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俞先生创造了一个宏大社会科学理论体系,无论学术界是否鉴定,可确信此理论体系成立。  
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民主政体与专制政体的根本差别 2022-06-23 18:03:26

当人类建立政府管理社会事务以后,政体的差别就是决定社会中的人群的幸福与否的决定性条件。民主政体与专制政体的根本差别是,前者有道德,而后者无道德。马基雅弗里在他的《君主论》一书中告诫统治者不要讲道德,原因是他那个时代各国的政体都是专制政体。

专制政体使用强制力压制反对者,不会讲道德;民主政体需要进行选举。选举时选民会对候选人进行评议,于是,道德进入了政治领域。

目前,人类社会提倡民主而贬抑专制的原因在于,民主政体是个支持道德的政体,而专制政体不支持道德。

中国古代思想家提倡贤人政治,就是因为人们认为贤人讲道德。但是,在专制政体下,政权不可能讲道德。

尽管人类社会发展有一个经济的尺度,有的社会在经济上发达或落后,有的社会贫穷或富裕,如果没有一个符合道德的政体对人类社会就是一个巨大的伤害。不管社会发达不发达或富裕不富裕,首先要看政体是否时民主的。如果政体不民主,一切都不好。用经济发展快来证明政体的合理性并不恰当。单纯看政体是否时民主就够了,因为道德是社会正义的唯一尺度。

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文章评论
作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-26 07:52:30

我只是一个过路人。与你没有任何关系。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-26 07:50:37

你不理解我的观点。我们无法达成一致。所以,我建议你不要来争论了。没有意义。我不想与你争论。

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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2022-06-25 18:37:52

【在专制制度下统治者不可能有道德,但是,在民主制度下,统治者需要遵守道德。违反道德,会受到选民批评。】

你怎么老拿道德说事?我清楚地告诉你,两种制度的根本区别在于法制,在于对执政者的权力是否有约束,不在于什么道德不道德。你连这个最基本的常识都没搞清楚,还写什么专著?还好意思说别人知识欠缺、强词夺理。你一点不虚心,不是学者的态度。真正的学者应该虚心听取别人的意见,知错就改。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-25 14:17:18

我早已说过,在专制制度下统治者不可能有道德,但是,在民主制度下,统治者需要遵守道德。违反道德,会受到选民批评。你本来就不认为有政治道德。你在这方面知识欠缺,还要强词夺理。

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作者:雨村 回复 frank_ly 留言时间:2022-06-25 13:18:06

【西方民主与中共专制的本质区别不是选举和道德,而是在执政过程对权力的全面制约监督和实现法制,包括三权独立,多党竞争,媒体和律师系统独立于执政者。中共专制政体的权力不受制约,权大于法,因此不可能实现法制。】

同意这种看法。

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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2022-06-25 13:09:32

【你认为只有统治阶级有道德,也是不对头的】

我什么时候这样说过?我是说“政治道德是对统治阶级而言的”,意思是政治道德是社会大众对统治阶级的要求,实际上他们做不到。你要想批驳别人的观点,必须一字不改地引用,不能歪曲、篡改。你这样不严谨还做什么学问?

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-25 06:45:56

你认为只有统治阶级有道德,也是不对头的。马克思讲阶级斗争,直接否定了道德和法律的社会价值。无产阶级不可能跟资产阶级讲道德。反之亦然。也没有无产阶级道德和资产阶级道德这样的概念。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-25 06:38:59

普通老百姓也有政治道德,有荣辱观、正义感等。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-25 06:37:28

你现在承认有政治道德了?政治道德与社会道德不同。我在讲政治道德的时候,就间接指出它有别于社会道德。在专制制度下,即使有人讲道德,也没用。制度决定一切。这是我本来的看法。


从你的写作中,看出你缺少足够的专业知识。不要很快就给断语。

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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2022-06-24 23:47:02

政治道德是对统治阶级而言的,是指大小统治者如何对待国家和人民的行为准则和评判标准;而社会道德是指普通老百姓如何与别人相处的行为准则和评判标准。不管是政治道德还是社会道德,都是指个人的品质,而个人品质的优劣不是民主政体与专制政体的根本区别。根本区别在于这两种政治制度完全不同,两种制度的不同主要表现在对权力的约束完全不同。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-24 21:25:06

南宋时期,人们赞扬岳飞,就是因为岳飞精忠报国;人们骂秦桧,就是因为秦桧卖国。这其中就有政治道德的判断。怎么会没有政治道德?

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-24 21:17:48

在民主政体内,会有正直的政治家,尽管其中也可能有不正直的政治家。你看问题太绝对了。政治道德内有掌权者的政治道德和民众的政治道德之分。忠诚和不忠诚就是一个很重要的政治道德。好的制度能造就好的政治家,坏的制度则相反。中国古代的所谓忠臣和奸臣就包含政治道德的评价。政治哲学从伦理学演变而来。政治哲学研究正义问题,本身就带有道德判断。百科全书内有“政治道德”这个词条,指调整和规范人们的政治关系和政治行为的一套规则。只有专制者没有良心。民选的统治者应该具有良心。

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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2022-06-24 19:59:39

【我指的是政治道德。易经讲“位尊而德薄”就是指政治道德。忠诚、爱民等都是政治道德。光明正大也是政治道德。避免使用武力也是政治道德。等等。】

你所谓的“政治道德”(忠诚、爱民、光明正大、不使用武力等等),就是相信统治者可以靠良心进行自我约束,从而不做祸国殃民的坏事,这实际上是做不到的,无数事实已经证明。民主政体的出发点就是不相信统治者有“良心”(他们只有私心),必须让别的人(人民)通过法制来约束和监督他们的行为。所以你用有无“道德”来解释民主与专制政体的区别是不对的。

这与你、我是文科生还是理科生没有关系。



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作者:frank_ly 留言时间:2022-06-24 17:58:52

“选举”只是产生执政者的一瞬间,更重要的是执政的全部过程:西方民主与中共专制的本质区别不是选举和道德,而是在执政过程对权力的全面制约监督和实现法制,包括三权独立,多党竞争,媒体和律师系统独立于执政者。中共专制政体的权力不受制约,权大于法,因此不可能实现法制。西方的民主是法制的必要条件。

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-24 15:28:24

你是北京哪所大学毕业的?学文科的吗?

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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-24 15:25:03

我指的是政治道德。易经讲“位尊而德薄”就是指政治道德。忠诚、爱民等都是政治道德。光明正大也是政治道德。避免使用武力也是政治道德。等等。

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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2022-06-24 13:30:37

俞先生对“道德”一词的理解不明确,有点含糊,所以造成政治观点上的偏差。道德是做人的行为准则,不是治国的指导原则。

管理一个国家,只讲道德不讲法制,光靠道德治国是治不好的,是要发生灾难的。道德和法制的关系,就象盖楼房一样,法制是地基,道德是上面的建筑。如果没有好的地基,上面的楼房是建不起来的。所以没有法制,就谈不上道德。你看现在的中国,没有法治只有人治,造成官员腐败,恶吏横行,道德沦丧,民不聊生。说简单、通俗一点,法制就是禁止人做坏事,特别是禁止当权者做祸国殃民的大坏事,违反者要受到惩罚;道德是鼓励人们做好事、善事,谴责那些损人利己的行为,对不道德的行为没有惩罚的手段。如果没有法制,恶吏和坏人横行,谁还敢做好事。现在中国为什么人们都不敢见义勇为?就是因为好人得不到法律的保护。只强调道德,不讲法制,正符合专制统治者的口味,因为法制不允许他们为所欲为,所以他们不感兴趣;他们强调学雷锋、讲道德,目的是要求人民做他们的顺民。


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作者:俞先生 回复 雨村 留言时间:2022-06-24 08:26:14

欢迎评议。


你讲的内容已经被人重复很多次。我当学生的时候就知道了。我专门写别人没有写过的内容,就是不重复。


假定社会上有一个贤人,他管理社会。只要他做事的一切出发点都是为人民服务,为什么要限制他的权力?这就是共产党的逻辑。所以,社会主义国家不要权力制衡。但是,权力集中以后,可能会用暴力压制反对意见,这个时候就不讲道德了。所以,需要权力制衡。道德也是社会利益合理分配的指导原则。符合道德才有社会公正。

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作者:水蛇 留言时间:2022-06-24 08:07:53

【因为道德是社会正义的唯一尺度】

这话有待商榷。

静下心烟酒烟酒前几天联邦法院对控枪的裁决,以及今天联邦法院门前有关流产法案的聚会。美国几乎所有媒体今天美东时间10点左右都在转播。

从各种民意调查中显示(包括党派调查,年龄调查,性别调查,族裔调查,受教育程度调查,地区调查等等),总的来讲,认为流产是妇女权益的占大多数。

但上个月被泄密的联邦法院表决结果(5:4),推翻了五十年前ROE法案。

就连佩罗西刚刚都发表讲话,严重关切做高法院这一裁决。用美国人的话讲,这是huge moment。

佩罗西此时也不忘挤兑老唐。虽然一带而过(老唐对保守派大法官的提名)。


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作者:雨村 回复 俞先生 留言时间:2022-06-23 23:11:47

【民主政体与专制政体的根本差别是,前者有道德,而后者无道德。】

俞大理论家对这个最基本的政治问题没有搞清楚,没有说到点子上。二者的根本区别(不是“差别”)在于:专制政体的统治者权力不受制约,不受监督,可以为所欲为,所以他们无视民意,自以为高明,会干出很多危害国家和人民利益的蠢事、坏事,使人民受苦受难,没有自由和幸福可言;而民主政体正是为了克服专制政体的这些危害而建立的,统治者的权力是有限的,受到人民的制约和监督。这种制约和监督使统治者不可能干大蠢事和大坏事,必须按照多数人的意愿行事。要想防止统治者干蠢事和坏事,绝不能靠他们自己的道德和良心,那是靠不住的东西,必须要靠法制,靠别人(全体人民)的制约和监督才行。

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作者:俞先生 回复 liucarl 留言时间:2022-06-23 19:10:03

我这里写的内容与我写的书的内容不一样。不想多写。指出一点就够了。你一定不了解我的书里的内容。很多专业人士也不理解。人们只能理解重复多少篇的东西。

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作者:xguojin5 留言时间:2022-06-23 19:07:29

子曰:政者,正也

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