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資本家的勞動與西方社會的前途 2015-07-23 09:43:53

接着向降龍十八掌及其他的右派網友介紹馬克思主義

看到他們對馬克思主義的批評,發現這裡仍然是沒有仔細學習馬克思主義的原理造成的。正如一個其實並沒有弄懂牛頓力學的人來對牛頓力學說三到四的人,他的批評其實是缺少學術性的。

降龍十八掌網友提到資本家和工人共同創造財富,使用了一些邏輯。

我這裡其實要問一個問題,就是這個邏輯能不能用在人類社會曾經有過的任何剝削社會中?比如說奴隸社會,我們知道美國社會的初期也是奴隸社會,因此美國憲法中的人人平等其實並沒有將奴隸當人看的,而是一種象牛馬一樣的東西。

那麼,在奴隸社會中,能不能說奴隸和奴隸主共同創造財富?因為,奴隸主也是懶不得的,奴隸主一懶,奴隸就有可能偷懶,或者造反。其實看押中國勞工的日本兵都很辛苦的,因為勞工們也會找機會逃跑的。


在封建社會中,能不能說,地主和農民共同創造財富?要知道地主管理農民,向農民收租子,也是管理性勞動,其實也很辛苦,也耗費腦力勞動甚至,在打農奴的時候也要耗費體力勞動。


因此,當我們說什麼“共同創造財富”的時候,這個命題有可能是模糊的,其實馬克思主義也不關心這個。


我認為,更應當關注的是人類社會在歷史上存在着“奴役”這個現象,就是少數人奴役多數人的問題,奴役是不是勞動?創造不創造財富?這我不關心,我覺得有一件事情是真的,就是任何人其實不願意被奴役,比如奴隸社會,奴隸為什麼要逃跑?因為他不願意被奴役。

那麼奴役這事情是怎樣發生的?我以為,其實是奴役者對被奴役者在某個方面占據了優勢造成的,這種優勢導致被奴役者想不被奴役也不成。

第一種優勢是暴力上的優勢,就是說,你不聽我的,我可以殺了你,或者打你一頓,或者把你關起來。可以認為暴力優勢是最基礎的優勢。

第二種優勢是封建社會中的優勢,就是地主有土地,農奴們沒有,你不想為我幹活?那你沒有土地,只好餓死。如果農民有土地,誰又願意給地主幹活?

第三種優勢就是資本家有資本,工人沒有,只能夠選擇受聘於資本家,否則也只有餓死,就算餓不死,生活肯定是好不了。

此外,馬克思主義並不簡單地否定奴役,否定剝削,而是在一定程度上肯定剝削現象是人類社會的必經階段,只不過認為它們不會永遠存在罷了。其實中國共產黨的革命中,有多次是在根據地或者國家的管理中,是乾脆承認剝削的,在第一部憲法中明確了資本家所有制,就是認為在生產力不發展的情況下,先進的剝削制度要比落後的剝削制度要好,這也是新民主主義的目標,這在毛澤東思想中已經寫得清楚的。

中國社會有一個特點,就是它是廣譜型的社會,就是說,最落後的生產力,在山上用鋤頭刨地,和最先進的生產力,航天工程,是並存的,這導致了它有一點好處在於,它在相當程度上倒是適應任何一種生產關係。

另一方面就是小資產階級,許多反共人士宣傳資本家就是好,資本家很辛苦,也勞動,關心科技,他們說的,其實是小資產階級。其實我的觀點是,現在所有的實業資產階級都屬於小資產階級。小資產階級同時具有勞動的屬性和剝削的屬性,但是就無產階級革命來說,向來認為小資產階級是革命的力量,屬於人民內部矛盾。

那麼什麼才是大資產階級呢?列寧在上世紀初寫過一篇著作,已經論述了,金融資產階級才是大資產階級,而且資本主義社會發展到一定階段,會導致金融資產階級占據優勢。列寧並根據金融資產階級的發展趨勢,提出帝國主義就是戰爭的論點,也就是說,戰爭,是大資產階級剝削的產物,是資本主義發展的必然產物。而後來發生的情況是證實了列寧的觀點的。

所以我的觀點是象比爾蓋茨,喬布斯都屬於小資產階級,原因在於,在人類通信加強的情況下,地球就是一個小村莊,而實業資產階級都趨向於成為小資產階級,因此既勞動又剝削。這也成了反共人士宣傳資本家也勞動的例子,用來摧毀共產黨員們的信仰。但是大資產階級呢?金融資產階級呢?比如說製造亞洲的,拉美的,歐洲的,美國的金融危機的大資產階級,他們的勞動在哪裡?他們創造的財富在哪裡?事實上金融資產階級已經成為全人類的毒瘤,只有負面作用。

其實,資產階級剝削不剝削,倒不是馬克思主義的研究重點,也不認為剝削就一定不道德,否則我們的第一部憲法為什麼明確允許剝削?關鍵點是,當生產力發展到一定階段後,剝削社會越來越不穩定,越來越動盪,越來越熬不下去,更多的災難,動亂,更多的戰爭,而這預示着剝削社會將結束,倒不是因為剝削不道德,而是因為剝削社會越來越不能夠適應生產力的發展。

其實,上世紀末有一段時間資本主義社會發展得很好,這一點才是摧毀共產黨員信仰和導致蘇聯解體的關鍵。如果說資本主義社會一直發展得很好,那剝削又有什麼關係?但是現在我們注意到美國社會都越來越熬不下去了。美國人民知道誰在剝削他們,所以才有占領華爾街運動,也意識到了其實大資產階級相當隱蔽,將錢藏在海外,甚至要求瑞士公布名單。

因此,馬克思主義的回潮主要還是因為資本主義社會確實越來越風雨飄搖,熬不下去了造成的。至於拿小資產階級作例子來說明資本家也勞動這事情已經沒有太多的宣傳效果。金融大資產階級是不勞動的,或者說,他們越勞動,破壞性越大。

http://bbs1.people.com.cn/post/2/2/2/150182595.html


數學的一大貢獻就是區分了“小資產階級”的定義。  小資產階級不是按資產多少算的, 直接參與勞動的資產階級同時也是勞動者, 可能比普通工人還辛苦, 而大資本家是只管資本炒作。  數學網友認為美國和西方日子越來越艱難,也就是混不下去了。 這就是生產力與生產關係的匹配問題。 西方有識之士清楚地知道,問題出在華兒街。

數學說中國即有牛耕農田,也有火箭航天, 所以剝削制度和非剝削社會主義制度都適用,太籠統了一點。 中國制度設計要比數學的討論複雜,精密。。, 那就是用國企製造穩定經濟環境, 鼓勵私小企業增加社會活力。  還有,用國企平抑資本家的壟斷炒作囤積拋售。 中石油作為世界第二大企業, 利潤只有80億, 比荷蘭殼牌低很多,顯然是被政策讓利了。

數學沒有解釋資本到底是什麼, 資本就是支配他人勞動的權利。 錢是獲取他人勞動成果的權力。 行政權力也可以支配他人勞動, 所以權和錢沒有本質的區別, 都是支配他人勞動或者獲取他人勞動成果的權力而已。  所以被資本家命令去勞動和被官僚命令去勞動都是一樣的。 但是被官僚命令去勞動常常遇到反抗, 而資本家即便侮辱工人,工人也選擇忍受,因為行政權力與資本權力還是有區別的,
具體說新政權力具備臨時性,相對性,屬於電容,資本權力具有絕對性,算是電池。  所以, 當官的都急忙把手中權力換成資本, 方便世襲, 也就是所說的腐敗。  腐敗固然可恨, 可是, 如果沒有行政權力只有資本權力, 則百姓日子更難過。 歷史經驗是如果失去行政權力, 社會馬上動盪,軍閥割據的幹活。

順便說句希臘, 對比高福利的希臘和高福利的荷蘭, 希臘經濟完全在外資掌控之下, 除了老老實實當奴隸似乎沒有合法的出路。整個西方社會有沒有前途? 沒有, 美國這樣的國家可以憑藉資本,技術,軍事與文化掠奪維持一種穩定, 但是, 資本主義的周期性危機不可避免。 希臘那就是徹底沒有希望,除非中國救他。 美國的前途也不樂觀, 除了華爾街太大太貪婪外, 機器人的普及將會讓工人變得可有可無, 無產工人地位會進一步下降, 資本主義危機會更嚴重。 

瀏覽(2426) (3) 評論(9)
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文章評論
作者:香椿樹1 留言時間:2015-07-24 07:07:55
QWE所講的是馬克思主義。 馬克思另一大貢獻是哲學真理的相對性。 如果把資本主義-共產主義作為社會的兩個極點, 馬克思對資本主義的研究幾乎達到了徹底, 至今無人超越,
共產主義相對簡單,生產力的高度發達磨平了各種人與人之間的利益之爭。 所以馬克思的共產主義理論是完善的。
但是, 在資本主義與共產主義之間的社會主義, 因為生產關係還很複雜, 生產力又不發達, 馬克思從來沒有給出, 也不可能給出一個完善的分析。
QWE 講的很好,以國企公有建立一個穩定的經濟環境,以私企提供經濟活力乃是中國的獨創。 實際上“計劃與市場結合,公有制為基礎,私有為補充”的理論在70年代就廣泛流傳了。
但是中國也有無奈的一面, 隨着資本家的壯大必將與官僚結合, 形成官商學黑利益共同體,進一步挑戰國家的根本利益。而國家又要靠官僚犬儒與資本家來管理, 這不是經濟問題, 而是政治問題,現在還沒有現成的解決方案。 大民主的嘗試不是失敗了嗎。
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作者:香椿樹1 留言時間:2015-07-24 06:54:32
"他們最大的問題是試圖消滅市場“此乃誤解, 馬克思正是靠市場經濟模型推斷出資本主義的弊端。 怎麼會消滅市場, 毛反覆強調按經濟規律辦事其核心就是尊重市場規律。
市場經濟學裡供需價格曲線,所謂的就是價格與價值偏差誘導需求量和供應量。 這種偏差在手工作坊階段確實可以自動調節, 但是現代大規模生產,長周期高投入任何人都不敢被動等待市場來調節, 而是主動計劃。 不信您去查一下”生產配額“是什麼東西。
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作者:QWE 留言時間:2015-07-23 13:18:47
中國發展了馬克思主義和資本主義。馬克思主義單方面強調私有制的缺點,鼓吹公有制。中國通過嘗試公有制,在實踐中發現了公有制的不少缺點。因此,中國保留了公有制的一些優點,用公有制保證經濟基礎和基本建設,例如高鐵的發展。同時也允許私有製發展,利用私有制的某些優點,但以國有制制衡私有制,這樣可以抑制國家完全被私有制完全壟斷可能出現的那些缺點。
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作者:馬甲 留言時間:2015-07-23 13:06:32
不知博主會不會承認QWE說的是馬克思主義。
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作者:QWE 留言時間:2015-07-23 12:56:41
中國的市場經濟還是跟西方的私有制市場經濟不同的。西方的所有資產都私有壟斷,整個國家是被少數幾家壟斷富豪家族控制統治的。中國不一樣,私有富豪無法在中國取得統治地位,中國的國有經濟壟斷控制了基礎支柱業,保證了國家的穩定長期發展。
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作者:馬甲 留言時間:2015-07-23 12:20:23
這個微觀管理如果在企業內還能對付,一旦引入市場,就又回到資本主義了,馬克思主義在這一點上是最大的弱點。上世紀共產國家除了增設黨支部書記或政委取消獎金之外,在單位內部並沒有完全放棄管理。他們最大的問題是試圖消滅市場。博主在這方面有什麼可以擁有資本主義市場的馬克思主義經驗嗎?
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作者:香椿樹1 留言時間:2015-07-23 12:12:22
的確, 馬克思研究的是資本主義社會經濟危機的原理, 因為社會主義從來沒有出現過, 所以管理方式不可能提出具體的辦法。 80年實踐證明,圍觀經濟管理方法並沒有區別, 公司管理方法可以照搬。 早起的很多失誤來自經驗不足, 因為有管理經驗的人都隨資本家共同對抗社會主義, 而早起無產者也盲目抗拒資本家的管理經驗。
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作者:馬甲 留言時間:2015-07-23 11:33:46
馬克思主義在建設上的弱點首先表現在它不知如何處理原來是推翻他人統治的人一旦成為統治階級後,如何能夠不用自己手中的權勢為自己謀利,而且還能調動社會非運動式的持久的建設動力。

今天西方的馬克思主義學者有些好像還是挺嚴肅認真的。
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作者:馬甲 留言時間:2015-07-23 10:53:00
上世紀共產運動的失敗曝露出了馬克思主義的一個最基本的漏洞:它只討論如何推翻一個政權卻對推翻政權之後如何建設新的社會好無概念。這使得它所要推翻的資本主義比它顯得更有活力:被認為屬於資本主義的理論體系中有着關於建設的非常詳細的內容。

馬克思主義在建設上的弱點首先表現在它不知如何處理原來是推翻他人統治的人一旦成為統治階級後,如何能夠用自己手中的權勢為自己謀利,而且還能調動社會非運動式的持久的建設動力。
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