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打擊溫家寶實助紂為虐 我為《紐約時報》感到不齒 2012-10-29 10:56:36

打溫家寶實際助紂為虐 我為《紐約時報》感到不齒

《紐約時報》是世界重量級的報章,在美國和人類進步中起到過很多積極的作用。她在很多中國傳媒者心中擁有着媒體老大地位,以至於很多人唯《紐約時報》馬首是瞻。然而,《紐約時報》這次高調揭露溫家寶家族所謂隱藏財富,卻讓人對其動機感到不齒,我們要旗幟鮮明地反對《紐約時報》在這個敏感時刻絞和中國的政治鬥爭。

溫家寶到底是個什麼樣的人,貪官還是清官?這個問題我們在沒有證據的情況下可以暫時不去深究。但根據多個渠道得到的信息綜合分析,我有信心地相信,溫家寶絕對不是中國官僚體制中最差的。相反,他是人們心目中比較好的一位。

溫家寶家族有沒有人借他的領導職位撈取好處?我想肯定會有。這是不以溫家寶的意志為轉移的,是中國官場文化和社會陋習所決定的。同樣地,其他所有政治局常委們、政治局委員們、省長書記們都不可能做到潔身自好,他們的親朋好友都會或多或少、直接間接從中得到政治上和經濟上的好處。從媒體了解到的信息來看,很多權貴家族比溫家寶家族兇猛不知道多少倍。

但《紐約時報》為什麼在中國政權交替的敏感時刻專挑溫家寶來曝光?他們的動機是什麼?如果他們是為了助中國改革開放一臂之力,那為什麼不向中國的保守勢力開炮?難到1989年自由派學生們把趙紫陽搞下台的教訓還不夠深刻嗎?誰會相信《紐約時報》的這種行為只是一種隨機的行為?

不管溫家寶家族到底是黑還是白,溫家寶本人多次倡導政治體制改革是大家有目共睹的。毫無疑問,我們都認為溫家寶是個真正的改革派。薄熙來以及他的吹鼓手“烏有之鄉”長期以來大肆謾罵的對象就是溫家寶,溫家寶是中國毛左派的眼中釘、肉中刺。《紐約時報》不分良莠,把矛頭對準一個中國最大的改革派,意欲何為?難不成她被中國毛薄左派收買,來淌中國政治這趟渾水?

也許你會為《紐約時報》辯解,他們打擊一個中國人民比較認同的總理,目的是打蛇打七寸,要告訴人們,中國的官們沒有一個好東西,連溫家寶都這麼黑,其他人就不用提了。話雖如此,但中國老百姓沒有那麼深刻,他們只相信眼睛看到的,不會做太多的聯想。毛左們看到溫家寶被《紐約時報》搞了,他們高興着呢,心裡解氣着呢——薄熙來栽在美國人手裡,你溫家寶不也一樣?

所以,《紐約時報》打擊溫家寶實際助紂為虐,是個立場問題,我為《紐約時報》感到不齒。

 

這麼多評論我沒有時間一一回復了。感謝所有網友的光顧和發聲。下面補充幾點,算作我的答覆。

1.《紐約時報》雖然是個獨立的媒體,不會捲入美國國內的政黨之爭,但這不代表她沒有任何立場,她揚善除惡的立場不能沒有,她為弱勢群體發聲的立場不能沒有,她推動歷史進步的立場不能沒有,她伸張正義的立場不能沒有,她維護人類和平的立場不能沒有。

2. 有人說新聞媒體只要有新聞價值的就要報道,這當然沒錯。但我說《紐約時報》不加選擇地報道這樣的新聞,在客觀上起到了助紂為虐的效果又有什麼錯?

3.如果像某些人說的那樣,只要有新聞價值就報道,這就恰恰讓媒體成為一派打擊另一派的工具。因為很多有新聞價值的東西是政敵們收買打手搞出來的。如果放 在美國國內,這不是問題,因為這裡信息的暢通的,雙方都搞。而在中國,有選擇性的搞某一個人往往是危險的,因為很容易中了陰謀家們的圈套。

4.有人說我持雙重標準,為什麼而保守派就能曝,溫家寶和改革派就不能曝?對啊,我確實有我的立場。我批評紐約時報就是我的立場。我當然不希望中國的改革派被不對稱地攻擊,尤其是被一個自由世界象徵的媒體老大攻擊,因為我不希望中國倒退。


瀏覽(11544) (1) 評論(71)
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文章評論
作者:Japsjb 留言時間:2012-10-30 10:53:26
看圖說話: 留給溫總理解釋的空間
http://blog.wenxuecity.com/myblog/8938/201210/22828.html
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作者:swsw 留言時間:2012-10-30 09:38:50
什麼GP邏輯 ? 支持政改就可以名目張膽地掠財?

NYT干的漂亮,大快人心。本來我早就耳聞溫相家族巧取豪奪的傳聞,一致將信將疑,還是因為溫相的苦心經營的形象太有欺騙性了。

總之 NYT 的揭露是中國之大幸,至少大部分證據都來自官方公開文件;公眾監督,公開財經信息,公平執法將是杜絕防患腐敗的致命手段。現時中國媒介只能如此挖掘蒼蠅碩鼠,確不敢挖掘狐狸老虎
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作者:joe 留言時間:2012-10-30 06:42:05
看來美國政府是不想中國好了!和中國一群狗日的沆瀣一氣,想斷送中國的改革進程,太可惡!
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作者:joe 留言時間:2012-10-30 06:39:16
看來美國政府是不想中國好了!和中國一群狗日的沆瀣一氣,想斷送中國的改革進程,太可惡!
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作者:無原則有人性 留言時間:2012-10-30 05:13:31
紐約日報干涉了中國的內政
紐約日報侵犯了中國的人權
紐約日報損壞了中國的普世價值形象
紐約日報給我黨我軍我國人們添亂
紐約日報泄露了我國的國家機密
紐約日報必須內部整頓,領導撤職
我們要堅決相信人們日報,對於其它日報,不讀不信.不思考不討論.不折騰.
紐約日報愛咋折騰就咋折騰.
紐約日報就那麼幾個小記者瞎搞
我們有強大的黨中央.
我人們日報不僅要讓你紐約日報閉嘴,還要讓你遺臭萬年.
紐約日報一貫造假,我們人們日報堅決打假.直到打的你說真話為止.
什麼時候紐約日報歌頌共產黨以及他領導下的中國政府了.那我們就可以相信他了.那
絕對是真話.
到時候,我們人們日報將轉載.到那時,誰要是再說紐約日報造假,我們還可以讓他閉
嘴.
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作者:宏海 留言時間:2012-10-30 04:31:29
樓主和一班溫粉不是一般的矯情,那是相當滴矯情。

還對您和一班溫粉所擁有的邏輯並拿出來顯擺而感到有點難過。

改革派就不能是腐敗分子麼?溫又算什麼改革派?還最大改革派,喊幾句口號就改革派了?那薄熙來更是改革派無疑了。您這樣肉麻地替溫鼓吹,有沒有心虛臉紅過?他改了神馬?難道您說的改革就是封網?封NYT?
紐時不過是揭了一下溫家近年來的暴富史,樓主竟聯繫到了中國前進倒退問題,介聯想力也太強大了,樓主您是不是感覺特自豪?對此,我不得不對一班您及一班溫粉語重心長滴說,淡不是醬扯滴,不齒也是太晚滴,是需要反思滴。若是在紐時爆料薄案時,您表示出不齒,興許還有點意義。現在表示所謂的不齒,只能說明您的性格具有雙重或是多重特徵。
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作者:Huahua 留言時間:2012-10-29 23:19:35
2012年10月29日 明鏡新聞網

《明鏡》記者范方華/溫家寶律師駁斥《紐約時報》報導的聲明,贏得了肯定的掌聲,但也招來質疑的聲音。紐約律師李進進對《明鏡》指出,這份律師聲明沒有意義, 因為當事人並未自己回答問題,如果溫家寶不能清楚答覆《紐約時報》提出的疑點,就應該辭職。紐約市立大學皇后學院政治學教授孫雁則對《明鏡》說,只要有 權,不論本人是否願意和參與,他的家族都會輕易占上便宜,如果領導人默允親屬經商, 實際上就是允許腐敗。

當事人不見了?

《紐約時報》有關溫家財產的報導震撼國際後,北京律師白濤、王衛東10月27日 以溫家寶家人的名義發出聲明,強調《紐約時報》關於溫家寶家人及親友擁有巨額隱祕財產的報導不實,溫家寶家人有的沒有從事經營活動,即使有的有,也沒有從 事任何非法經營活動,未持任何公司股份,溫家寶母親除工資及退休金外,無其他任何收入和財產,而溫家寶從未在家人的經營活動中起到任何作用,他的親屬,以 及這些親屬的朋友、同事的一切經營活動均由他們本人負責,聲明說,將對《紐約時報》保留追究其法律責任的權利。

這份聲明對紐約律師李進進來說,不具意義,因為事件當事人並未親自站出來說明。“遇到大事情,應該由當事人來回覆,尤其一些事實問題,應該由當事人自己回答,所以溫家寶講了什麼、他的家人講了什麼,律師的回覆沒有意義,律師當然可以講,但如果講錯了,誰負責?”

李進進回憶,90年 代剛在美國做律師的時候,曾有一個要求上訴委員會重開的案子被駁回,理由是他寫的申請缺乏當事人的自己的證詞或聲明。從此之後,每個申請李進進都附有當事 人的證詞或聲明。他也理解到為什麼律師的聲明不能代替當事人的聲明:律師所寫的聲明的責任,不能有當事人來負;所以律師關於一些事實聲明,比如有沒有貪污 多少錢,沒有實際意義。貪沒貪多少錢,要當事人自己講。

而溫家寶家人的聲明就見不到當事人自己陳述的地方。“在美國,這樣的聲明沒有法律效益,把它提交到法庭,法庭不會承認的,因為事實部分必須由當事人自己回答;就像警察辦案,他會審訊律師,還是審訊當事人?”李進進問。

聲明還有令人摸不着頭腦的地方。“律師的聲明本身有很大的缺陷,它到底代表誰並不清楚。”李進進對《明鏡》表示,聲明說代表溫家寶的家人,但報導涉及的包括溫家寶在內至少有7人:溫家寶、溫家寶夫人張培莉、一對兒女溫雲松和溫如春、小舅子張劍鳴和張劍鵾、弟弟溫家宏、母親楊志雲,聲明是否代表所有的人?所有人都授權給律師了嗎?

此外,溫家寶作為國家總理,與這些人都有利益衝突,李進進認為他應該和這些人切割,但現在卻把他與所有其他人都合在一起談了。這些當事人之間也有利益衝突,律師不應該隨便就代表一個有利益衝突的團體,這一切都意味着這是個政治行為。

對於封鎖《紐約時報》的報導,李進進也認為不可取。“中國政府應該全面公開消息,讓大家去判斷,把它封鎖是不對的。”

不能清楚答覆就該辭職

由於牽涉到國家整體形象,李進進認為中國政府也應該有所表示。“遇到這樣大的事、遇到這樣的國際指控,必須有正當的回應,這涉及到中國政府的形象,政府也應該出面回答,表達自己的立場和一個對國際社會和自己老百姓一個負責任的態度,總理家人被指不當得利27億美元,但到目前為止,中國政府沒有任何反應。”
中國外交部發言人洪磊10月26日在例行記者會上回應對《紐約時報》報導的提問時,表示“溫家寶總理的家人已經授權律師發布了一項聲明,並將繼續澄清《紐約時報》的部分錯誤報道”、“世界上總有些聲音不希望看到中國發展強大,他們別具用心抹黑中國和中國領導人,藉此散布不穩定的訊息”。

但李進進認為,外交部的反駁不是一個恰當的回應,因為只是回別人的提問。中國總理辦公室應該主動進行答覆,好比溫家寶所回應的四點,就應該利用政府公告來發布。“一個非公眾人物,可以不理睬對他的指控,除非到了法律訴訟的程序,但溫家寶不應該不理睬。”

因此,對於某些人認為溫家寶通過私人律師來答覆此議題,是一種進步,李進進不能認同。“通過律師來證明資產的合法性,是很荒唐的事。這不是進步,他是國家總理,代表國家,他的問題涉及到國家整體形象,遇到這樣大問題就該答覆,如果他不能正確面對這個問題、清楚答覆這個問題,就應該辭職。”

李進進對《明鏡》表示,一些海外中文媒體的報導,似乎都意圖在保護溫家寶,把中國未來改革的希望寄托在某一個人身上,這種作法並不妥當。一個人有問題,就是有問題,該辭職就辭職,不管他在政治上有多少貢獻;不能因為一個人在政治上的態度,而淡化、犧牲了法律的原則,這樣的原則就是一個國家的領導人物和其家 人,不能利用職權來獲得利益。國家如果僅想依賴一個人往前走,是不現實的。

“對於溫家寶的問題,不是辯不辯護的問題,而是講清楚、透明的問題,必須讓老百姓了解。”李進進說。

那些收入其實就是合法的腐敗

研究廉政議題的紐約市立大學皇后學院政治學教授孫雁,則從利益衝突和政改的角度來看這件事。她對《明鏡》指出,中國人“一人得道雞犬升天”的傳統文化根深蒂固,只要有權,不論他本人是否願意和參與,他的家族都會輕易占上便宜,如政府訂單、 政府壟斷、 超正常的投資回收、為外企做中國高級代理…… 等等。

因此,孫雁表示, 凡是領導的親屬經商, 必然是腐敗的,除非親屬隱名匿姓, 並嚴格掩飾家庭背景。如果領導人默允親屬經商, 實際上就是允許腐敗, 這一點中央領導,包括溫家寶本人, 好像還意識不到, 溫家寶家屬律師的聲明中還說收入是合法的, 其實就是合法的腐敗。

孫雁對《明鏡》解釋,89年天安門事件前的學生遊行, 就是針對當時的官員和官子弟利用權利進行的官倒行為,當時的這種腐敗也是合法的。 六四後中央曾發令禁止官員和官子弟經商, 但92年全面市場經濟以後, 他們的經商活動變本加厲了。

“其實,所有前任和現任官員的配偶和子弟,尤其高層的, 在現階段中國法治不健全的情況下, 都應該被禁止經商, 尤其是參與國企的經營。 國外叫利益衝突,這是一個很基本的反腐概念。”孫雁強調。

中國政府對此次事件的處理方式,也反映了政改議題。孫雁認為, 多黨制及普選也許一時在中國實行有困難,但另一些措施,如公民和媒體有自由批評監督政府、 人人平等的法治、 由獨立審計機構監督的官員財產公布等,都是可以着手推行的。

“ 比如, 如果真正有政改的概念, 首先就不該將《紐約時報》和彭博網封掉,這一封, 喊什麼政改都無力了。 其二, 啟用律師反駁紐時, 是很好的講法律的 行為, 但是也應該給所有的公民同樣的權利, 包括執政黨假定有罪的人。 其三, 在調查和懲治官員腐敗上有選擇的行為,也是拿法治和公平開玩笑。 ”

孫雁對《明鏡》表示,政改是假,人治是真,這就是為什麼薄熙來案明顯是政治鬥爭的工具,難讓人相信其程序和結果的公正。

孫雁說,2012年8月,當中國最轟動的搶劫殺人案犯周克華被擊斃時,她正好在當地,了解不少下層百姓的複雜心情,有的公然遺憾犯人沒去搶殺官員、襲擊政府機構,這說明執政黨的合法性和公信度,都到了危機的低點。
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作者:lantai 留言時間:2012-10-29 22:44:08
要習慣西方的思維:凡是中國政府支持的,我們就反對;凡是中國政府反對的,我們就支持。直到把中國政府搞垮!
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作者:WhatIsPeace 留言時間:2012-10-29 21:48:45
從薄熙來到溫家寶家族的貪污案來看文革的必要性

從2012年年頭起,中國政壇里的上上下下方方面面的頭面人物們在圍繞着誰誰誰是下一個十年在中國主宰的小團體而開始拚命的搏擊廝殺暗流涌動。而從王立軍潛逃到成都駐美領事館開始,這種暗鬥陡然升到了公開亮劍,箭拔駑張的地步。現在已近歲尾的,但這種拚命之爭似乎並沒有因此而平靜消沉下去,隨着王立平的“出宮”和“進宮”到薄熙來的解職和羈押,似乎這幕戲劇也已到了結束的時間了。似乎以溫家寶為首的右派取得了決定性的勝利。而以薄熙來為首的“左派”則隨着薄熙來的名譽掃地,噹啷入獄而鎩羽而歸,政息人“亡”。

然而樹欲靜而風不止。也應該是中國的命運並不是由溫家寶等少數權貴之能人所能主宰的和玩弄於股掌之中的。另一個更加龐大和驚人的利益集團被可敬的美國紐約時報的正直的報人們公開在全世界人們的眼前。從紐約時報所公開的資料之中,我們又看到了另一個說與做截然不同的“共產黨的高官”之高官:中國的國家總理溫家寶的行為和舉止。溫家寶和薄熙來到底有什麼的截然不同?在我來看,他們雖有左右路線之不同,但在貪污上來講則是一丘之貉, 僅有貪多貪紹之別。

我們先來對待溫薄兩者之間的政治主張作一個比較。溫右傾已是不爭的事實了。89事件中,溫隨趙總去和天安門的大學生們見面時,他是面無笑容毫無表情地站在那裡,和趙那種痛心疾首含淚勸後生的情景有着截然相反的比較。當時善良的人們都認為溫是站在趙總和學生們一邊的,現在才有人出來揭發他是應當時那些支持鎮壓的政治局的人們的重託去監視趙總的。也就是他是支持鎮壓學生運動的。因此64後,他一路春風得意,並沒有因到天安門廣場而像趙一樣被軟禁起來, 而是一直坐到了這個國家的總理的寶座上來。而當他一旦坐到了這個位置上來之後,他的家族的利益也開始了以驚人的速度的聚集和增長。而他的言論和行動也開始轉向了另一端。他開始大談政改,民主, 民生和民權起來。他一面大談政改,反貪,一面又縱容劉志軍貪污腐敗,把別人向中央反映劉志軍的問題的信件置之不理,繼續讓他邊貪邊升。劉志軍2億的賄賂經費里大概就有一半都是為他和他家族準備的。我想溫某是對家人的迅速斂財是知情知曉的。這也就是他為什麼突然開始關心政改起來,想和西方政治體制掛鈎的原因。因為他知道他的家族這樣的斂錢,如果第二次文革爆發,他會有什麼樣的下場。所以他非常警惕文革的影子,總是一而再再而三地強調警惕文革的殘渣餘孽再次出現。這是當今所有這些的巨貪們從鄧小平,江澤民到溫家寶最害怕的東西,這也是他們之所以默認那些醜化,弱化和詆毀毛澤東思想的言行和行為在中國任意恣行的真正原因。因為毛太祖和其他開國領袖們的個人魅力以及他們個人和家族甚至連妻子們的清廉都大大地超過了他們這些虛偽的人們。而當薄熙來為了爭權上位而順應民意,“不視適宜”地把毛老頭抬了出來以抗衡現在的政治布局時,令溫某更加憤怒和反感。不惜以搞掉薄某而後快。除掉了薄某,也就除掉了所謂的文革的殘渣餘孽了。溫某家族就可以偷偷地高枕無憂的盡享這27億給他們帶的幸福和安逸了。可惜的是紐約時報的“紅衛兵們”將溫家的不義之財產暴露在世界之人的眼底之下,在整個中國政壇又掀起了一個軒然大波,讓溫某無地自容。薄某雖也貪,但比起溫某來說只不過是一個小巫而已。現在的中國即使一個小小的鎮長或科長都可以貪它個一億兩億的,江澤民溫家寶這樣的大貪官怎麼可以不貪個十億八億的呢?中國有句老話,叫做上梁不正下梁歪。黨的總書記國家的總理都貪,怎能又禁止的住那些小貪們似如雨後春筍一樣前赴後繼地大貪特貪呢?!中共之所以可以統治這個國家就是因為在1976年以前,中共的上下成員都是由革命的精英組成的,並且誰貪誰就會被殺頭。 而現在這些所謂的鄧共黨的精英都變成了貪污的“精英”。這個鄧共黨也就失去了人民的支持,失去了它過去所擁有的執政黨的地位。在不久的將來也必定會被人民所唾棄。再談到薄某的政治主張,也就是唱紅打黑而已, 沒有什麼驚人的創意, 只是在毛太祖的後面亦步亦趨而已。而且唱紅不應該是鸚鵡學舌,打黑更不能變成黑打。這樣只會給你的敵人找到攻擊你的罪證。最後將你一腳踢開下大獄。

文革的立意是好的,但做法太殘酷,不應提倡。現在應該提倡的是“文明文革”,“法治文革”:在法律的大前提下,在尊重事實,尊重人權的體制下公開審理。將貪官污吏繩之以法。這樣才會讓雙方心服口服,也讓世人信服。現在的鄧共黨已經爛得不像個樣子了,生死存亡就在這幾年間。如果能將反貪防貪形成法律和措施,並堅定地堅持下去,這個黨還有希望。否則就只能會“紙船明燭照天燒”了。鄧小平江澤民溫家寶這些頭號貪官們都可以壽終就寢,但會不會被釘在歷史的恥辱柱上就看他們自己的造化,或能不能得到人民和歷史的原諒了。祝你們好自為之。記住:人在做,天在看!

這次的18大應該是一個很熱鬧的大會, 不僅溫某,薄某人等之間互相大展拳腳,就連美國有正義感的新聞人也來互動和參與。我也看見過德國媒體寫過得很有見地的文章。這是一件好事。記得在美國的占領華爾街的示威中就有白人舉起了中國的國旗。這說明地球村裡的互相幫助有多麼重要。“今日歡呼孫大聖,只緣妖霧又重來”。只是大家還沒有準備好這個“孫大聖”是一個美國的媒體人。中國的問題已經不僅僅是中國的問題了,中國的政治模式是世界政治模式的一個獨立體。具有歐美國家所沒有的優勢和優點,也有它不如歐美國家的弱勢和弱點。這就是為什麼老到的基辛格會對重慶模式感興趣的原因。我個人認為具有雙方優點的國家模式則是最好的政治模式。

任何貪官是不得人心,即使連正義的外國人也無法坐視不理了。這說明反貪是一件正義的事情,世界的事情。反貪的朋友遍天下。讓我們一起來為打擊貪官污吏,探索中國的未來而努力吧。“路漫漫其修遠兮,吾將上下求遠兮”。。。
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作者:spicydoc 留言時間:2012-10-29 21:31:00
別的基本同意。但說趙紫陽是被自由派學生弄下去的, 太過膚淺。

恰恰相反,學生變成了黨內鬥爭的犧牲品。 黨內鬥爭的一派利用學生運動, 把趙紫陽打了下去。 學生,紫陽全是犧牲品。
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作者:貪官太多 留言時間:2012-10-29 20:35:36
建議博主先看看上面3個鏈接。O(∩_∩)O哈哈哈~
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作者:貪官太多 留言時間:2012-10-29 20:34:40
http://www.mychinanet.com/bbs/subject.aspx?board=1&topic=91196&mtopic=91196
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作者:貪官太多 留言時間:2012-10-29 20:32:25
http://blog.dwnews.com/post-216489.html
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作者:貪官太多 留言時間:2012-10-29 20:30:39
http://blog.dwnews.com/post-217473.html
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作者:濟公移山 留言時間:2012-10-29 20:30:38
Agreed.

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作者:厄厄厄厄厄厄 留言時間:2012-10-29 20:25:36

很好笑的,有些人非要把溫寶寶當作改革的燈塔正義的象徵。介溫寶寶到底有哪些傲人的改革成就?就算拿下薄熙來是大功一件,打薄這件事上他起的作用可能還不是最主要的。

自己的家屬撈了那麼多錢,你的品質和薄熙來又有啥區別?別淚光閃閃說這是為了老百姓,咋沒見你把你撈的這些錢分點給貧困潦倒的老百姓?

黨奴們別嚷嚷這麼撈錢是合法的,土共國的鳥法哪有合不合之分?黨奴一個個被閹成了太監這也是合土共國法的,你自個不覺得你這陰陽怪氣的怪物彆扭而是做太監無上光榮?
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作者:貪官太多 留言時間:2012-10-29 20:27:19
retry 於 2012-10-29 16:27:55 的留言:
家寶哥自己到不需要貪
罪在縱容家人
十幾年前在國內陪俺老闆打天下的時候跟他弟弟溫家宏有過幾次照面
說話張狂, 朋友圈都說他董事長專業戶, 銀行追着屁股給他貸款
在老太太家都是他哥前面進門了, 他後門就溜了


O(∩_∩)O哈哈哈~
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作者:pearl 留言時間:2012-10-29 20:25:49
大頂浪寬好文。

誰說新聞就一定客觀了。我本科就是學的新聞。新聞可以是相當骯髒,非常主觀的一件事情。在十八大召開的前夕搞這種動作,譁眾取寵是相對溫柔的評判。

美國的新聞界對中國沒有做過很麼好事。妖魔中國化的往事就先不說,只願她不要再在中國政改的路上再多扔幾塊石頭。

不齒這種小動作。
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作者:方俊 留言時間:2012-10-29 20:25:26
大紀元肉麻吹捧瘟,造謠污衊別人時,怎麼沒見你不齒?

友善提醒:還沒搞清楚事實以前,最好先刷刷牙,以免口臭!
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作者:Hello Kitty 留言時間:2012-10-29 20:04:25
博主的混亂邏輯着實令人感到不齒
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作者:沁霈 留言時間:2012-10-29 20:04:11
言之有理!支持!!
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作者:alelightbeer2 留言時間:2012-10-29 20:03:14
所謂胡溫黃金十年,就是貪官污吏的黃金十年,絕大部分國家財富被少數人占有,老百姓得到的好處與國家的經濟增長長期不成比例,非常有限. 反貪已流於口號,因為在官場人人皆貪.反貪成為消滅異己的手段.薄希來雖貪,但他願意重新分蛋糕,願意向老百姓傾斜,而且他真殺貪官.因此為中共貪官們所不容.他上台之時就是貪官們人頭落地之時.中國只有他有這個氣魄.就憑薄分蛋糕給老百姓和殺貪官這兩點,我就支持他.把文革的屎盆子扣在薄身上是不公平的.文革的本質是為了斗到某個中央領導人,最高權利者發動全國人民互相殘酷鬥爭,最後才切入主題整倒要整的哪個人.當今的中國已經沒有任何人有能耐讓全國人民做任何那樣的政治運動了.薄的唱紅打黑本質上就是要肅貪,當然也是為他自己樹立威信,和口碑.對政治家來說是很正常的.

想當年為了立威朱容基信誓蛋蛋的說,要準備99口棺材給貪官,留1口給自己,後來被證實為一笑話,到是成千上萬工人下了崗,國家和集體財產被賤賣.

為了籠絡人心,溫影帝整天表現出要政治改革,其實他連自己的個人財產都不敢公開.寄希望於中國的貪官們走民主改革之路是不現實的.因為中國真正民主化之時就是貪官們進班房或掉小命之時, 也是他們丟掉權利和財富之時.老毛曾經說過:"凡是反動的東西,你不打,他就不倒,掃帚不到灰塵照例不會自己跑掉." 所以你覺得他們會自廢武功嗎?答案是不會.

綜上所述,我覺得薄更能不能給老百姓一點實惠,有能力遏制中國官場的貪腐.所以我支持他.有人會反駁說,他踐踏法制,難道現在有法制嗎? 沒有在中國從來就沒有真正意義上的法制.
那些把薄往死里整的人都是貪官污吏及既得利益集團.
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作者:凱利 留言時間:2012-10-29 19:59:37
這很明顯一方面是挺薄幫刻意給紐時遞溫家寶的黑材料,促其曝光,另一方面是紐時也希望藉此擴大自己的影響力,從而置中國的國家利益與民眾的利益於不顧,行為確實屬於不齒。
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作者:wns83 留言時間:2012-10-29 19:48:03
《紐約時報》敢於揭發大貪污犯溫家寶,深得人們信任。溫家寶
狗急跳牆,利用權力與金錢收買打手,攻擊《紐約時報》。
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作者:令狐沖 留言時間:2012-10-29 19:47:39
頂浪寬!支持中國政府中的改革派!

毛左把矛頭指向溫總理不奇怪,被毛左批證明溫總理做得對了。但“右派”也跟着起鬨令人不解。當年64,也有一伙人把矛頭指向趙紫陽,說大軍二軍是官倒什麼的,要紫陽下台。後來紫陽果然下台了,隨了他們的心願了。台上留下的是據說很清廉的阿鵬們,然後留在台上的人說出“要讓個體戶傾家蕩產”的話了。。。

誰說溫總理光說不練了,廢除農業稅,廢除收容制度,提倡普世價值。。。如果沒有溫總理,有凱迪網那樣的地方嗎?周永康,李長春們做的事,溫管得了嗎?

我也為《紐約時報》感到不齒,因為我也不希望中國倒退。頂浪寬!
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作者:莊銳 留言時間:2012-10-29 19:41:45
我對政治一般不是很有興趣,但是對我來說腐敗是一個大問題。 不管合法與否當官的也好做資本家的也罷,少部分人撈取巨額利益就是不能被容忍。 問題不在合法不合法, 問題在於財富在整個社會分配得是否合理。 對整個社會分配得不合理,就是法律也應該改變。

因為財富總共只有那麼多,少部分拿得太多老百姓怎麼能夠生活得幸福? 至於這件事本身,還是留着讓時間去做結論吧! 
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作者:五步蛇 留言時間:2012-10-29 19:30:39
溫家寶到底是個什麼樣的人,貪官還是清官?這個問題我們在沒有證據的情況下可以暫時不去深究。但根據多個渠道得到的信息綜合分析,我有信心地相信,溫家寶絕對不是中國官僚體制中最差的。相反,他是人們心目中比較好的一位。
=============================
1. 什麼叫"在沒有證據的情況下可以暫時不去深究"? 紐約時報正是因為認為自己有證據, 才把證據公諸於眾. 博主如果沒有證據反駁紐時, 把才應該"暫時不去"談論.
2. "但根據多個渠道得到的信息綜合分析,我有信心地相信" ???
又是P話一句. 更多的海內外民眾不但 "根據(更)多個渠道得到的信息" 而且還根據中國目前的普遍存在的嚴重社會問題, 綜合分析,更有足夠理由和信心堅信,紐約時報的報道丁點不奇怪!!!
3. 扯蛋, 這類不着四六, 毫無根據和邏輯思維的P話少說. 什麼叫: "溫家寶絕對不是中國官僚體制中最差的。相反,他是人們心目中比較好的一位。" ?
A. 哪本聖經上說過揭露貪官腐敗必須撿"最差"的? 博主對"最差"二字的定義是什麼? 博主能說出"最差"的是誰嗎? 根據是什麼?
B. "相反,他是人們心目中比較好的一位" ???
怎麼着, 誰委任你代表"人們心中"?? "比較好的一位"? 與誰比較? 根據是什麼?
整個就一胡說八道, 想當然!!!
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作者:kansas 留言時間:2012-10-29 19:27:17
同意浪寬的關點。非常客官。
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作者:木頭 留言時間:2012-10-29 19:23:16
助縐為櫱的是作者本人。你不敢否認溫有經濟問題,還要支持`。不是改革嗎?把財產公布,這麼一小步都走不出?
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作者:過帆 留言時間:2012-10-29 19:03:34
就事論事,別瞎標籤!
魔鬼常常是天使的形象表徵出來!
我常常回味他的這句話:不進行政治改革,改革開放30年來所取得的“成果”就會付出東流!關鍵是什麼“成果”,
溫本人為什麼有這麼大傾向搞私有化?說白了,溫的“政改”本質上就是將利益集團通過30年來見不得人的手段累積的資產合法化!
溫母名下曾有1。2 億美金,2008年之後沒了,那麼你能保證2014年後不會回來嗎?同理可推:其他家人亦如此!!
所以,不齒應是你自己,不是紐約時報!!
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作者:西岸 留言時間:2012-10-29 18:58:07
既然筒靴們討論消息來源的真實性問題,這裡給一個這個張大衛在NYT關於這事的Q&A里的回答,
I have been in China since 2004, and as a correspondent for the Business section, I have focused my reporting energies on economic, financial and business issues. Throughout my tenure in China there has been a lot of discussion about whether the families of high-ranking government officials have benefited from the country’s economic transformation by receiving so-called secret shares in corporations. This is a regular topic of dinner conversation when bankers, lawyers and accountants gather in Shanghai and Beijing. I had been told many times that this is typically done by using “nominee investors,” friends or people not easily identifiable in the shareholder records as having ties to politicians. These nominees, I was told, often hold shares for the relatives of powerful politicians, giving them a stake in a company.

大概兩組關鍵詞,so-called secret shares,和nominee investors。
後面解釋了資料的來源,都是來自中國商業部的公開文件,和花錢就可以查詢的企業註冊文件,沒有任何來自中國的person inside the wall的幫助。也解釋了為什麼會專注溫,實在是溫家人的記錄太容易發現和具有一致性。
可以直接去看其他問題和回答,不需要NYT的賬戶。
http://thelede.blogs.nytimes.com/2012/10/29/david-barboza-answers-reader-questions-on-reporting-in-china/
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