-29 21:31:00
别的基本同意。但说赵紫阳是被自由派学生弄下去的, 太过肤浅。

恰恰相反,学生变成了党内斗争的牺牲品。 党内斗争的一派利用学生运动, 把赵紫阳打了下去。 学生,紫阳全是牺牲品。
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作者:贪官太多 留言时间:2012-10-29 20:35:36
建议博主先看看上面3个链接。O(∩_∩)O哈哈哈~
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作者:贪官太多 留言时间:2012-10-29 20:34:40
http://www.mychinanet.com/bbs/subject.aspx?board=1&topic=91196&mtopic=91196
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作者:贪官太多 留言时间:2012-10-29 20:32:25
http://blog.dwnews.com/post-216489.html
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作者:贪官太多 留言时间:2012-10-29 20:30:39
http://blog.dwnews.com/post-217473.html
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作者:济公移山 留言时间:2012-10-29 20:30:38
Agreed.

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作者:厄厄厄厄厄厄 留言时间:2012-10-29 20:25:36

很好笑的,有些人非要把温宝宝当作改革的灯塔正义的象征。介温宝宝到底有哪些傲人的改革成就?就算拿下薄熙来是大功一件,打薄这件事上他起的作用可能还不是最主要的。

自己的家属捞了那么多钱,你的品质和薄熙来又有啥区别?别泪光闪闪说这是为了老百姓,咋没见你把你捞的这些钱分点给贫困潦倒的老百姓?

党奴们别嚷嚷这么捞钱是合法的,土共国的鸟法哪有合不合之分?党奴一个个被阉成了太监这也是合土共国法的,你自个不觉得你这阴阳怪气的怪物别扭而是做太监无上光荣?
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作者:贪官太多 留言时间:2012-10-29 20:27:19
retry 于 2012-10-29 16:27:55 的留言:
家宝哥自己到不需要贪
罪在纵容家人
十几年前在国内陪俺老板打天下的时候跟他弟弟温家宏有过几次照面
说话张狂, 朋友圈都说他董事长专业户, 银行追着屁股给他贷款
在老太太家都是他哥前面进门了, 他后门就溜了


O(∩_∩)O哈哈哈~
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作者:pearl 留言时间:2012-10-29 20:25:49
大顶浪宽好文。

谁说新闻就一定客观了。我本科就是学的新闻。新闻可以是相当肮脏,非常主观的一件事情。在十八大召开的前夕搞这种动作,哗众取宠是相对温柔的评判。

美国的新闻界对中国没有做过很么好事。妖魔中国化的往事就先不说,只愿她不要再在中国政改的路上再多扔几块石头。

不齿这种小动作。
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作者:方俊 留言时间:2012-10-29 20:25:26
大纪元肉麻吹捧瘟,造谣污蔑别人时,怎么没见你不齿?

友善提醒:还没搞清楚事实以前,最好先刷刷牙,以免口臭!
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作者:Hello Kitty 留言时间:2012-10-29 20:04:25
博主的混乱逻辑着实令人感到不齿
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作者:沁霈 留言时间:2012-10-29 20:04:11
言之有理!支持!!
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作者:alelightbeer2 留言时间:2012-10-29 20:03:14
所谓胡温黄金十年,就是贪官污吏的黄金十年,绝大部分国家财富被少数人占有,老百姓得到的好处与国家的经济增长长期不成比例,非常有限. 反贪已流于口号,因为在官场人人皆贪.反贪成为消灭异己的手段.薄希来虽贪,但他愿意重新分蛋糕,愿意向老百姓倾斜,而且他真杀贪官.因此为中共贪官们所不容.他上台之时就是贪官们人头落地之时.中国只有他有这个气魄.就凭薄分蛋糕给老百姓和杀贪官这两点,我就支持他.把文革的屎盆子扣在薄身上是不公平的.文革的本质是为了斗到某个中央领导人,最高权利者发动全国人民互相残酷斗争,最后才切入主题整倒要整的哪个人.当今的中国已经没有任何人有能耐让全国人民做任何那样的政治运动了.薄的唱红打黑本质上就是要肃贪,当然也是为他自己树立威信,和口碑.对政治家来说是很正常的.

想当年为了立威朱容基信誓蛋蛋的说,要准备99口棺材给贪官,留1口给自己,后来被证实为一笑话,到是成千上万工人下了岗,国家和集体财产被贱卖.

为了笼络人心,温影帝整天表现出要政治改革,其实他连自己的个人财产都不敢公开.寄希望于中国的贪官们走民主改革之路是不现实的.因为中国真正民主化之时就是贪官们进班房或掉小命之时, 也是他们丢掉权利和财富之时.老毛曾经说过:"凡是反动的东西,你不打,他就不倒,扫帚不到灰尘照例不会自己跑掉." 所以你觉得他们会自废武功吗?答案是不会.

综上所述,我觉得薄更能不能给老百姓一点实惠,有能力遏制中国官场的贪腐.所以我支持他.有人会反驳说,他践踏法制,难道现在有法制吗? 没有在中国从来就没有真正意义上的法制.
那些把薄往死里整的人都是贪官污吏及既得利益集团.
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作者:凯利 留言时间:2012-10-29 19:59:37
这很明显一方面是挺薄帮刻意给纽时递温家宝的黑材料,促其曝光,另一方面是纽时也希望借此扩大自己的影响力,从而置中国的国家利益与民众的利益于不顾,行为确实属于不齿。
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作者:wns83 留言时间:2012-10-29 19:48:03
《纽约时报》敢于揭发大贪污犯温家宝,深得人们信任。温家宝
狗急跳墙,利用权力与金钱收买打手,攻击《纽约时报》。
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作者:令狐冲 留言时间:2012-10-29 19:47:39
顶浪宽!支持中国政府中的改革派!

毛左把矛头指向温总理不奇怪,被毛左批证明温总理做得对了。但“右派”也跟着起哄令人不解。当年64,也有一伙人把矛头指向赵紫阳,说大军二军是官倒什么的,要紫阳下台。后来紫阳果然下台了,随了他们的心愿了。台上留下的是据说很清廉的阿鹏们,然后留在台上的人说出“要让个体户倾家荡产”的话了。。。

谁说温总理光说不练了,废除农业税,废除收容制度,提倡普世价值。。。如果没有温总理,有凯迪网那样的地方吗?周永康,李长春们做的事,温管得了吗?

我也为《纽约时报》感到不齿,因为我也不希望中国倒退。顶浪宽!
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作者:庄锐 留言时间:2012-10-29 19:41:45
我对政治一般不是很有兴趣,但是对我来说腐败是一个大问题。 不管合法与否当官的也好做资本家的也罢,少部分人捞取巨额利益就是不能被容忍。 问题不在合法不合法, 问题在于财富在整个社会分配得是否合理。 对整个社会分配得不合理,就是法律也应该改变。

因为财富总共只有那么多,少部分拿得太多老百姓怎么能够生活得幸福? 至于这件事本身,还是留着让时间去做结论吧! 
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作者:五步蛇 留言时间:2012-10-29 19:30:39
温家宝到底是个什么样的人,贪官还是清官?这个问题我们在没有证据的情况下可以暂时不去深究。但根据多个渠道得到的信息综合分析,我有信心地相信,温家宝绝对不是中国官僚体制中最差的。相反,他是人们心目中比较好的一位。
=============================
1. 什么叫"在没有证据的情况下可以暂时不去深究"? 纽约时报正是因为认为自己有证据, 才把证据公诸于众. 博主如果没有证据反驳纽时, 把才应该"暂时不去"谈论.
2. "但根据多个渠道得到的信息综合分析,我有信心地相信" ???
又是P话一句. 更多的海内外民众不但 "根据(更)多个渠道得到的信息" 而且还根据中国目前的普遍存在的严重社会问题, 综合分析,更有足够理由和信心坚信,纽约时报的报道丁点不奇怪!!!
3. 扯蛋, 这类不着四六, 毫无根据和逻辑思维的P话少说. 什么叫: "温家宝绝对不是中国官僚体制中最差的。相反,他是人们心目中比较好的一位。" ?
A. 哪本圣经上说过揭露贪官腐败必须捡"最差"的? 博主对"最差"二字的定义是什么? 博主能说出"最差"的是谁吗? 根据是什么?
B. "相反,他是人们心目中比较好的一位" ???
怎么着, 谁委任你代表"人们心中"?? "比较好的一位"? 与谁比较? 根据是什么?
整个就一胡说八道, 想当然!!!
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作者:kansas 留言时间:2012-10-29 19:27:17
同意浪宽的关点。非常客官。
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作者:木頭 留言时间:2012-10-29 19:23:16
助绉为蘖的是作者本人。你不敢否认温有经济问题,还要支持`。不是改革吗?把财产公布,这么一小步都走不出?
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作者:过帆 留言时间:2012-10-29 19:03:34
就事论事,别瞎标签!
魔鬼常常是天使的形象表征出来!
我常常回味他的这句话:不进行政治改革,改革开放30年来所取得的“成果”就会付出东流!关键是什么“成果”,
温本人为什么有这么大倾向搞私有化?说白了,温的“政改”本质上就是将利益集团通过30年来见不得人的手段累积的资产合法化!
温母名下曾有1。2 亿美金,2008年之后没了,那么你能保证2014年后不会回来吗?同理可推:其他家人亦如此!!
所以,不齿应是你自己,不是纽约时报!!
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作者:西岸 留言时间:2012-10-29 18:58:07
既然筒靴们讨论消息来源的真实性问题,这里给一个这个张大卫在NYT关于这事的Q&A里的回答,
I have been in China since 2004, and as a correspondent for the Business section, I have focused my reporting energies on economic, financial and business issues. Throughout my tenure in China there has been a lot of discussion about whether the families of high-ranking government officials have benefited from the country’s economic transformation by receiving so-called secret shares in corporations. This is a regular topic of dinner conversation when bankers, lawyers and accountants gather in Shanghai and Beijing. I had been told many times that this is typically done by using “nominee investors,” friends or people not easily identifiable in the shareholder records as having ties to politicians. These nominees, I was told, often hold shares for the relatives of powerful politicians, giving them a stake in a company.

大概两组关键词,so-called secret shares,和nominee investors。
后面解释了资料的来源,都是来自中国商业部的公开文件,和花钱就可以查询的企业注册文件,没有任何来自中国的person inside the wall的帮助。也解释了为什么会专注温,实在是温家人的记录太容易发现和具有一致性。
可以直接去看其他问题和回答,不需要NYT的账户。
http://thelede.blogs.nytimes.com/2012/10/29/david-barboza-answers-reader-questions-on-reporting-in-china/
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