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为什么地主会阻碍生产力发展 2019-04-28 13:45:45

作者:知乎用户
链接:https://www.zhihu.com/question/67064860/answer/523160119
把地主换成房东,房租增加到你月收入的六成到八成。

就好理解了。

三十多个人租房子,月收入八成交房租,还有钱买东西吗?有钱吃好的吗?

那么你生产出来的产品卖给谁?房东才买几个?

而且房东的钱又拿来买新的房

房价格越来越高。

工厂东西卖不出去,倒闭关门,或者生产的东西少了,工人就少了,工人工资也少了,能买的东西就更少了。

当然这是比喻,地主比房东要狠的多,地租七八成的都有,还要放高利贷,最后你每年收入自己剩不下啥。你不想租房了可以换城市或者回家,古代你出不了村,去县里打工干活吧,县里就一两家工厂,因为只有地主买的起东西。不需要多少工人。

更重要的是,地主不需要生产力有多高,因为生产力高了,自耕农能打一千斤粮食,那你价格再高他也不会卖地,但是天灾人祸了,自耕农只打了几十斤粮食,那么你虽然你年产几万斤粮食变成了几千斤,但是你也就能在他青黄不接的时候用几斤粮食就换他的闺女换他的地了,所以古代地主修路修桥很热心,修水利修水库就没那么热心了。

从周到秦,亩产增加一倍,西汉赵过把亩产增加一倍以后,随着儒家大兴,地主兴起,农田亩产几千年硬是没怎么增加过,到了清朝还是扛着几千年前的曲辕犁,用着千年前的方法····除了多了红薯土豆和玉米··还是人家洋大人从美洲找到的。

这就不得不说曲阜最大的地主,衍圣公了,周围的村子叫什么巡山户,放羊户放牛户白菜户等等等,除了地租,还要负责这些,就算土地都是他的了,他也没心思搞生产力增加,因为佃户们吃饱了,就不好了,就要乱想了。

而洋人的稀奇玩意儿,我又不是买不起

当然衍圣公抗战时候被蒋公强硬的带走了,我们还得看别的

就是西藏的农奴主,50年代解放军进西藏,在几千农奴小农主家里就能看到放映机麦乳精和LV的包包,土包子解放军看的目瞪口呆。

就算生产力低,几千人几万人供养你买欧美的洋玩意儿的,还是拿的出来的

但是!

如果,这几千农奴,孔家的上万奴隶有自己的生产资料,生产完有剩余,就能拿出来买东西了,虽然买不了奢侈品,但是买几个搪瓷缸子买几块肥皂,就能养活一个大工厂,大工厂招收几十个工人,农奴少了几十个,剩下的土地增加了,生产力更高了,剩下的钱能买更多东西了,开的拖拉机的工厂卖的拖拉机也买的起了,等等等,这是一个良性循环。


只有几个农奴主,一个衍圣公,不要这么多工厂的,生产一个两个奢侈品还不是很容易?

美国南北战争也是,南方农场主才几个?能消费多少东西?奴隶有多少?解放了能消费多少东西?

美国北方的工厂的产品不就卖出去了?

再说你温和点让地主改良··

国民党张静江带着徒弟学生去搞温和的二五减租分半减息,结果徒弟学生被地主用遇匪通共失火自杀等等方法搞的死伤无数,灰溜溜的回去了……

地主阶级有好人,但是整个阶级,已经逐渐的开始阻碍社会的发展了,他们内部用儒家学说弟子规宗族之流麻痹佃户,不让佃户出去,佃户越多,地租越高。

房东一方面用成功学心灵鸡汤洗脑。一方面那里涨工资他知道的比你快,立刻涨房租……

你根本就没钱拿出来消费,为什么双十一越来越火?

——————————————————————————

其实这是一个老问题, 在孙中山时期就达成了共识,中国的地主阶级阻碍生产力的发展,妨碍社会健康和平稳定和国家富强。 这才有了孙中山修改三民主义,最后一条;扶助工农。 中国工人没多少, 主要就是辅助农民。 蒋介石在孙中山死后背叛了孙中山,率领地主子弟组成的国民党军头们篡党夺权,另立中央,以屠杀共产党的名义屠杀了30万跟随孙中山的进步国民党青年, 把北伐军改成了地主们的看家护院的家丁, 但是蒋介石口头上也同意减租减息。

原文作者用房租代替土地来解释为啥地主会阻碍生产力发展, 成为反革命。 其实这牵扯出一个根本性的概念问题, 资本是什么?  土地在地主手里其实就是资本。  资本是追求利润和资本增值的, 中国的地主甚至商人都对土地有疯狂的爱好, 不但地主会趁灾年兼并小地主的土地,其实土改中略微冤枉的小地主是辛苦的自耕农, 偶尔农忙雇佣几个人帮助,他们根本算不上地主。 就同今天下业主算不上资本家一样道理。  其实房东在英文里也叫地主, 性质相同, 都是资本的表现形式。

土地, 房子, 资本在这里的共同表现就是分割劳动者的成果, 地主和资本家还一票否决生产组织,然后霸占有劳动成果。 换句话说资本家和地主都是直接剥夺劳动者组织生产的权力, 或者说阻断劳动者获取生产资料的途径。 就是拦路抢劫了。

网上讨论明朝为啥灭亡, 其实明朝灭亡的原因就是地主,官僚体系过于庞大,资本集中导致的经济危机。 在地主层面, 地主利用灾年抢夺自耕农的土地, 在国家层面,灾年国家会救济灾区, 相当于坏了地主的好事, 所以, 中国历史上政府和地主的利益是对立的。 当地主的势力压过政府的权力, 国家也就完蛋了, 陷入动乱周期。

今天为地主翻案的人最好能学一点基本的政治经济学常识。 共产党处理地主的手法算是比较温和, 控诉大会很普遍, 有些欺男霸女,罪大恶极的地主在控诉大会之后可能被镇压枪毙了。

而蒋介石在大陆是地主的看家护院,到了台湾也学毛泽东革了台湾地主的命。 当然,蒋介石手里黄金多, 还有枪杆子,所以名义上是把地主的地买出来分给农民的。

借贾舟子收集的照片。




浏览(1335) (2) 评论(13)
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文章评论
作者:嘎拉哈 回复 香椿树1 留言时间:2019-04-28 22:46:40

【白发右童们确实智商不高, 狂喊民主的时候竟然支持世袭制,结果在不自知的糊涂状态下变成了资本家的乏走狗。】

--- 说他们智商太低,反共幼童们死活不会承认的。他们有一个万能挡箭牌,一旦辩不过了,就一杆子把您支到五毛那里。因此我认为,五毛是反共老海黄们自欺欺人,智商低下,胡搅蛮缠的同义词。

连俺这个五毛笨蛋都不敢过来辩论,还整天想要推翻中共呢。别开玩笑了好不?

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作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-04-28 17:07:10

白发右童们确实智商不高, 狂喊民主的时候竟然支持世袭制,结果在不自知的糊涂状态下变成了资本家的乏走狗。

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作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-04-28 17:01:23

倒腾房地产的真实性质我并没搞清楚。 不敢乱说。 原则上讲国家可以直接盖房子, 但是, 从心理学角度国家盖房子卖到百姓上手里不论什么价百姓都会说贵, 哪怕白送也会有人抱怨管理不到位。 马克思政治经济学真没有社会心理学部分, 对于百姓的明显缺点甚至污点都采取回避态度, 缺乏社会心理学部分的研究成果导致社会主义国家遭遇更多不必要的苦难。

毛泽东提出文化革命的问题大概是在向社会心理学方向奴隶,但是毛泽东也不肯直接承认百姓的短视与自私问题, 并且跳过了现实的社会心理学,直接瞄准了社会心理教育和改造, 这似乎是有些急于求成了。 大概是年龄催的吧。

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作者:嘎拉哈 回复 香椿树1 留言时间:2019-04-28 16:59:17

【不过你说的自然权,比如土地私有,其性质比资本还要恶劣一些】

---- 在这个问题上,老海黄当中的民主教个个都在自扇嘴巴,但却感觉不到。例如,民主教很讨厌皇权专制的“普天之下莫非王土“的说法,同时又很赞同”帝王将相宁有种乎“之类的口号。

但是如果把一模一样的口号用于资本主义,民主教们的立场通通来了个大翻盘。按照他们的立场,普天之下就应当是资本家的王土。地主资本家不仅有种,而且都是值得老百姓用生命来保护的好种。

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作者:嘎拉哈 回复 香椿树1 留言时间:2019-04-28 16:34:29

【财产和资本的属性是不一样的。 不是所有的财产都是资本。】

--- 资本主义体制下,一切都是资本。因为跟创造的总财富相比,用于基本生存所需要日常消费所占的比重完全可以忽略不计。例如,您只需工作半个小时到一个小时,就可以去Costco买一袋大米,足可以让您活上一个月。

中国经济崛起,土地上市起了重要作用。但是很多人似乎并没有搞懂,土地作为生产资料型的资本,房地产作为不动产,是如何创造财富的。其实这里的道理很简单。中国的经济发展,并非是因为把房地产作当成了资本,老百姓倒来倒去的功劳。而是盖房子的功劳。不仅盖房子是在创造产值,而且这种产值创造基本上是一次性的。老百姓倒腾房子,最多只具备刺激消费侧的意义。资本主义消费侧刺激的作用是非常有限的。

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作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-04-28 16:13:05

【即便是我不反对财产权,我也十分讨厌自然权的说法。洛克也太能扯犊子了】

财产和资本的属性是不一样的。 不是所有的财产都是资本。 不过你说的自然权,比如土地私有,其性质比资本还要恶劣一些。 因为资本仅仅是阻断了劳动者获取生产资料, 占据的生产组织权和劳动成果分配权, 地主干脆掌握了人的生存权。

这大概有些人认为资本主义社会的资本家比地主要进步一点的原因吧?

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作者:香椿树1 回复 嘎拉哈 留言时间:2019-04-28 15:48:23

没错, 行政权力多半无法合法世袭, 尽管有蒋经国李显龙小布什和金正恩存在。 但是, 资本权力确实规定用生殖器分配的。

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作者:香椿树1 回复 Robert 留言时间:2019-04-28 15:47:02

前边瞎扯的时候说马云不是资本家而是脑力劳动者,软银才是资本家, 但是乔布斯马云都可能变成资本家。 美国的大公司创造性很差, 比如苹果就靠购买兼并独角兽而获得新技术。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2019-04-28 15:44:04

你这个地主大概是自耕农,最多雇几个短工那种, 偷了一顶地主的帽子戴头上, 是不是哈? 自耕农都省吃俭用勤俭持家,生怕被人把地主的帽子抢走!

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作者:Robert 留言时间:2019-04-28 15:16:12

无论是土地, 资财, 金融, 一旦形成垄断, 必然阻碍生产力的发展.

美国把IBM, 微软等大公司切割就是这个道路.

中国的垄断已经相当严重的, 国内有朋友想买旧车, 以了解行情, 立即打消了想法, 原因是被有权有势的人垄断了.

只有火车还能自己卖票, 飞机就不行.

解放前土地被地主垄断, 今日垄断程度远超过解放前.

回复 | 1
作者:嘎拉哈 留言时间:2019-04-28 15:10:49

罗尔斯的《正义论》认为,资本主义分配体制带有一种随机赌博性质。只要是随机的,就不能算作正义的。

想一想也很有道理。可不是嘛,俺的命就没那么好,没能投胎到跑马圈地的祖父家里。否则俺会告诉祖父到哪圈地。location! location!圈地一定要去加州湾区。为什么不占领东宫?圣何塞,旧金山。都不在话下。

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作者:嘎拉哈 留言时间:2019-04-28 14:49:37

【土地, 房子, 资本在这里的共同表现就是分割劳动者的成果, 地主和资本家还一票否决生产组织,然后霸占有劳动成果。 换句话说资本家和地主都是直接剥夺劳动者组织生产的权力, 或者说阻断劳动者获取生产资料的途径。 就是拦路抢劫了】

---- 洛克将财产权视为自然权。我不敢说他是百分之百的胡思乱想,异想天开。论科学素质,马克思的比洛克高了好几个量级。

首先什么叫自然?具体说,诸如意识形态,社会体制这些玩意,都不过是故事(entity) 而已,而不能算作自然。只有工业化,科学技术,工具,才能算作自然。

虽然土地作为财富之母本身具有自然reality的特征 , 但正如亚马逊的猴子摘野果的道理一样,猴子们并没有把亚马逊的果树视为不可侵犯的私有财产。

当年美国国父们相信了洛克的故事,所以实行跑马圈地。您只要向联邦政府交十美元,您就可以到美国西部圈十个Acres 的从地。按照洛克的逻辑,您的十个Acres 土地从此就属于您的天然不可侵犯的财产。知道今天,美国西部仍然有很多地主的后代靠卖土地发大财。

即便是我不反对财产权,我也十分讨厌自然权的说法。洛克也太能扯犊子了。

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作者:不列颠地主 留言时间:2019-04-28 13:57:46

瞎说。地主是国家财富的创造者,早就平反了,只有‘恶霸地主’是坏蛋。

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