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资本家的劳动与西方社会的前途 2015-07-23 09:43:53

接着向降龙十八掌及其他的右派网友介绍马克思主义

看到他们对马克思主义的批评,发现这里仍然是没有仔细学习马克思主义的原理造成的。正如一个其实并没有弄懂牛顿力学的人来对牛顿力学说三到四的人,他的批评其实是缺少学术性的。

降龙十八掌网友提到资本家和工人共同创造财富,使用了一些逻辑。

我这里其实要问一个问题,就是这个逻辑能不能用在人类社会曾经有过的任何剥削社会中?比如说奴隶社会,我们知道美国社会的初期也是奴隶社会,因此美国宪法中的人人平等其实并没有将奴隶当人看的,而是一种象牛马一样的东西。

那么,在奴隶社会中,能不能说奴隶和奴隶主共同创造财富?因为,奴隶主也是懒不得的,奴隶主一懒,奴隶就有可能偷懒,或者造反。其实看押中国劳工的日本兵都很辛苦的,因为劳工们也会找机会逃跑的。


在封建社会中,能不能说,地主和农民共同创造财富?要知道地主管理农民,向农民收租子,也是管理性劳动,其实也很辛苦,也耗费脑力劳动甚至,在打农奴的时候也要耗费体力劳动。


因此,当我们说什么“共同创造财富”的时候,这个命题有可能是模糊的,其实马克思主义也不关心这个。


我认为,更应当关注的是人类社会在历史上存在着“奴役”这个现象,就是少数人奴役多数人的问题,奴役是不是劳动?创造不创造财富?这我不关心,我觉得有一件事情是真的,就是任何人其实不愿意被奴役,比如奴隶社会,奴隶为什么要逃跑?因为他不愿意被奴役。

那么奴役这事情是怎样发生的?我以为,其实是奴役者对被奴役者在某个方面占据了优势造成的,这种优势导致被奴役者想不被奴役也不成。

第一种优势是暴力上的优势,就是说,你不听我的,我可以杀了你,或者打你一顿,或者把你关起来。可以认为暴力优势是最基础的优势。

第二种优势是封建社会中的优势,就是地主有土地,农奴们没有,你不想为我干活?那你没有土地,只好饿死。如果农民有土地,谁又愿意给地主干活?

第三种优势就是资本家有资本,工人没有,只能够选择受聘于资本家,否则也只有饿死,就算饿不死,生活肯定是好不了。

此外,马克思主义并不简单地否定奴役,否定剥削,而是在一定程度上肯定剥削现象是人类社会的必经阶段,只不过认为它们不会永远存在罢了。其实中国共产党的革命中,有多次是在根据地或者国家的管理中,是干脆承认剥削的,在第一部宪法中明确了资本家所有制,就是认为在生产力不发展的情况下,先进的剥削制度要比落后的剥削制度要好,这也是新民主主义的目标,这在毛泽东思想中已经写得清楚的。

中国社会有一个特点,就是它是广谱型的社会,就是说,最落后的生产力,在山上用锄头刨地,和最先进的生产力,航天工程,是并存的,这导致了它有一点好处在于,它在相当程度上倒是适应任何一种生产关系。

另一方面就是小资产阶级,许多反共人士宣传资本家就是好,资本家很辛苦,也劳动,关心科技,他们说的,其实是小资产阶级。其实我的观点是,现在所有的实业资产阶级都属于小资产阶级。小资产阶级同时具有劳动的属性和剥削的属性,但是就无产阶级革命来说,向来认为小资产阶级是革命的力量,属于人民内部矛盾。

那么什么才是大资产阶级呢?列宁在上世纪初写过一篇著作,已经论述了,金融资产阶级才是大资产阶级,而且资本主义社会发展到一定阶段,会导致金融资产阶级占据优势。列宁并根据金融资产阶级的发展趋势,提出帝国主义就是战争的论点,也就是说,战争,是大资产阶级剥削的产物,是资本主义发展的必然产物。而后来发生的情况是证实了列宁的观点的。

所以我的观点是象比尔盖茨,乔布斯都属于小资产阶级,原因在于,在人类通信加强的情况下,地球就是一个小村庄,而实业资产阶级都趋向于成为小资产阶级,因此既劳动又剥削。这也成了反共人士宣传资本家也劳动的例子,用来摧毁共产党员们的信仰。但是大资产阶级呢?金融资产阶级呢?比如说制造亚洲的,拉美的,欧洲的,美国的金融危机的大资产阶级,他们的劳动在哪里?他们创造的财富在哪里?事实上金融资产阶级已经成为全人类的毒瘤,只有负面作用。

其实,资产阶级剥削不剥削,倒不是马克思主义的研究重点,也不认为剥削就一定不道德,否则我们的第一部宪法为什么明确允许剥削?关键点是,当生产力发展到一定阶段后,剥削社会越来越不稳定,越来越动荡,越来越熬不下去,更多的灾难,动乱,更多的战争,而这预示着剥削社会将结束,倒不是因为剥削不道德,而是因为剥削社会越来越不能够适应生产力的发展。

其实,上世纪末有一段时间资本主义社会发展得很好,这一点才是摧毁共产党员信仰和导致苏联解体的关键。如果说资本主义社会一直发展得很好,那剥削又有什么关系?但是现在我们注意到美国社会都越来越熬不下去了。美国人民知道谁在剥削他们,所以才有占领华尔街运动,也意识到了其实大资产阶级相当隐蔽,将钱藏在海外,甚至要求瑞士公布名单。

因此,马克思主义的回潮主要还是因为资本主义社会确实越来越风雨飘摇,熬不下去了造成的。至于拿小资产阶级作例子来说明资本家也劳动这事情已经没有太多的宣传效果。金融大资产阶级是不劳动的,或者说,他们越劳动,破坏性越大。

http://bbs1.people.com.cn/post/2/2/2/150182595.html


数学的一大贡献就是区分了“小资产阶级”的定义。  小资产阶级不是按资产多少算的, 直接参与劳动的资产阶级同时也是劳动者, 可能比普通工人还辛苦, 而大资本家是只管资本炒作。  数学网友认为美国和西方日子越来越艰难,也就是混不下去了。 这就是生产力与生产关系的匹配问题。 西方有识之士清楚地知道,问题出在华儿街。

数学说中国即有牛耕农田,也有火箭航天, 所以剥削制度和非剥削社会主义制度都适用,太笼统了一点。 中国制度设计要比数学的讨论复杂,精密。。, 那就是用国企制造稳定经济环境, 鼓励私小企业增加社会活力。  还有,用国企平抑资本家的垄断炒作囤积抛售。 中石油作为世界第二大企业, 利润只有80亿, 比荷兰壳牌低很多,显然是被政策让利了。

数学没有解释资本到底是什么, 资本就是支配他人劳动的权利。 钱是获取他人劳动成果的权力。 行政权力也可以支配他人劳动, 所以权和钱没有本质的区别, 都是支配他人劳动或者获取他人劳动成果的权力而已。  所以被资本家命令去劳动和被官僚命令去劳动都是一样的。 但是被官僚命令去劳动常常遇到反抗, 而资本家即便侮辱工人,工人也选择忍受,因为行政权力与资本权力还是有区别的,
具体说新政权力具备临时性,相对性,属于电容,资本权力具有绝对性,算是电池。  所以, 当官的都急忙把手中权力换成资本, 方便世袭, 也就是所说的腐败。  腐败固然可恨, 可是, 如果没有行政权力只有资本权力, 则百姓日子更难过。 历史经验是如果失去行政权力, 社会马上动荡,军阀割据的干活。

顺便说句希腊, 对比高福利的希腊和高福利的荷兰, 希腊经济完全在外资掌控之下, 除了老老实实当奴隶似乎没有合法的出路。整个西方社会有没有前途? 没有, 美国这样的国家可以凭借资本,技术,军事与文化掠夺维持一种稳定, 但是, 资本主义的周期性危机不可避免。 希腊那就是彻底没有希望,除非中国救他。 美国的前途也不乐观, 除了华尔街太大太贪婪外, 机器人的普及将会让工人变得可有可无, 无产工人地位会进一步下降, 资本主义危机会更严重。 

浏览(2256) (3) 评论(9)
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文章评论
作者:香椿树1 留言时间:2015-07-24 07:07:55
QWE所讲的是马克思主义。 马克思另一大贡献是哲学真理的相对性。 如果把资本主义-共产主义作为社会的两个极点, 马克思对资本主义的研究几乎达到了彻底, 至今无人超越,
共产主义相对简单,生产力的高度发达磨平了各种人与人之间的利益之争。 所以马克思的共产主义理论是完善的。
但是, 在资本主义与共产主义之间的社会主义, 因为生产关系还很复杂, 生产力又不发达, 马克思从来没有给出, 也不可能给出一个完善的分析。
QWE 讲的很好,以国企公有建立一个稳定的经济环境,以私企提供经济活力乃是中国的独创。 实际上“计划与市场结合,公有制为基础,私有为补充”的理论在70年代就广泛流传了。
但是中国也有无奈的一面, 随着资本家的壮大必将与官僚结合, 形成官商学黑利益共同体,进一步挑战国家的根本利益。而国家又要靠官僚犬儒与资本家来管理, 这不是经济问题, 而是政治问题,现在还没有现成的解决方案。 大民主的尝试不是失败了吗。
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作者:香椿树1 留言时间:2015-07-24 06:54:32
"他们最大的问题是试图消灭市场“此乃误解, 马克思正是靠市场经济模型推断出资本主义的弊端。 怎么会消灭市场, 毛反复强调按经济规律办事其核心就是尊重市场规律。
市场经济学里供需价格曲线,所谓的就是价格与价值偏差诱导需求量和供应量。 这种偏差在手工作坊阶段确实可以自动调节, 但是现代大规模生产,长周期高投入任何人都不敢被动等待市场来调节, 而是主动计划。 不信您去查一下”生产配额“是什么东西。
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作者:QWE 留言时间:2015-07-23 13:18:47
中国发展了马克思主义和资本主义。马克思主义单方面强调私有制的缺点,鼓吹公有制。中国通过尝试公有制,在实践中发现了公有制的不少缺点。因此,中国保留了公有制的一些优点,用公有制保证经济基础和基本建设,例如高铁的发展。同时也允许私有制发展,利用私有制的某些优点,但以国有制制衡私有制,这样可以抑制国家完全被私有制完全垄断可能出现的那些缺点。
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作者:马甲 留言时间:2015-07-23 13:06:32
不知博主会不会承认QWE说的是马克思主义。
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作者:QWE 留言时间:2015-07-23 12:56:41
中国的市场经济还是跟西方的私有制市场经济不同的。西方的所有资产都私有垄断,整个国家是被少数几家垄断富豪家族控制统治的。中国不一样,私有富豪无法在中国取得统治地位,中国的国有经济垄断控制了基础支柱业,保证了国家的稳定长期发展。
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作者:马甲 留言时间:2015-07-23 12:20:23
这个微观管理如果在企业内还能对付,一旦引入市场,就又回到资本主义了,马克思主义在这一点上是最大的弱点。上世纪共产国家除了增设党支部书记或政委取消奖金之外,在单位内部并没有完全放弃管理。他们最大的问题是试图消灭市场。博主在这方面有什么可以拥有资本主义市场的马克思主义经验吗?
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作者:香椿树1 留言时间:2015-07-23 12:12:22
的确, 马克思研究的是资本主义社会经济危机的原理, 因为社会主义从来没有出现过, 所以管理方式不可能提出具体的办法。 80年实践证明,围观经济管理方法并没有区别, 公司管理方法可以照搬。 早起的很多失误来自经验不足, 因为有管理经验的人都随资本家共同对抗社会主义, 而早起无产者也盲目抗拒资本家的管理经验。
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作者:马甲 留言时间:2015-07-23 11:33:46
马克思主义在建设上的弱点首先表现在它不知如何处理原来是推翻他人统治的人一旦成为统治阶级后,如何能够不用自己手中的权势为自己谋利,而且还能调动社会非运动式的持久的建设动力。

今天西方的马克思主义学者有些好像还是挺严肃认真的。
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作者:马甲 留言时间:2015-07-23 10:53:00
上世纪共产运动的失败曝露出了马克思主义的一个最基本的漏洞:它只讨论如何推翻一个政权却对推翻政权之后如何建设新的社会好无概念。这使得它所要推翻的资本主义比它显得更有活力:被认为属于资本主义的理论体系中有着关于建设的非常详细的内容。

马克思主义在建设上的弱点首先表现在它不知如何处理原来是推翻他人统治的人一旦成为统治阶级后,如何能够用自己手中的权势为自己谋利,而且还能调动社会非运动式的持久的建设动力。
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