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網絡日誌正文
再談魯迅及對網友的回覆 2015-09-25 09:42:44

我自己都有點奇怪為什麼對魯迅話題這麼關注。有網友提出,看不出討論魯迅有什麼現實意義,我部分同意,討論魯迅可能沒有太多實用價值,不過同時也得承認,吃飽喝足以後,人們內心裡往往存在一個“我是誰,我從哪裡來,到哪裡去?"的問題,關注魯迅這個文化icon, 或許是海外知識分子文化尋根的某種體現。實際上,我讀魯迅的作品並不比網上諸位多,也不是研究學問的,但是很喜歡和網友們這種開誠布公的切磋和思想火花的碰撞。

前幾天寫下“魯迅的左傾及其他”一文,自己覺得匆匆而作,語不達意,沒想到得到幾位網友的認真回復,收益匪淺,“匹夫無罪,懷璧其罪”,於是決定另寫一文與大家分享施化,嘎拉哈,凡平,阿妞等網友的真知灼見。

這裡先回答施化博的問題:

“思羽MM誤會!施化很尊重和欣賞你對魯迅的客觀分析,對我很有啟發。就算有魯粉,你也不是。如果你認真了,我立刻道歉。

我曾經說過,角度不同,評判的結論也不同。這是山和嶺的關係,大象是柱子還是牆的關係。具體的不同是,你把魯迅作為一個真實的文人來評判,而我堅持要批的魯迅,是一種時代象徵。

當整個民族把一種思潮或流派當作最高層次的境界來膜拜,而這種思潮對民族精神的提升毫無幫助的時候,你應該做什麼?“

非常欣賞和感謝施化博的風度。不過,這個網上確實沒有人說過我是魯粉,就算說過也沒關係,更談不上道歉 - 討論問題時還需照顧情緒,那就太累了。我只是覺得,按照一般人的評判標準,我大概算得上"魯粉" - 至今我在網上的發言都是挺魯的。施化博眼力很準,我非常欣賞作為一個文學家的魯迅。我是一個對文字比較敏感的人,而魯迅的文字有一種撞擊心靈的特質,這很對我的口味,窗外博轉載的梁惠王的文章中說:"美的文學作品,藝術作品,和美的女人一樣,最本質的特徵是潔淨。所以我不大愛看中國的農民小說,不潔淨。魯迅的文章最好,就好在潔淨。好論文也潔淨。一切的美都因為潔淨。"好一個"潔淨"!我之所以喜歡魯迅的小說和散文,就在於其文字和立意上的求真,純粹和潔淨,中國用白話文寫作的作家,找不到第二個。當然了,很多人從魯迅的文字中看到的恰恰相反,是猥瑣和污穢,這是很有趣的。

在此特意向大家推薦窗外博轉載的我對魯迅的一些感受(附胡適一文,正所謂高手在民間,真正讀懂魯迅,又能準確以文字表達自己感覺的,非此文作者梁惠王莫屬。

我沒有經歷過文革,所以很難理解當年整個民族是如何把魯迅的思想,流派當作最高境界來膜拜的,只是覺得,魯迅的文字風格並不等同也他的思想,當年被頂禮膜拜的,恐怕也並非真實的魯迅,而是被毛喬裝打扮過的魯迅。所以,我挺魯的另一個原因是有必要還魯迅一個公道 - 該批的不是真實的魯迅,而是毛。這在有些人眼裡恐怕太認真了,可是中國人的“不認真”,向來是魯迅感慨系之的。

“特別要指出的是“魯迅文化”“魯迅現象”這一類概念,是這次批魯的人可能把“黨文化”中的魯迅元素過於誇張了。中共的“黨文化”的賬全算在了魯迅的頭上,把“黨文化”偷換概念成“魯迅時代象徵”,是不合情理,很荒謬的。"

以上是凡平兄的留言,雖然鋒利了一些,但準確得從另一個側面說明了我的觀點。

順便再說一句,在真實生活中,對魯迅這樣的人,我會敬而遠之。魯迅對他正妻朱安的態度未免太凜冽不近人情,我不喜歡這樣的人,不過話說回來,魯迅這樣重量級的人物,如果用“我不喜歡”作為標準來評價,那就嫌幼稚和格局太低了;我不喜歡,並不意味着不應該為他爭取公正評價 - 這個態度算不算“魯粉”呢?我自己覺得還算不上。

關於當時的歷史大環境,嘎拉哈兄在我文下評論道:“左傾確實需要分分類了。如今很多中國人仍然將五四運動的意義,除了反帝反封建外,還同民主訴求扯在一起。其實根本不是這樣的。五四和六四有着本質的區別。六四運動有着明確的民主訴求,但是五四沒有。五四運動,其實就是中國民族主義情緒的一次集中大爆發而已。跟義和團運動沒有本質的區別。不僅如此,當年五四運動,同今天的砸日本車,保釣運動的唯一的區別,不過是中國境內有無外國人的區別。”

很感謝嘎兄的分享,但是在這點上我是不能苟同的。我對“五四”的理解,是一場辛亥革命結束後思想文化界的反思和革新運動,學生運動是其副產品。當然,在中共的宣傳里,“五四”是一場民族主義愛國運動,這就是我為什麼經常提醒自己,從中國帶來的觀念一定要懷疑得看,有時甚至要反着看,也就是“反洗腦”吧。當然了,這可能又有點太認真了。

但是嘎兄的另一個觀點我是完全贊同的,中國的問題,從表面上看是思維方式的非理性,語言方式的攻擊性,也就是所謂的“魯迅風格”,實際上這只是“表”,而不是“里”。 "", 也就是問題的本質,恰恰是魯迅指出的愚昧,盲從,奴性和麻木不仁。這也是網上倒魯派最大的誤區,把表里,本末倒置了 - 該批判,反思的,不應該是魯迅的劍客犀利風格這個"",而是中國文化痼疾這個“里”。

饒了半天舌,忽然發現還是阿妞厲害,什麼問題只要她肯下筆,定能說到點子上,把問題說透,所以此文還是以她的留言做結為好,再次感謝諸位博友分享真知灼見。

“俺的意思就是,魯迅和胡適最相通的一點,就是從中國的文化傳統歷史與現實中挖掘國民性,從而找出中國近代以來落後於世界的根本性問題:愚昧貧窮專制奴性。魯迅着重於揭露與剖析批判這些國民性痼疾,這種揭露與批判,在當時的時代背景下,當然書屬於左傾。但是如果保持這種批判精神,到了共產黨統治下,就是大右派了。

......

老毛俘虜魯迅,主要是在魯迅死後,利用魯迅來收編中國的自由知識分子與青年學生。第二次抓魯迅做俘虜,是文革中江青們為了打倒周揚等被魯迅罵過的“四條漢子”,並一再給魯迅用血紅的油彩化妝。這也是因為蘇聯有個高爾基,毛共也要塑造這麼一個“思想文藝旗手”“民族魂”。而那些個活着的變成了馬屁精的郭沫若等,扶植不成高爾基的料。
而如今人們對魯迅的反感,很大緣故是反感毛時代用血紅油彩化妝的那個魯迅。這實質上就是反感批判共產黨的思想文化專制主義,去掉共產黨塗抹在魯迅臉上的嚇人的油彩,還原魯迅本色。"

-阿妞不牛

瀏覽(1700) (6) 評論(16)
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文章評論
作者:思羽 留言時間:2015-09-27 15:01:32
鬼兄好,也祝你合家中秋快樂!正是:有朋自遠方來,不亦樂乎?這個遠,可以是空間的,也可以是時間的。

看來鬼兄和我的觀點不盡相同,如果要爭論,只能回到原點,重新來過,呵呵,想想都累。實際上,就算再爭三百合,仍然誰也說服不了誰,反而使大家原先的觀點更堅定,這個網上之爭的魔鬼定律我早就知道。不過呢,有地方,有時間,尤其有觀眾曬曬觀點也是好事,比曬收入,曬孩子,曬美麗,曬幸福可能格調高那麼一點點。鬼兄說的網上流弊我也贊同,可是,魯迅留給後世的好東西也不少,比如獨立思考,比如絕不媚俗,比如反對奴性,至少對半兒開吧,怎麼後人專學壞的呢?這是不是有點兒邪門兒。
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作者:幸福鬼 留言時間:2015-09-27 10:20:27
中秋節問候思羽博,祝願思羽闔家團圓幸福。

小鬼我沒關注這一系列關於魯迅的論戰。個人對於魯迅沒有特別研究,只能說:魯迅對於國民性的刻畫很深刻形象尖銳,文學造詣不可否認;但魯迅缺乏政治的遠見卓識,對於共產主義妖魔的危害毫無認識,更無批判,而對於相對文明有節制的國民政府,其嚴苛批判為當時中國青年左傾思潮煽風點火。這一點上,魯迅差胡適很遠。而個人人品,只見其心胸的偏狹和言辭的刻毒,後來中共對於魯迅的吹捧,影響幾代中國人以這種偏狹刻毒為楷模,熱衷文字戰鬥,極盡譏諷挖苦能事,流弊隨處可見,包括這萬維網上許多名博。
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作者:思羽 留言時間:2015-09-26 17:26:46
謝謝各位來訪分享真知灼見,受教了!最近工作比較忙,恕不能一一及時回復。

特別感謝寡人兄念我拔河費勁,專門探望。確如我文中所言,我看魯迅的書未必比各位多,我也不太喜歡魯迅的為人;魯迅的文章純粹,乾淨,求真,然而讀起來太沉重,和他同時代的作品,我更喜歡張恨水和張愛玲這“二張”的小說,以及老舍先生的小品文。然而,在我的概念里,公平公正似乎比喜不喜歡更重要。那個時代,人品,人物,文章俱佳的,莫如汪兆銘,可惜,”卿本佳人,奈何做賊“;不過,如果這個網上要是有人想提他翻案的,我想我會做一回“挺汪”派。

響應寡人兄的建議,至少三個月更一回名片照片。這張雖然照的不好,卻是貨真價實,新鮮出爐的”海上生明月”,整整一個月前,七月十五在珀斯海邊拍的。

祝大家中秋愉快,歲月靜好。
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作者:寡人 留言時間:2015-09-26 13:13:19
思羽, 看到圍繞魯迅的“拔河賽”如火如荼,特來向你表示慰問。看了你推薦的“梁惠王”的“ 我對魯迅的一些感受(附胡適)”,感覺寫得不錯,與曹長清的那篇的觀點及角度都非常類似。如果說魯迅是diamond in the rough,那胡適就是一顆精雕細琢的藍寶石。有人喜歡精緻,有人喜歡粗獷,那大家就各取所需吧。儘管我對魯迅的左傾感到惋惜甚至不滿,但鑑於知識分子不成比例的左傾在上個世紀乃世界範圍的現象,也就不想再苛責了。世上有政治遠見的人畢竟少之又少,魯迅沒有,汪精衛也沒有。雖然對魯迅的私德不敢恭維,但他畢竟還是給後人留下了不少可供借鑑的寶貴遺產。
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作者:阿妞不牛 留言時間:2015-09-26 09:40:06
嘎子啊,你的坦率是優點,俺的坦率就不優點啦?
誰叫你去讀魯迅全集啊?至少看他的幾個短篇小說吧?討論馬克思主義,誰要去啃資本論大部頭啊?但是不能不讀《共產黨宣言》啊。如果誰讀了一哈《反杜林論》以及《英國工人階級狀況》,甚至張春橋的《反資產階級法權》,再跟馬列毛較勁,就不會只跟那些毛粉一樣嘴尖皮厚啦。
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作者:嘎拉哈 留言時間:2015-09-26 03:37:33
阿妞:

【另外,要表揚嘎子一下:對要參與討論的話題,做點認真的基本的家庭作業是很好的態度。但是你要評魯迅胡適,不讀他們的原著,只去看人家的研究評論,是很難有自己真正的認知的。這不同於做物理化學研究,只需要知道人家的研究成果,不一定要重複人家的實驗。即使是物理化學,你也必須有基本的基礎性的自己專業的實驗操作研究經歷才行,否則是很難去參與討論的。】

---- 俺發現,來萬維玩,咋玩都行,就是不能玩謙虛。哪怕但凡地說一句“俺讀的書不多”之類的話,立馬會有一幫師爺師奶過來‘勸學’,例如,勸你要多讀原著之類。中國人這點德行俺早就知道了。縱然是一腦子漿糊,也絕會不錯過任何一次給別人當老師的機會。

除非俺自己讀過魯迅全集,否則俺不好意思勸別人讀。都五六十歲的人了,再讓人家浪費好幾年光景,俺會有一種喪良心的罪惡感。
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作者:阿妞不牛 留言時間:2015-09-25 21:50:24
謝謝思羽好文。俺特別讚賞贊同你所說:
該批判,反思的,不應該是魯迅的劍客犀利風格這個"表",而是中國文化痼疾這個“里”。

俺寫了一大段,和你與施話討論,乾脆作為博文發表了。請留意。

另外,要表揚嘎子一下:對要參與討論的話題,做點認真的基本的家庭作業是很好的態度。但是你要評魯迅胡適,不讀他們的原著,只去看人家的研究評論,是很難有自己真正的認知的。這不同於做物理化學研究,只需要知道人家的研究成果,不一定要重複人家的實驗。即使是物理化學,你也必須有基本的基礎性的自己專業的實驗操作研究經歷才行,否則是很難去參與討論的。
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作者:嘎拉哈 留言時間:2015-09-25 18:12:03
我以前只讀過魯迅為數不多的幾個雜文。這次由於倒魯運動,我於是在網上讀了一些關於評論魯迅的學術性文章。發現簡直就是一鍋粥!關於魯迅,有着太多太多的不實。甭說研究古代歷史了,就連白紙黑字鐵證如山的魯迅思想,都能被中國人搞得如此之濫。很多人對魯迅思想的總結都是隨意發揮的。

例如,目前一個很普遍的共識,是認為魯迅是五四運動的旗手,或者是新文化運動的標兵,或者是畢生致力於國民性改造,或者是專制者的幫凶,或者是同中共一路貨色。。。

所有上述說法,都是有問題的。
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作者:嘎拉哈 留言時間:2015-09-25 17:52:25
思羽妹:

我所說的五四,是指狹義的五四,即1919年五月四日的遊行和罷工。即便是是這個狹義的五四,似乎也沒人敢碰。就連胡適也是糾結的要命。因為愛國主義的道德,是同外國人的存在與否強烈相關的。既然沒人能夠證明,來中國的外國人不都是出於惡意,那麼我們就只能接受它的反面,“非我族類,其心必異。”

我正打算寫一篇,《民族主義才是中國民主的一座大山》。到時歡迎批評指正。
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作者:窗外(qmh) 留言時間:2015-09-25 15:27:55
思羽,
文章拜讀。思路清晰,很有見地。
看到留言,特來謝謝你有心轉載。
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作者:秋念11 留言時間:2015-09-25 14:46:27
你否定沒用,魯迅的心和毛是相通的。。。
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作者:飛雲 留言時間:2015-09-25 14:31:51
思羽好;

西方:悲慘世界----》有溫暖有希望 ----》今日西方。
魯迅:黑暗世界——》多冰霜多絕望 ——》吃砒霜(當代共產)治病。

個中區別,答案呼之欲出, 很可惜國人從中學西用直到現在科學救國、金融槓桿救國,等等;一個半世紀了,都是一頭霧水一片茫然。

魯迅是扒灰層面之人,胡適是政治、文化層面之人 。。。。很遺憾

若直接講出“悲慘世界”和“黑暗世界”之區別?最近討論魯迅的萬維精英多數一定不以為然,這也是一件非常令人遺憾的事情。
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作者:思羽 留言時間:2015-09-25 13:55:07
呵呵,趕上直播了,好像您提出問題之前我就回答了。謝謝施化博再次來訪,祝周末愉快!
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作者:思羽 留言時間:2015-09-25 13:53:32
施化博好,

謝謝留言。是的,無障礙交流最好,端着太累。也激動地期待着阿妞對您問題的回答。看了您在特有理博文下的提問,也很有感觸。是啊,為什麼中國人出不了雨果那樣作家,寫不出流露溫暖人性的作品呢?原因應該很多,這裡有一點粗淺感受,也許和民族性格不同有點關係吧?加拿大法裔人士很多,感覺他們的文化挺放鬆,挺陽光的。
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作者:施化 留言時間:2015-09-25 13:45:40
連板凳也給我占了。這是在特有理那裡的留言,轉到這裡。

施化 留言時間:2015-09-25 13:17:26

我有一個不大近情理的遺憾:為什麼中國作家裡見不到雨果?同樣揭露苦難,批判黑暗,雨果作品給人的是完全不同魯迅的東西。至少有溫暖。人性確實在很多時候是冷酷的,正如魯迅描寫的一樣,但一定也有善良溫暖的一面。不知為什麼魯迅很少觸及,或者中國人的人性就是那麼冷?

我不希望今後繼續冷,而希望暖起來。這就是為什麼我質疑魯迅 。
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作者:施化 留言時間:2015-09-25 12:48:51
沙發!

好,思羽MM直率。喜歡這個風格,因為這樣長久交流都沒有心理障礙。

我還是等着阿妞回答:為什麼老毛不去俘虜胡適?
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