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民主与为民做主 2016-09-27 08:05:54


晨读博客,见T00博文,有感而发。

T00 博文题目包括两个问题:民主制度对国家而言是好是坏?民主制度是否适合中国?以及看英美等西方国家的民主与自由。

T00 即以写偷渡客思念毛主席扬名文学城的华人lee,故人也,还是叫老李自然些(下同)。老李没有直接回答自己提出的问题,只说“制度好坏要看长远,不是看一时得失”。这话本身没有错。问题出在后面几个设问。

第一个设问是:世上民主国家不少,有几个搞得好?南来客反问一句:这不少的民主国家跟非民主国家比,有几个搞得不好?

第二个设问是所谓的民主国家哪国历史最长?答:世界潮流,浩浩汤汤,非民主国家苏联从成立到解体,不过数十年。民主制度的国家有消亡的迹象吗?

举例更是不当。想说明新加坡是独裁国家?南来客也反对鞭刑,不过鞭刑跟触及皮肉+触及灵魂比真是小巫。你问“台湾所谓民主后,民进党当政人民生活是好还是坏?” 首先,那不是“所谓民主”,是货真价实的民主 - 把握有枪杆子的国民党选下去了。其次,生活好坏台湾人愿意,“咎由自取”。第三,对民主党不满可以再把它轰下台。

由此想到丘吉尔。

二战结束,抗战领袖丘吉尔落选。丘吉尔没有骂英国老百姓过河拆桥,而是留下一句名言:

他们完全有权利把我赶下台。这就是民主。这就是我们一直为之奋斗的。

南来客又想到卡梅伦辞职演讲。那是一篇足以做范文的演说词,以下几句尤其发人深思:

“脱欧”公投是英国大型民主运动... 在这片国土上,相信人民是重大的决策者...适时征求人民意愿...人民的意愿必须得到尊重。

(节译引自网络)

民主制度下,征求人民的,尊重人民的意愿,人民有所选择;独裁制度下,人民被选择。

民主与独裁的重要区别之一是人民做主,不是为民做主。

老李博文通篇讲民主制度的弊端,甚至认为民主害死了英国,美国死到临头。西方大厦将倾,老李何不择木而栖,非要与腐朽没落的民主社会共存亡?不过,为天下苍生计,请老李走前给指条生路,美国究竟应该搞独裁还是引入帝制或共产主义?尽管美国老百姓不一定同意。

对了,还有“民主适合中国吗?”

你说呢,老李?一百多年来中国万千仁人志士(包括国共两党的)前赴后继抛头颅洒热血推翻帝制反对独裁到底为了什么,请老李到人民英雄纪念碑前问一问。

如果民主不适合中国,还请老李指明方向。事关中国革命向何处去啊。


浏览(590) (6) 评论(4)
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文章评论
作者:南来客 回复 gugeren 留言时间:2016-09-27 10:35:00

他说了半天都是些不找边际的理论,还是没说民主制度是否适合中国,为什么?

经济基础决定上层建筑。。。。咱也天马行空。

回复 | 0
作者:南来客 回复 西岸 留言时间:2016-09-27 10:26:28

请问世界上有多少个国家是真正实行民主制度的国家?整体而言,是实行民主制度的国家经济发达还是独裁制度国家经济发达?别忘了你的方法论同样适用于老李的立论。另外,你的民主论高深了些。老李讲的是民主弊病,我讲的是民做主还是为民做主。一个制度是否适合国情,应该由人民决定。人民的决定也许不对,但可以纠正,总比让独夫民贼倒行逆施好。

回复 | 0
作者:gugeren 回复 西岸 留言时间:2016-09-27 09:46:42

西岸又喝酒了吧?你的逻辑又出了问题;尽管绕了一些小圈子。

毛病出在这里:

“因而民主是在法制基础上的,是与经济能力直接相关并受到制约的。”

所以,你也承认,民主国家不一定是富裕的国家,因为国家的富裕与否是“与经济能力直接相关并受到制约的”。

但是,反过来讲,没有民主的国家虽然也可能会很富裕,可能对某些人来说是“最合适的体制”,但是却不招大多数的人喜欢。比如你老兄自己啊。

回复 | 0
作者:西岸 留言时间:2016-09-27 09:21:44

关于第一个设问,世界上民主体制的国家是占大多数的,至少有某种民主体制的特征,比如选举。欧洲都是,非洲据说只有三个国家不是,美洲也都是,亚洲就不用提了。。。独裁国家最多。

也就是说,具有民主体制的国家远远多于独裁体制的国家,但这些国家里能够搞好的国家还是少数,而且是极少数。

从科学的方法论的角度来讲,只要存在反例,论点就不成立。

你这里的主要误区是,不清楚民主的核心是尊重程序,而不是什么为民做主,那是独裁体制下的明君现象,比如约旦属于这类。

因而民主是在法制基础上的,是与经济能力直接相关并受到制约的。比如最容易理解的例子就是类似沙特利比亚这种国家,属于政治体制受经济能力制约的典型。这些国家都是所谓的rentee经济模式,即单一经济国家,政府控制资源,把资源出租给外国开采而获“租金”,用福利的方式给国民发钱。

这种国家有一个所谓“资源丰富国家的诅咒”的概念,这个诅咒是,这种国家的体制只有两种,独裁或者战乱,没有其他。

关于这个结论是怎么得出的,不解释了,很容易理解的。

另一个例子是埃及,算是民主国家,有公开选举,只不过是类似新加坡那种的客观上只有一个党可能当选的概念。

既然政治体制是受到经济能力制约的,那么只有最合适的体制,不存在最好的体制。从欧美的民主体制的建立过程来看,都是因为新经济内容的出现而导致政治上的改革(英国的克伦威尔革命的起因和失败),而且是经历至少一代人的时间。

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