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俞先生的博客  
俞先生创造了一个宏大社会科学理论体系,无论学术界是否鉴定,可确信此理论体系成立。  
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网络日志正文
有多少中国人真正了解佛教? 2020-12-06 21:04:22

中国人经常说的一句话是烧香拜佛。从孩童时期就听说过这样的话,我自信我的了解没错。所以,在我写的书内我提到信仰佛教的人会worship Buddha。这句话被我的责任编辑看见了,马上指出这与事实不符。他解释说,只有信仰基督教的人,包括信仰天主教和新教的人,会崇拜神,但是佛教徒从来就不崇拜神。我第一次听说。说明我本人对宗教了解的不多。他解释说,在佛教的教义里面,佛只是一位老师Mentor,佛并不认为自己是神。也反对偶像崇拜。

从这样的解释看,所谓烧香拜佛的说法就不对了。说“烧香”没错,但是说拜佛就不对了。佛经并不赞成崇拜佛像。所以,我的疑问是,那些到佛教寺院里去烧香许愿的人究竟是什么样的活动?既然不是崇拜活动,那么是一种什么活动?

在加拿大华人中间信仰佛教的人不少。但是,我不知道他们有多少人对佛教有深刻的理解。

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作者:木秀于林 留言时间:2020-12-08 17:43:57

佛曰:不可说。

阿弥陀佛,善哉呀,罪过。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2020-12-08 11:39:08

你说的是实际情况。但是,问题还是存在的。一方面佛主自认不是神,但是人们还是将他当作神。信神的人中间很多是文盲。

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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2020-12-07 22:38:49

【我去网络上查过有关资料,的确佛主不认为自己是神,而是老师。】

1、即使佛祖是这么认为的,只说明他刚传教的时候信徒还不多,他的威信还不够高,他自己还有自知之明。可是几百年之后他的信徒多了,就把佛祖神化了。修那么多高大的佛祖偶像,人们向偶像跪拜,就是把他当成神,这不是明摆着的事实吗?怎么能否定呢?是不是叫做神不重要,关键是崇拜教主是宗教的基本特征。

2、毛泽东也没有说他自己是神,他也说自己是老师(林彪说他是导师)。可是现在毛粉不是把毛当成神吗?不是说直接把他说成是神,而是极度崇拜,认为他绝对正确、高明,不能批评,这就是把他神化。

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作者:俞先生 回复 beiqian2016 留言时间:2020-12-07 17:31:44

如果认为是佛学,而不是佛教,那佛就不是神了。但是,也的确有佛学内的流派认为佛教是一神教。内部有争论。

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作者:beiqian2016 留言时间:2020-12-07 17:11:54

我有几年在纽约,好奇去过一些那里的寺庙,混吃过几次素菜素饭,味道不错。

我在那里接触的信徒们,都按照寺庙日历,上香/俯伏/磕头/诵经/受戒/灌顶/开光/等等;从他们的行为,所谓“佛教徒不信神,不拜神,是无神论者,不崇拜偶像,等等”的说法,无法使人信服。

后来一位南京好友请我去他所在的“东初禅寺”。在那里有幸认识圣严法师。我记得圣严法师明确反对使用“佛教”二字。他强调他信仰的是“佛学”。他批评现代的去寺庙的人违背了“佛学”的宗旨和初衷。圣严法师是一个有很多学问的人。他主张佛学可以对话基督信仰。

那段时期,我一是好奇,二是好友邀请,跟随着拜了差不多二年之久的观音。我当初对圣严法师所讲的佛学姑且听之,现在忘得只剩一点点印象了。圣严法师留有著作,可以从他得文字中查考他的“佛学”。


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作者:俞先生 回复 新歌 留言时间:2020-12-07 14:33:57

我对宗教了解不多。如果不是为了写一些东西,我不会去了解那么多有关宗教的问题。但是,也觉得别人对宗教的了解比我多。我只是庆幸,如果不是那位编辑指出来,我可能会犯常识性错误,闹笑话。尽管不太清楚,只要知道这个问题复杂,就会想办法避开这个问题。

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作者:新歌 回复 俞先生 留言时间:2020-12-07 14:17:21

“我在想,如果信佛教的人不知道佛主的意思,他们怎么信仰佛教?佛教要求信徒认真读经,并且要修行,有美德virtue, 然后佛主才能承诺信徒在死后升天。如果搞错了佛主的意思,怎么升天?”

说实话,对于这个有轮回的教义我从来没搞清楚过他们确定的virtue界限。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2020-12-07 14:15:22

我去网络上查过有关资料,的确佛主不认为自己是神,而是老师。以前也没有听说了这个情况。我就不知道很多信仰佛教的人是否知道这个事情。新歌说她有个朋友是高级知识分子,是一位博士,也信佛教。但我认为,在世俗界,很多有文化的人,到了神界(spiritual world),我不知道这个英文词在中国里怎么说,那些有文化的人可能还是文盲。很多人信仰宗教很虔诚,但是,他们可能对信仰的宗教没有透彻的了解。有些可能只知道一点皮毛。

我以前读过一本书,书名大概是《中世纪的拉丁语》,是个法国作者写的,写的很好。里面说,在中世纪欧洲,那些会说拉丁语的人都是有文化的人,在社会中居高临下,那些不会拉丁语、只会当地土语的人都是没有文化的人,那些人中间农民占大多数。每到星期天,那些粗人都要到教堂做礼拜,非常虔诚,眼睛眨巴眨巴,从下往上看那些讲拉丁语的神父。神父讲经文的时候使用拉丁语,信徒不懂拉丁语,但总会跟在神父后面哼唧哼唧。虽然他们很虔诚,但是对基督教的教义知道的很少。

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作者:新歌 回复 俞先生 留言时间:2020-12-07 14:13:37

俞老先生,我对美国基督教界,尤其是天主教界曾经做过一些了解。如果你遇到的那个编辑有天主教背景,那么他这么说可以理解。天主教,尤其是现代修道院,讲究的meditation方式灵修基本上接近佛教和道教的打坐默想之类,我想,和他争论没有任何可能往前进展,因为作为天主教徒是不能承认偶像崇拜的,尽管他们有各种圣徒icons, statues, 因为这点,他们不认同佛教为idol worship,是从他们的这些背景来理解的。

说到这些,真是有些复杂,将来new world order推出统一宗教时,世人是会接受的。我过去多年研究教会历史上灵修历史,有部分原因就是因为对这些事情的困惑,想从历史材料中理出个头绪来。


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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2020-12-07 13:51:10

为佛祖的一颗牙(我怀疑是假的)修一座塔供起来,这还不是崇拜?

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作者:tree123456 留言时间:2020-12-07 13:41:11

一个民族的信仰, 与任何客观事物一样, 绝非一种孤立的存在. 一定有其相对适应这个民族的, 特定的历史背景, 文化传统, 智慧和精神, 在丛林世界,不畏强暴,抗击外来入侵所必备的, 某种特定的, 综合民族精神素质.

如果一个民族特有的精神,被任何其他民族的, 不适应自己的文化传统, 价值观的(比如有的民族的文化和价值观是"好战必亡,亡战必危” , 而另一些国家却是“无战必亡”), 被某种不适应自己民族的 “精神” 所取代,这个民族就必定被阉割! 特别是在一个丛林法则仍然根深蒂固存在于人类世界的今天。

眨一看, 西方宗教并无什么不好,不当,不文明. 但他能搅乱一个民族,在丛林世界这个完全不理想的环境中, 赖以生存的, 必须具备的某种特有的民族精神.


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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2020-12-07 13:37:11

任何宗教都搞崇拜,崇拜教主和教主所代表的某个神。所谓崇拜就是认为教主或某个神是万能的,神圣的,绝对正确的,不能怀疑和批评的,教徒就应该绝对听信崇拜对象的教导。你看哪个教主及他代表的神允许大家批评?不搞偶像和画像不代表不搞崇拜,你看穆罕默德允许批评吗?

佛教当然也搞崇拜,崇拜如来佛、观音菩萨等等大佛,认为他们是万能的,所以才求他们保佑(升学、生孩子、发财等等)。

佛教传播不广的最大问题是神秘化,玄虚化,脱离群众。佛教经书深奥难懂,受过高等教育的人都看不懂,更别说普通民众。至今没有一本通俗读物讲佛教的主要教义到底是什么,其实只要有一篇一、两千字的文章就可以了。我听过一个老法师在电视上讲佛经,用佛经的词汇解释佛经,使人如在云里雾里。现在许多老百姓去烧香拜佛,只是求佛保佑自己,其实他们根本就不知道佛教主张什么,只听说什么不杀生、来世报应之类的传说,其实那根本不是佛教的基本宗旨。


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作者:俞先生 回复 新歌 留言时间:2020-12-07 12:31:42

还有伊斯兰教,伊斯兰教的神是安拉,莫哈默德只是先知,先知是替神传话的人。但是,人们从来就没有看见安拉或莫哈默德的画像或雕像。伊斯兰教禁止偶像崇拜。所以,法国的查理周刊刊载莫哈默德的漫画是对伊斯兰教的亵渎。伊斯兰教徒感到愤怒是事出有因。

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作者:俞先生 回复 新歌 留言时间:2020-12-07 12:21:56

我写这个文章是想在华人中得到一个肯定的答复。美国的职业编辑非常肯定地说,worship Buddha肯定不行。我当然就只能信他说的,修改了我的有关描写。但是,我还是有疑虑。因为从小就听说拜佛。台湾也有拿香跟着拜的说法。我在想,如果信佛教的人不知道佛主的意思,他们怎么信仰佛教?佛教要求信徒认真读经,并且要修行,有美德virtue, 然后佛主才能承诺信徒在死后升天。如果搞错了佛主的意思,怎么升天?

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作者:新歌 回复 俞先生 留言时间:2020-12-07 09:14:53

俞老先生,我的同学来美国读书加入了佛教,她是很好的学校的博士,在国内也是一流大学毕业的。她信佛教不是普通人拜拜类型,自己以为自己颇高的层次上的。但是,我去她那里,她也是屋子里很多偶像图片。你说“拜佛这句话明显违反佛经教义”,话是如此,但他们谁不是从这个拜佛环境中出来当大师的,又谁能和拜佛的环境分开?

但是,他们相信在这个普通人无知的香火拜拜的背后,其实佛教比较高层次的门徒在追求某种灵界的东西,这是他们看不起普通拜拜的缘故。如果您是基督徒,我想,您会知道,圣经上说到人拜无论哪类偶像,其实都是在接触其背后的灵界,只是普通人无法觉察,而进入灵界的人觉察和清楚这点而已。

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作者:新歌 回复 彼德 留言时间:2020-12-07 08:54:02

我想,可能和我们俩说到神这个概念的时候定义分歧有关。无神论否定灵界的真实,没有gods;佛教,我觉得到处是god.两者看起来不同,但是,在绝对层面都是没有独一无二的God的,没有绝对权威主宰的神存在。一个是仅仅物质,唯物下的人是神;另一个是灵界存在下的人可以做神,或者说人人里面有神之类。这是我的为什么觉得本质上其实还是相通的。

如果说错,请指教,愿闻其详,我想你应该更明白。

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作者:俞先生 回复 彼德 留言时间:2020-12-07 08:49:41

研究佛教的人中间有人认为佛教是一神教。但是,佛主不认为自己是神,而是老师。英语中有teacher,tutor and mentor这几个词汇。但我估计只有最后一个词mentor才是对的。

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作者:俞先生 回复 新歌 留言时间:2020-12-07 08:44:56

新歌你好!我是第一次听我的责任编辑,一个美国人,跟我说,佛主不是神,而是一位老师。我大吃一惊。他担心我写的东西里面有对宗教的误解,所以,提醒我注意这一点。还有关于犹太教的和基督教的提示。我看了很多宗教的书,但是,没有注意这些基本常识。我在想,很多人信仰佛教,是不是也不了解佛教?拜佛这句话明显违反佛经教义。

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作者:彼德 留言时间:2020-12-07 02:09:29

一般信眾,不管佛教、道教,甚至基督教

都是要求取功名利祿,心靈平安身體健康.....所需

很多人都不求甚解,只要有保佑,能幫助.....

呵呵....你懂得


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作者:彼德 回复 新歌 留言时间:2020-12-07 02:06:48

"佛教在信仰的理唸上確實沒有神,與無神論是相通的東西"


???

上述觀點有點問題,恰巧我以前是佛教徒,目前信基督了

佛教沒有說神,卻說有佛,那不是一樣嗎?重心靈輕物質,都跟無神(佛)論唯物論牴觸了,無神論的共產黨否定一切宗教,自己就是類宗教了

怎跟無神論扯上關係了?


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作者:新歌 留言时间:2020-12-06 22:00:48

俞老先生好!您这篇文章的话题有意思。

假如庙宇和佛教无关,那又算什么?那些各派大师不是都属于某庙的出家人吗?他们难道看不见他们的庙里摆放的各类偶像和香火?为何从不制止呢?

假如所有佛教大师们都起来否定庙宇,认为都是歪曲佛教的地方,也许,我可以相信他们的辩护。

不过,佛教在信仰的理念上确实没有神,与无神论是相通的东西。

所以,佛教就这样存在着,恐怕你无从和他们做任何正常理性争论,因为在辩论的过程中你会发现他们不会按照一个标准参考,会不停地换标准。

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作者:tree123456 留言时间:2020-12-06 21:59:12

请别 “真正”, 如果要 “真正”, 有几个美国人,西方人 “真正” 了解他们的宗教?

你真正了解流淌在您血管里的 “血液” 吗?

真正的真正,就是不了解的人都说自己了解. 关键看究竟谁来了解.

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