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一个加拿大华裔母亲和海二代眼中的美国大选 2016-11-12 07:52:57

一个加拿大华裔母亲和海二代眼中的美国大选

千万别认为我们加拿大人关心美国大选是咸吃萝卜淡操心,加拿大和美国息息相关。

美国大选日那天晚上,很晚才在Skype上找到儿子。我开口的第一句话就是Trump赢了。儿子面无表情地告诉我他已经知道了。然后告诉我他心里非常不高兴。

据我所知海二代大部分都倾向民主党,他们对Donald Trump的种族言论非常反感。

有一次我和儿子说到Trump的下流对话。儿子气愤地说:他说那是男人在Locker Room里面说的话,那是Locker Room吗?男人都是那样吗?这不是侮辱全天下的男人吗?

在大选的头天晚上我和他爸爸跟他聊谁能胜出。儿子坚定地说相信我Donald Trump根本选不上。我跟他爸爸马上回应:那可不见得。

大选日当天一早我就爬起来看英语新闻。一位无党派资深政治评论家信誓旦旦地说Hillary 的赢率是96%。他可不是什么误导观众,说错了自己名誉也受损。

看过之后,我马上跟孩儿他爸爸说:美国人没准今天就选Trump当总统。

不是我有多么敏感的政治嗅觉,也不是我有多么准确的预测能力,只是英国退欧公投的情景仍然历历在目仿佛就发生在昨天。意外的结果让我思考了好长时间。痛定思痛,我下决心今后考虑问题要更加全面,两头堵总比一根筋好。

如果说我儿子年轻涉世未深有那样的预测不足为奇,那媒体怎么就那么健忘那么自信呢?我再说一遍以我的观察那不是误导,否则大选后媒体人不会吃惊地久久回不过神来。

这样的结果让绝大多数媒体始料未及,究其原因我想有如下几点吧:

1他们太相信民调了,其实并不准确。我曾听过Fox News的主持人说过这样一段话:“有的人接起电话一听是这事儿马上挂断,不参加调查。”他们应该都是Trump的支持者,也就是媒体所说的Shy Trump Voters。这些人嘴上不说,实际把票投给他。不过这个难于出口的支持不表明些什么吗?许多机构把这部分人的民调忽略了不计入统计之中。更有人说一套做一套,这都是导致结论错误的原因。

2 媒体没有真正了解到美国人的想法,他们都是精英阶层,有钱人体会不到没钱人的苦楚。还有些话也摆不到明面上来说,最后用选票说话吧。

3 媒体经历了多次选举,难道就看不出Donald Trump有胜利的可能性吗?我和儿子的共同看法是媒体根本不愿意看到这个事实,所以也不朝那方面设想,有意无意地在麻痹自己。现在回想起来Donald Trump最后当选其实有迹可寻,在初选的时候他以压倒性胜利轻而易举地战胜了其它16名候选人,难道这种气势不能带到总竞选阶段吗?还有每次看到他的集会上清一色白人男女那个疯狂尽头,就没有联想到他们也会像2008年黑人那样倾巢出动选出一个“自己”的总统吗?有一次我跟先生开玩笑说咱们逆势而动买赌Trump赢的彩票吧。先生想了想最后放弃了。选举结果出来后他跟我说当时他也考虑过我的建议,只是就算赌赢了挣了钱心里也不舒服,那何必购买呢?他是在躲避这个结果。媒体又何尝不是呢?

全世界都要造反,美国人干嘛要闲着?白人尤其是未受过高等教育的白种男人是Trump的主要票仓。他们的心理大约是这样的吧:

Trump先生让美国制造业复活

从前男人出去挣钱女人操持家务在家带4-5个孩子,有House住有车开,还能偶尔度个假。今天这样的好日子一去不复返。Donald Trump发誓上台后要带给我们新的工作机会。他让美国生产的钢铁在接下来的基础建设中成为首选材料(我悄悄地多一句言以后Trump总统再建Trump大厦可千万别图便宜用Made In China的钢铁,要不计成本多贵也得使用Made In USA的钢铁,以身作则哈);他让美国关闭的矿场重新开工,谁Care有更加清洁环保高效的能源能替代煤利于环保这些烂事儿,我有工作就得了;他能让生产IPhone这样的流水线搬回美国来最好,雇佣更多的美国人生产美国制造的产品,我现在手里用的那个苹果手机哪儿都好就是Made In China的给我添堵,至于成本有多高那不是我们关心的事情。

Trump先生 Make the America White Again

这本来是白人老子的地盘,几十年前还实行种族隔离怎么转眼就变了天,出了个黑人总统。还有那些下三滥的黑人竟然敢干杀警察的勾当,真反了你了!要那么多移民干嘛?什么滋生恐怖分子的穆斯林,什么好吃懒做靠福利的墨西哥人,还有那招摇炫富的中国人,都滚回你们的国家去。对说你呢,一口的烂英语但一出手就拿出我这辈子都挣不到的Cash,把我们这里的房子炒得老高,真恨死人了。Trump 先生上了台就收紧移民政策,我们的希望是Make the America White Again(这是媒体在Trump当选后在社交网站上发现的,不是我创造的)。小样的看你还得瑟,到时候整不死你。

Trump先生终结女人当总统的梦想

我们美国是没人了还是怎么着,那个Hillary当完第一夫人还嫌不够非得当总统才过瘾,在白宫开起了夫妻老婆店唱起了你们中国人说的东北二人转,想得美。我这票就不投给她。

Trump先生让政治正确进入垃圾场。

有些话我们憋着都不敢说,Trump先生替我们说了真痛快。我们用选票让他当我们的代言人。

什么你问我选错了怎么办?他代表了我们白人的心声和利益,别的我管不了那么多。再说选错了又怎么样?要是乱了的话我本来就一个无产者无所谓,那些精英可就惨了。要玩儿完大家一块死,凭什么你们吃香的喝辣的我就得吃垃圾食品。

哈哈有人会说我以己之心度白人之肚,别把人家说得那么阴暗好不好。我这里只是解读Donald Trump的白人选民心理,并非所有白人。我也不是杜撰,是多年的生活经验和对此次大选观察做出的揣摩。

反观民主党,这些年打着政治正确的大旗你是不是走得太远了。变性人在整个人群中占多少比例?用得着兴师动众花费纳税人或者企业的钱单独给他们修厕所吗?以前没有这种厕所也没见他们谁就让尿憋死呀。国家有多少亟待解决的问题非在这上面劳神。你Obama总统也是有女儿的人,不怕你女儿哪天在厕所里遇上一个借着随便选厕所名义的流氓吗?

加州的菲律宾裔民主党参议员搞了一个什么上本州大学也按族裔比例分配的议案,这不是官逼民反吗?华人最注重孩子教育问题你非在这上头做文章。不做你能死呀?同是少数民族本该共同团结,结果是相煎何太急。难怪有那么多华裔把票投给了Trump。加州本是民主党的大票仓,开票的时候我都想这加州会不会倒戈呀。

各企业雇佣员工也用得着你政府指手画脚搞平衡?那黑人就是在文体方面有天赋,你非得招他在硅谷写程序他干得了吗?我真难以想象这都是谁出的鬼主意。

Hillary Clinton女士,你如果早就觊觎总统宝座,那一开始就应该规范自己的行为准则。比如你一场演讲费用高达几十万,做这种无本万利的生意让选民舒服吗?有人把票投给你不是支持你而是反对Trump 上台。

还有在集会上你把那么多宝贵的时间浪费在攻击Trump上,与其这样还不如多谈谈你的施政纲领,千万别说网上有自己看。在这个快餐时代谁有功夫看那老太太的裹脚布,一二三简明扼要多来点干货,而且要因集会群体而异,多突出些跟选民利益相关的话题。

大选前一天在PennsylvaniaCampaign 上,你应该再次强调就业就业就业而不是一味地喊口号。

但是无论怎样我都非常敬佩Hillary Clinton女士坚韧不拔,永不言放弃的品格。在最后败选的告别演说中,你优雅体面地退出了历史舞台,虽败犹荣。台下的观众许多都为之动容热泪盈眶,你却依然镇定自若理智大度,什么样的女人能有这样钢铁般的意志?你说希望不会太久头顶上的天花板就会打破。你不是有个女儿吗?从现在开始培养,没准在您有生之年真能看到你女儿或者其他女性成为美国第一位女总统。

民主党输地一败涂地,前所未有。待一切平静后好好找找自己的原因,别怨天尤人。比如八年执政的优劣绩,比如是否该指定Hillary Clinton当候选人,比如是否真正了解民意等等。只有这样才有能重整山河4年后再夺回白宫宝座。

最后善意地提醒一下同胞们,美国人选举出了一位种族主义者的总统,榜样的力量是无穷的,其他的人可就有样学样。告诉你的孩子在学校多加小心。另外您自己也多保重,因为肤色而遭飞来横祸不在少数,这可不单是指言语的伤害和肢体的冲突,还可能有牢狱之灾。Trump的竞选纲领里面明确提到“增加对窃取美国机密的案件诉讼”。您要是在美国一些敏感部门工作,要谨慎行事。如果不幸摊上大事儿,到那时候你声明自己是“美国Trump助选团”的也于事无补。

写于2016年十一月11


浏览(2666) (13) 评论(43)
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文章评论
作者:白黑分芳 回复 秋念11 留言时间:2016-11-18 13:09:57

谢谢您的来访,只是我能力有限,有时候理解不了人家的评论。男人政治不正确干嘛就应该高兴?政治正确没有错,就是不能矫枉过正。

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作者:白黑分芳 留言时间:2016-11-18 13:07:45

好几天才看到水晶姐姐的评论。

其实孩子们不教育他们谁好谁坏,他们也有自己的评价。我担心加拿大也步美国后尘,掀起了反移民浪潮。

谢谢来访。我去了阿根廷,别提多美了。

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作者:秋念11 留言时间:2016-11-15 19:40:30

女人政治正确,男人不正确---应该高兴啊?

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作者:水晶 留言时间:2016-11-15 18:28:25

问候芬芳妹妹!

但是无论怎样我都非常敬佩Hillary Clinton女士坚韧不拔,永不言放弃的品格。

--------------------------------------------------

你的这句话,也是我的话,非常尊敬和敬佩希拉里。

至于这里学校的教育,20年前,我的儿子在高中。老师教育他们不喜欢安省保守党,不喜欢美国。上大学时,他不喜欢西部(对不起芬芳)的保守党( 以前的 Reform party),以为reform 上台,移民要收紧,白人的天下了。所以亚裔的二代被学校教育的就是这样的。

现在孩子长大了,工作年长了,有了自己的思想。当然这些高科技的年轻人,大部分还是蓝色群的人。

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作者:gugeren 回复 白黑分芳 留言时间:2016-11-13 17:17:43

“其实“美国选出一位种族主义者的总统"这句话我说的。他是种族主义这人人皆知。”

这就是我说你博文的有些“偏颇”的部分,呵呵!

其实,选战与实际执政是两回事。川普肯定不如希拉里的竞选计划那样周密。有些事情他到执政时可能会变得很离谱:过不了国会两关,他自己看看情形不对就改变主意了……。

说他是“种族主义者总统”,目前看来很像,到时候他真地搞种族主义,不但会被弹劾,进监狱大概也有份。他从小在纽约这个多元化大城市长大,70岁的人连这点小学生都懂的事情会不懂?

我知道,凡平就是故意跟我抬杠。我也是看看凡平的辩论底线会设在哪里。

回复 | 1
作者:白黑分芳 回复 晓竹 留言时间:2016-11-13 16:45:32

晓竹博主好,

好久不见,问候。

那天你说女儿的同学都哭了我能理解。他们对种族歧视这个问题有切身体会,把这条看得比什么都重要。

谢谢你的赞扬。我写这篇文章的时候还没有看见那些充满歧视攻击的报道,后来发展得有些让人始料不及太快了。唉咱老中得好好总结教训,你看网上铺天盖地的助选呀,疯了。

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作者:白黑分芳 回复 俺是凡平 留言时间:2016-11-13 16:41:09

凡平先生你好,今天有事刚回来回复晚了见谅。

您是万维网上的大侠,打抱不平,佩服,俺们可没有你这个胆量,有事自己消化掉了。

其实选Trump也好,选Hillary也好都是个人的自由,一人一票。但我最反对的是Trump助选团不顾事实粉饰美化当事人的做法。

你和Gugeren先生都是反对专制独裁,在这点大家意见一致,千万别伤和气。政见不同非常正常,真理越辩越明。非常欢迎大家以后常来做客交流信息。

谢谢您的光临

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作者:白黑分芳 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 16:36:31

Gugeren 先生,今天有事刚回来。

其实“美国选出一位种族主义者的总统"这句话我说的。他是种族主义这人人皆知。

真正当选的原因1奥巴马政府执政业绩让人失望,这对接下来的选举非常不利。2 利用白人的愤怒投票。3 民主党候选人自身硬伤太多。4 减税。

还有我早上看电视说美国在Trump执政下,军费不会减少,是对外减少,但国内发展军队的费用比如增加设备等,这也是跟五角大楼有合同关系的公司股票大涨的原因。

其实选Trump也好,选Hillary也好都是个人的自由,一人一票。但我最反对的是Trump助选团不顾事实粉饰美化当事人的做法。

你和凡平都是反对专制独裁,在这点大家意见一致,千万别伤和气。政见不同非常正常,真理越辩越明。非常欢迎大家以后常来做客交流信息。我也要密切关注减税的效应。

再次感谢大家的参与讨论。

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作者:俺是凡平 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 15:18:04

“希望您能够看到好戏!再见!您比华山还难缠些!”

===> 呵呵,己所不欲勿施于人,希望您能理解这句话的含义。

俺很不想看到已经在发生的“好戏”,更加反对您“现在不是仍然好好的?”的掩耳盗铃和对受害人的痛苦的冷酷。

在这一点上华山比您有良知和底线。

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作者:gugeren 回复 俺是凡平 留言时间:2016-11-13 15:06:25

“您认为“现在不是仍然好好的?”,而我认为那种事情没有落到您头上您才会觉得“现在不是仍然好好的?””

希望您能够看到好戏!再见!

您比华山还难缠些!

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作者:俺是凡平 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 14:51:51

呵呵,“反对川普煽动民粹及许多川普的支持者夹带进来的种种歧视观点”,“最后谁当选”,这是两个完全不同的看法。可以负责任地告诉您,在“最后谁当选”这个看法上,俺和不少德国朋友的眼镜还好好的,由此可见您的思维判断能力和“还是您是……?”倒是蛮相配的。

“这段话,有什么错了?您希望他们还继续闹下去,以证明您上述种族主义理论的正确性?”

===> 您认为“现在不是仍然好好的?”,而我认为那种事情没有落到您头上您才会觉得“现在不是仍然好好的?”

这么简单的道理,有必要扯那么远吗?还是您是……?

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作者:gugeren 回复 俺是凡平 留言时间:2016-11-13 14:36:08

德国的主流民意和美国的主流民意也很相近,与您的看法似乎也很相近。

但是,但是,他们(也包括您吧?)却跌落了一地的眼镜!

至于

“美国南加州洛杉矶地区曾经发生非洲裔与韩裔大闹,韩裔店被非裔放火烧毁多家,打伤(不记得是否有死亡)多人。现在不是仍然好好的?”

这段话,有什么错了?您希望他们还继续闹下去,以证明您上述种族主义理论的正确性?不过那可是20多年前的事了。我拿来打个比方,却被您这位在出了许多理性的哲学家和思想家的德国待了不少年的理性的理工男说事。不知您从中能摸到什么漏网之鱼?

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作者:俺是凡平 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 14:22:53

"您在德国吧?隔着那么远,您怎么认为那么多的美国人会选出了一个种族主义总统?这从何说起?这些美国人是疯子还是傻子?还是您是……?"

===>

1. 首先“美国人选举出了一位种族主义者的总统”这不是我的话。但是我认为这句话说的有一定的道理。

2. 信息世界,我在德国,美国发生的事情也是可以看到的。德国的主流民意对川普的看法,您大概不太了解吧。我可以很负责任地转达给您,德国的主流民意和白黑分芳博主这篇博文转达的观点很相近。西方世界主流民意大概不是疯子还是傻子,美国超过一半的选民也不会是疯子还是傻子。但是说出“美国南加州洛杉矶地区曾经发生非洲裔与韩裔大闹,韩裔店被非裔放火烧毁多家,打伤(不记得是否有死亡)多人。现在不是仍然好好的?”

这样话的人,还是您是……?

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作者:gugeren 回复 俺是凡平 留言时间:2016-11-13 13:35:37

“美国人选举出了一位种族主义者的总统”

您在德国吧?隔着那么远,您怎么认为那么多的美国人会选出了一个种族主义总统?这从何说起?这些美国人是疯子还是傻子?还是您是……?

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作者:俺是凡平 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 13:09:24

修正笔误:

明示不敢当。不过白黑分芳博主以及很多反对川普的网友的真知灼见您是视而不见的,因为很简单,这些种族争斗的事情还没发生在您的头上。

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作者:俺是凡平 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 13:07:04

明示不敢当。不过白黑分芳博主以及很多反对川普的网友的真知灼见您是视而不见的,因为很简单,这些事情发生在您的头上。

希望您有这个理解力,去想一想这句话:

“美国人选举出了一位种族主义者的总统,榜样的力量是无穷的,其他的人可就有样学样。”

“坚决反对川普煽动民粹及许多川普的支持者夹带进来的种种歧视观点。因为那不是美国精神,也不是现代文明的精神。”

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作者:gugeren 留言时间:2016-11-13 11:39:08

把在“

莫扎特的长笛之博客

”博后面的评论转到这里(已修改):

还有一个大家特别是一些华人普遍的认识误区:选出川普的选民,都是一些文化低、失业、年纪大的白人,因此他们的选择不足为训;应该选希拉里才是正道。

选举人的资料还没有计算完整(有些地区是手工计票,比较慢),就拿选举这件事来说,土生土长的美国人,从小就浸淫于民主平等自由的社会环境里,他们比我们这些来自专制的赵国的人更懂得民主制度是如何运作的,是如何保持的。

以我们这些人来评判这次选举的孰是孰非,就好像是一个才从母鸡肚子里生下来的鸡蛋,来教一个老母鸡如何下蛋和孵小鸡,有些搞笑的味道!

==

希望可以把白黑芬芳博的这个帖子砌得高些,呵呵!

白黑分芳的博客

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作者:gugeren 回复 俺是凡平 留言时间:2016-11-13 11:34:21

“如果这些事情发生在您的头上,您gugeren先生还觉得“不是仍然好好的?”吗?!”

那依您说,该怎么办?

1】两个族裔继续争斗下去?

2】两个族裔分开地区居住?

3】请“凡平”先生明示。

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作者:晓竹 留言时间:2016-11-13 08:59:31

分芳:

好久不“见”,问好!

欣赏你对政治时事问题的敏锐和思考。

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作者:俺是凡平 回复 gugeren 留言时间:2016-11-13 08:52:19

“美国南加州洛杉矶地区曾经发生非洲裔与韩裔大闹,韩裔店被非裔放火烧毁多家,打伤(不记得是否有死亡)多人。现在不是仍然好好的?”

===> 如果这些事情发生在您的头上,您gugeren先生还觉得“不是仍然好好的?”吗?!

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作者:俺是凡平 留言时间:2016-11-13 08:49:53

谢谢白黑分芳博主好文,顶!

“美国人选举出了一位种族主义者的总统,榜样的力量是无穷的,其他的人可就有样学样。”

===> 我生活在欧洲,已经看到了坏榜样的潜在的威胁。

不过,我还是保持谨慎的乐观,看到即使在美国,川普掀起的这股反文明的逆流,事实上也并没有获得过半的多数。西方世界的主流民意,尤其是年轻人,反对川普的更是占大多数。

坚决反对川普煽动民粹及许多川普的支持者夹带进来的种种歧视观点。这不是美国精神,这也不是现代文明的精神。

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作者:gugeren 回复 白黑分芳 留言时间:2016-11-12 20:43:42

先回答几条容易的:

“4 不知道哪天有人向你喊“滚回你的中国去”,那你是否还选Trump”

那也不光是他当总统时的问题吧?其他人当总统也一样,只是没有对华人。例如,奥巴马当总统时,枪击等对非洲裔的歧视。奥还是少数族裔总统呢。

“3 比尔克林顿当年也没有减税,经济也搞得不错呀。”

当年经济好,并非是他/民主党领导的好。主要原因,还是出现了互联网,生产力突然大幅提高,加上那个美联储主席格林斯潘的利率配合得也不错(不要认为他引起了后来的次贷危机就说他完全不好;那还不全是他的错,他只是误判了一些状况)。

“1 不知道能否实现,他那大嘴一裂开就能兑现?多少出尔反尔的事情在那儿摆着。”

不知道特指什么事情,还是泛指?美国总统又不像中国那个“核心”,可以一切自己说了算。各方面都有智囊团出谋划策,还有国会把关。尽管国会两院都是共和党,他们会允许他大嘴一张就执行?况且川普又不是傻瓜。他看起来很傻吗?哈哈!

“2 我还是那句话,皮将不存,毛将焉附,我们的权利都难于保证,还谈减税不是奢侈吗?”

这个“皮”是指社会动荡吗?为什么你会这么想?不知道你什么时候到的加国。1990年代初期,美国南加州洛杉矶地区曾经发生非洲裔与韩裔大闹,韩裔店被非裔放火烧毁多家,打伤(不记得是否有死亡)多人。现在不是仍然好好的?

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作者:白黑分芳 回复 牛克吐温 留言时间:2016-11-12 19:55:57

您是够牛的,这个英文还有点儿绕。反正现在的情况是分裂。不知有多少人在看美国的笑话。

谢谢您的来访。

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作者:白黑分芳 回复 gugeren 留言时间:2016-11-12 19:54:03

你的关于Trump的减税政策给我不少启发。

但是1 不知道能否实现,他那大嘴一裂开就能兑现?多少出尔反尔的事情在那儿摆着。

2 我还是那句话,皮将不存,毛将焉附,我们的权利都难于保证,还谈减税不是奢侈吗?

3 比尔克林顿当年也没有减税,经济也搞得不错呀。

4 不知道哪天有人向你喊“滚回你的中国去”,那你是否还选Trump。

5 你的选择我尊重,就怕有的人什么都不明白跟着瞎起哄,到时候哭都来不及。

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作者:牛克吐温 留言时间:2016-11-12 18:00:13

This hold-forth is a reflection of windbag Trump's ranting, its tune softer but nontherless as rhetoric. The deplorable on both sides of borderline shares the same rage, same frustration and same desperation, enchanting in unison the slogan of "make blah blah great again!"

The voice is so ideologically hyponitizing and politically officious that the weak minded like me becomes distracted and disorieted, not sure whome I voted for: the president of "the United States" or the president of "the United Canada".

so I wrote a song for the unpreviliaged, myself included:

build a wall, build a wall,

one in the south and one in the north,

keep the riff raff on both ends out!

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作者:gugeren 留言时间:2016-11-12 16:13:48

“那个老太太也弄这个政策多好,也不至于输得那么惨。”

以下是本人的个人见解,仅供参考。

许多投民主党的人(至少是许多华人)认为,老太太增税是为了减少国债。本人认为不是。理由:

1】目前美国国债正在逐步减少。也参见我的那篇博文中的最后一个图。

2】目前美国联邦开支的最大的隐患和漏洞就是ACA(奥巴马全民健保)。这个可是无底洞:老年社会、人们长寿但收入逐渐减少、医药费用逐渐增加。因此,我认为她增税就是为了这个目的。且在其丈夫执政期间,也曾想搞这个全民健保,结果没有成功。现在她肯定还是看好这个项目的。

她没有想到,许多人因为企业外搬海外而失去了以前的中产阶级地位,成为了穷人。健保只是放在后面考虑的事情。这是她没有接地气的关系。

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作者:gugeren 回复 gugeren 留言时间:2016-11-12 15:49:17

4】当然同时减少国家开支更好:例如减军费、减少政府日常费用,甚至改ACA以减少政府开支。

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作者:gugeren 回复 白黑分芳 留言时间:2016-11-12 15:45:51

忘了写“减税”路线图了。

【不是本人的发明。是那些解说川普减税的经济学家讲的。本人认为有道理,引用在这里。我不记得人名了,可上网寻找本尊。】

1】个人和企业“双减税”。

2】个人和企业有更多的钱可以消费;与此同时,政府税收减少,因此国债增加,很可能增加很多:由于联邦开支的“惯性”而一时无法减下来。

3】个人和企业由于钱多了使得消费增加,致使国家税收增加。

4】随着这种1】至3】的良性循环,即可使得国债减少,乃至为零(收支平衡),甚至国债为负数(国家收入有盈余)。

这是“鸡生蛋、蛋生鸡”的良性循环。

而增税,则是“杀鸡取蛋”的办法。

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作者:白黑分芳 回复 gugeren 留言时间:2016-11-12 15:09:58

谢谢你的回复,这个万维留言功能说翻脸就翻脸。

你说政府有钱,但减税了还有钱吗?反正减税最吸引选民。那个老太太也弄这个政策多好,也不至于输得那么惨。

大家讨论会增长不少见识,这比谩骂攻击不知强多少。个人都有投票的理由。一人一票真正的自由民主。

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作者:白黑分芳 回复 人生晚秋 留言时间:2016-11-12 15:04:54

晚秋好,

关于军事问题我一点都不懂,日本跟美国关系一向很好,这下Trump上台悬了。

你说Hillary如果上台得死在任上,那我还没想过。这个老太太比男人还男人,了不得。

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