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港珠澳大橋與上層路線的荒唐 2019-11-26 07:43:49

港珠澳大橋最初的設計方案是紫色X結構,可以鏈接香港澳門深圳珠海和中山, 不但效率很高, 而且建設成本也很低。  北京的無原則上層路線溺愛容忍香港的小心眼, 大橋最後按黑色路線建設,不但建設成本高,大橋利用效率低很難收回成本。   深圳現在不得不自籌資金建設連接中山的跨海大橋。

從地圖上看現在的港珠澳大橋經過一個毫無開發價值的山地孤島對香港發展來說也不如經過黃金海岸, 現有路線幾乎可以說是損人不利己。香港逼迫北京放棄最佳合理的跨海大橋方案的小九九究竟是什麼? 港口業務分流, 而香港的港口是誰家的?  你說對了, 李家的, 香港李家城嗎!  對香港有利有害不重要, 對李家必須有利。


怪誰? 港珠澳大橋中央政府投入巨大資金看似對香港讓利,一切為香港着想, 可是遷就上層路線,替資本家搞壟斷,縱容資本家的貪婪, 但選線方式對香港百姓根本沒有好處, 你罵誰是白眼狼?


就這樣的溺愛偏袒竟然換來香港小學教科書裡的謾罵攻擊, 港珠澳大橋殺死了白海豚(啥玩意? 不是長江流域的白暨豚吧)。  照顧了地主財閥李家這個白眼狼, 還被香港百姓咒罵殺死了白海豚, 這就是北京上層路線花天量的錢犧牲大陸城市的利益討好香港權貴,卻換來了挨罵。 的荒唐的上層路線不改, 難道不是重演胡亂邦當年給神棍阿訇啦嘛送錢,而神棍拿胡亂邦的錢供養恐怖分子。


從淇澳島至珠海已有橋, 替換一張照片, 能看到伶仃洋的海水深度, 現在的港珠澳大橋經過水域如果能架橋, 則Y線路也可以架橋, 並不用非把兩個島直接連起來。  另外深圳自籌資金建造的深中大橋被百般拖延,先說架橋影響航道通行, 規劃海底隧道, 又冒出一個可能出現地震而拖延, 最後深中大橋被逼成一段航道用隧道,一段航道用大橋。 新補上的圖還有一個內容, 知乎上某人說雙Y線阻礙航道,從圖上可見現在的港珠澳才真正的阻礙航線, 因為只有中間航道是隧道, 其他多條航道都被大橋阻攔, 被港珠澳大橋截斷的航道有5條之多。雙Y線阻斷航道只有兩條, 雙Y線如果在兩個島中間和以及靠近香港蛇口的分支上做隧道, 則所有航線都會暢通。


別忘了另外一個小插曲,港珠澳大橋香港負責的一段混凝土質量檢驗造假, 港珠澳大橋質量說不定沒有保障,雖然是香港負責的路段,香港負責的質量檢查, 出了問題恐怕還是要北京去背黑鍋。


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文章評論
作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-29 05:48:17

不要說你只會這種無聊的把戲吧, 多沒營養。

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作者:香椿樹1 回復 pia@ 留言時間:2019-11-29 05:44:56

我不同文科生玩大尾巴狼的把戲, 如果有空時候,讓你家冰箱裡的食物都拿去餵豬。 沒興趣玩你的時候也不會准隨便撒潑攪亂正常討論。所以, 你給我滾蛋, 蒼蠅還是呆在廁所里。

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作者:pia@ 回復 Robert 留言時間:2019-11-29 02:11:23

香毛粉是文科,方法什麼的她不懂的,對牛彈琴了…

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-28 20:06:26

我不在乎細節, 在乎方法, 方法錯了則全錯。

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-28 12:40:00

別這樣玩,很無聊。

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-28 09:04:36

你找本公路概論看看.

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-28 05:03:53

你說的是現有車流量, 不是修橋以後的車流量。 修橋以後的車流量預測有兩個維度, 一個是現有車流改道, 一個是新經濟增長點。

另外沒有人會設計兩條同時施工或者時間接近的並行線, 道理你需要想想。

不過以你的態度,非專家沒有想象的權力, 可能你也就不想了。

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-27 18:59:25

不要亂說了, 車流量在計算機監控系統下, 對各個路口監測, 形成閉合系統, 得出準確的結論.

你對交通工程沒有基礎知識. 我想網上無論干公路還是鐵路的, 都明白你沒有常識.

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 18:35:40

又檢索一些東西, 發現港珠澳借錢的時候遇到很大困難, 早先答應的銀行紛紛退出, 最後國行接盤,並且要中央出資。 我猜測那些鬼精的傢伙發現港珠澳經濟上的隱患, 也就是壞賬隱患。

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 18:29:24

可以模擬, 實際數字沒法有,因為有橋之後會增加車輛運行。 比如香港洋洋得意的事情, 港珠澳大橋讓西岸貨物直通香港。 沒橋這些貨物會運到廣州。 交通便利之後可能直接導致企業外遷, 所以這個模型會很複雜。

但是港珠澳的事與交通流量預測模型關係不大, 深圳有聯接珠海澳門中山的需求, 剛剛設計會首先根據流量規定橋的寬度和速度(4車道,6車道-8車道-12車道)不會馬上考慮二橋。 畢竟伶仃洋的橋成本太高了。

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-27 14:01:59

廣東省交通廳1988年就開始搞計算機信息管理系統, 統計東(深圳)西(珠海)兩邊雙向交通流量沒有困難, 就能知道是否需要建設二橋.

在建立計算機系統之前, 用手工也要先搞到交通流量的數據, 供交通建設提供決策依據.

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 13:01:47

在橋沒有修起來之前不可能有車流量, 只能有個估計數字。 香港經濟規模與深圳不相上下, 而深圳人口比香港多很多, 香港有聯通澳門的需求, 深圳會沒有? 這是簡單邏輯。

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-27 12:47:58

沒有車流量, 就沒有支持證據, 你說的只能是想象! 這就是理科, 辯論沒有用!

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 11:45:54

“修第二座橋, 把自己搭進去, 要第一座賠錢, 思路非常奇特.” 深圳不是賭氣,解決繞路問題是深圳中山珠海和澳門的實際需要。問題在第一個橋放棄雙贏方案, 還洋洋得意地說深圳羨慕嫉妒恨, 深圳有需求,有能力,為什麼不修? 只是香港權貴的自私和中央的偏袒導致資金浪費。

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-27 11:35:25

沒有車流量, 就是白說, 修第二座橋一定是充分必要, 比如武漢二橋, 否則兩個橋一起賠錢! 都是賭氣橋, 在人類歷史上沒有見過會這樣做!

修第二座橋, 把自己搭進去, 要第一座賠錢, 思路非常奇特.

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 11:27:17

【如果若干年後, 又要修第二條跨海大橋, 顯然是分流了】 這沒錯, 如果是同一個目的地的, 比如香港深圳廣州, 真的有兩條並行的高速公路, 顯然是因為流量增加而分流。

至於雙Y和港珠澳大橋, 深圳去珠海中山澳門也存在繞路的問題。 伶仃洋跨海橋屬於共贏項目。 拋棄深圳則是小心眼。

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 11:24:23

【我相信中央已經下決心一國兩制, 不在補貼香港】 有可能, 李爵士的逃跑可能就是從勒索失敗開始的。

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 11:23:25

我還真查了一下, 扯謊當然也不能沒有一點根據。 豬嘴說的是修橋的時候,打樁和輪船吊車的噪音會傷害白海豚。 海豚是靠聲納定位的嗎。 說他們完全腦殘也不可能嗎

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作者:Robert 留言時間:2019-11-27 11:03:31

香港小學教科書裡的謾罵攻擊, 港珠澳大橋殺死了白海豚(啥玩意? 不是長江流域的白暨豚吧)。

你能找到課本證明是這樣的嗎? 壩會殺魚, 橋不可能!

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作者:Robert 留言時間:2019-11-27 10:58:11

我相信中央已經下決心一國兩制, 不在補貼香港. 理由有二.

1. 習上台後, 李失寵跑路了.

2. 開通南航國際航線,對香港極端不利.

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-27 10:54:24

1. 首先是否修跨海橋, 修幾條, 取決於車流量. 而非如何修橋, 這是運輸專業的事情,

2. 車流量低是繞路, 如果流量高, 就是分流. 沒有車流量, 就說不清查.

3. 如果若干年後, 又要修第二條跨海大橋, 顯然是分流了.

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 10:42:50

你說的是解決香港與澳門往來繞路的問題, 不是什麼去廣州分流的問題。 我們爭論的關鍵是, 不光香港有繞路問題, 深圳也有繞路問題, 雙Y結構可以解決兩個城市(實際上是香港深圳中山珠海澳門五個城市)的繞路問題。 對香港財閥妥協的結果是修了一個大白象大橋。

深圳自籌資金建設的跨海大橋也不是解決分流問題, 而是香港弄了個大白象, 深圳不得不自己想辦法解決繞路問題。 毫無疑問, 深中橋將會“分流”港珠澳, 讓港珠澳這個大白象更白, 不但增加深圳中山廣東省的資金消耗, 也會讓港珠澳資金收回更加漫長。

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 10:07:24

西岸貨物不會繞行廣州深圳,而是直接從廣州港和深圳港走了。 知乎的小混混得意洋洋的不就是把深圳拋在一邊嗎。

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作者:Robert 回復 香椿樹1 留言時間:2019-11-27 09:52:22

跨海大橋使珠江三角洲東西連接, 為繞行廣州分流都否認.

卻認為是隧橋專家研究架橋技術細節, 真有你的!

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作者:香椿樹1 留言時間:2019-11-27 08:55:00

【香港特首林鄭月娥上周發表上任第二份施政報告,建議建造多個人工島,得來的土地可規劃用作興建數十萬個住宅單位。計劃公布後引來外界質疑,也再次激發香港社會對填海的討論。

香港媒體早前引述消息指,這個名為“明日大嶼”計劃建議在香港島和大嶼山中間的水域建造多個人工島,總面積約1,700公頃,耗資約5000億港元(約638億美元)。計劃公布後,引起外界迴響,一些香港市民在10月14日舉行遊行,要求政府取消計劃,其中不乏帶同自己小孩一起遊行的家長,香港媒體引述這些家長說,他們認為林鄭月娥的計劃將耗盡香港的財政儲備,也會進一步破壞香港的海洋生態。】

看看香港的照片, 香港土地並不少,但是全被壟斷了,所以奴隸長工住鴿子籠, 地價房租太高導致香港經濟寸草不生, 但是要增加土地供應, 搶地主家的黃瓜嗎。 趕緊滾蛋吧! 送中只不過是藉口, 填海和空置稅才是撞翻了地主黃瓜筐的大罪。

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作者:香椿樹1 留言時間:2019-11-27 08:51:08

【單是香港,港府至今合共向立法會申請了超過1200億港元撥款,用作大橋相關的工程,包括大橋的香港接線、人工島填海、口岸設施、屯門至赤鱲角的連接路等等。如果以香港人口約740萬人作計算,即是每位香港人為大橋工程支付1.6萬港元。近日正式通車的高鐵香港段耗資844億,兩項工程均被稱為“大白象工程”。】

這是中國高層輸血,妥協而換來香港對妥協的評價。 當然港府的1200億到底用來幹啥了, 香港權貴清楚, 但是百姓肯定不清楚。 香港承建部分混凝土造假,大橋的未來堪憂, 只從機場通澳門,能有幾輛車通過? 一個觀光大橋值得花這麼多錢嗎?

對比一下,正在施工的深圳中山跨海大橋預算400多億,其中包括兩條主航道,一條航道用橋,一條航道用隧道, 並且一半用於配套改造。 港珠為澳大橋香港政府出資1260多億, 澳門和北京政府到底投入多少錢?

如果能走伶仃洋, 則深圳至少負責一半費用,大橋利用率高收回成本也快。

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作者:香椿樹1 回復 安博 留言時間:2019-11-27 06:54:46

【專業人員因為政治而在技術上弄虛作假,這是我最痛恨的】 知乎並非專業人員, 弄虛作假也輪不到知乎作者。 可行性研究到工程設計之前這一段以政治和經濟目標為主,多半是政治決策。 到了工程論證階段, 任務書圈定的東西就沒法更改了, 研究人員也只能替政治決策背書,這算不上作假, 國外可行性研究也這麼做。

你說的沒錯, 技術細節很難做假, 所以我不接受他們的結論,但會仔細研判其技術細節。

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作者:香椿樹1 回復 安博 留言時間:2019-11-27 06:50:28

【也對錢學森和理工科的特點進行曲解】一句前邊沒有主語, 並且用了也字。

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作者:香椿樹1 回復 安博 留言時間:2019-11-27 06:49:10

我說的是你關於蔣介石的評論與錢學森做例子矛盾, 你對錢學森分析本身的評論沒有錯, 我們倆在這個問題上沒有分歧, 被讀出有分歧那是我表達不準確。

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作者:香椿樹1 回復 Robert 留言時間:2019-11-27 06:20:46

【國泰航空公司有大量中資,絕非李家能左右】 港珠澳大橋不是機場高速, 知乎上那位洋洋得意:西岸(珠海澳門)貨物可以直接運到香港,不再走廣州或者深圳,吧啦吧啦。

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