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也谈李将军的象该不该拆 2017-08-13 13:04:35

我们第一批来美国的留学生,美国的很多地方让我们惊讶,李将军的象就是其中之一。我们认为,这表现了美国人民的自信,宽容和对历史的尊重。 美国人都叫他李将军。你说罗伯特. 李,没有几个人知道你说谁。

但是,拆不拆毕竟是当地人民的决定。这体现了美国的民主和地方自治。这是美国的根本。虽然如果我投票,我会提议保留,因为它见证了历史,就如故宫一样。

拆象其实是一种政治宣示,现在很多人不安,害怕怕回到过去,从另一个角度说,美国的民主基础动摇了.

而白人至上,三K 党,nazis等完全是另一回事。它们是对美国多元,平等和人权的价值观和美国宪法的公然挑战。是每一个正直的美国人,特别是华人都不应该容忍的。

现在喜欢说,心安之处是吾乡。这个心,就是我们对美国价值观和宪法的认同。 我们不做二等公民,我们愿意为她而战。

不用回避,我们的后代更多可能的是将生长在这块土地上。很多都与其他族裔的优秀青年结合。也许,需要用我们的一切来保卫多元,保卫加州,保卫美国宪法,保卫我们孩子们的平等权利的日子,已经来临。


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作者:talkswitch1 留言时间:2017-08-20 17:21:59

楼下的聪明人说说希特勒怎么就不是历史人物?至于古德里安,曼斯泰因,隆美尔这些都是军事史上的牛人,立个像不好吗。

当年北方白人胜利者对南方白人的宽容放纵,不等于南方黑人的宽恕和屈服。立李将军的像的确经过人民同意,且不说20年代的所谓人民,多大程度上代表受害者黑人,现在人民看法变了,通过合法程序推到这些像有什么不可以?

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作者:onetime 回复 新天狱博 留言时间:2017-08-20 16:53:03

你应该去再看看历史。南方经济当年远超北方,北方的资本家需要南方的黑人来当劳动力。后来的资本主义工厂里的比奴隶更像奴隶的。

林肯这件事情上不地道,当年南方代表来和谈,林肯把他们支到船上,然后回去告诉国会说,南方代表拒绝来谈判,结果导致战争开始。

这件政客的伎俩被《林肯》电影里反应出来。

这么说吧,北方要解放奴隶的就是为了钱。带兵的格兰特在李将军解放所有自己的黑奴后还有很多奴隶的。真是贼喊捉贼

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作者:onetime 留言时间:2017-08-20 16:48:55

楼主是半个白痴,知道什么是宪法吗?宪法保护言论自由,只要是不违法的,合法的集会,你妈有脸在这里说话吗?

你去看看 美国共产党,三K党是否合法组织?他们的理念不对,但宪法依然保护。

楼下的talkswitch1也是挺傻的一个人。法律上的违法组织,都有定论的违法思想如何可以和李将军相比呢?

本来李将军就是西点名将,很早反对蓄奴。只是因为不同意武力解决矛盾回家乡参加子弟兵,根本不是反动人物。因为不想南北方继续冲突,放弃了敌后游击队的建议,甘愿牺牲自己去投降,是美国联邦的功臣。

李将军后来去建学校,推进各族裔融合,根本比很多北方军的将领优秀。比如北方军受降的将领 格兰特,自己就是奴隶一大堆。

李将军的塑像是战后几十年才竖立的,说明人民还是接受他的。

总之,合法的就是应该保护,不合法的,不管口头上怎么说,打砸抢就是要抓起来。

现在的问题居然是,口头上喊喊口号就可以凌驾于法律之上!

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作者:talkswitch1 留言时间:2017-08-20 16:10:56

希特勒也是重要的历史人物,咋不竖立个像?

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作者:BFTS 回复 muzzy 留言时间:2017-08-19 11:48:41

[已经有人提议推倒克林顿的塑像了,因为他是“sexual predator”。]》马吱吱同学啊,你的这个建议或是转发的这个建议是一个不坏的主意!首先从你开始行动起来,要么申请上街游行的的许可,要么为了你的理念,捐一笔款项!不管怎么样,拿点像样的行动出来,好不好?不要光打雷不下雨,起码滴几滴也中!另外请你告知一声,克林顿的塑像现在“耸立”在哪里?咱们去瞅瞅看有多高多大,值不值得这么费神的去折腾!

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作者:muzzy 留言时间:2017-08-18 22:37:04

已经有人提议推倒克林顿的塑像了,因为他是“sexual predator”。

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作者:新天狱博 留言时间:2017-08-17 23:24:16

我对华人(包括一些教授)对美国历史的无知感到惊讶,不过倒是可以解释为什么会华人里有诸多黄川粉。。。

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作者:BFTS 回复 muzzy 留言时间:2017-08-17 18:05:38

》马芝芝同学啊,你的这个要求是无理要求,咱在那边让了你一回,这里恕不能从命。你一跟帖到处贴,咱就不笑话你啦。你为什么不写一个新贴子呢?

谢谢你封咱一顶教主的帽子,不管是正的还是邪的、脏的还是干净滴,都是教主啊,起码是有点智慧的,是不是。不过还是不敢当不敢当啊!

你这个黄川粉和其他的黄川粉有点不一样,有时还可以写出超过一杠杠和两杠杠的帖子,先就不要求逻辑通顺啦,只要写出超过两杠杠的帖子,一概飘扬!当然,咱可以从你超过两杠杠的帖子里面找出你的逻辑有问题的地方,也可以说是教你,也可以说是埋汰你,让你改进,你的脸皮也不要太薄啦!

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作者:muzzy 回复 BFTS 留言时间:2017-08-17 16:30:03

你能不能不要啊。。。啊。。。,你给人的感觉就像一个出土的木乃伊,一个顶着一头肮脏白发白须的邪教教主。

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作者:司马懿 回复 老度 留言时间:2017-08-16 16:19:26

不可让美国成为南非那样的土非国。

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作者:BFTS 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-15 19:48:51

[牛仔同学,下一个要拆毁的是谁?杰佛森还是华盛顿?为何不敢回答呢?]

》假郭啊,咱来替牛仔同学回答你的问题。“下一个要拆毁的是谁?杰佛森还是华盛顿?”那取决于你假郭啊!咱们现在缺一个能够想到这个问题,又能够鼓噪的人,是不是非你假郭莫属啦。你试试看,中不中,看看会不会闹出什么动静来?

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作者:mingcheng99 回复 liucarl 留言时间:2017-08-15 19:28:13

但我不认为会发生。我相信美国多数人民的民主意识。华和林的思想是美国立国之本,是不一样的。

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作者:liucarl 留言时间:2017-08-15 18:57:40

左左们总是得寸进尺的。博主担心的事恐怕是一定会出现的。民主党的一些人的确就想把美国变成南非。国父们都在坟墓里不得安宁。

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作者:mingcheng99 留言时间:2017-08-15 18:52:40

哇,这么热闹,谢谢各位。我表个态,如果有人要拆华盛顿或林肯纪念堂,我愿意挺身而出保卫。国家者,我们的国家。 911后,我妹妹的孩子就加入了美国空军。他的中学离WTC 只有几个街区,被征用为指挥部。他那天徒步在硝烟中走了4小时回家。

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作者:BFTS 回复 老度 留言时间:2017-08-15 18:40:28

[“白人至上“的臭豆腐原则,也一直贯彻在我买房的基本考量之中,我买房时只考虑在白人区买,]……

》老度度啊,咱来晚了,你现在看来非常的活跃啊。好长一段时间都没有看你发这些奇谈怪论啦。没有在第一时间看到你的发的谬论,只好看你过啦。

老度度啊你恐怕有点钱,你说说你敢不敢把你的房子买到三K党、allright活动猖獗的地方啊?但是,你的皮肤不匹配,你的基因就比英格鲁萨克逊民族的人就差那么一点点,咱也不知道有什么好办法可以解决。

白左左们是你不喜欢的英格鲁萨克逊人,难道你经常提起的英格鲁萨克逊人都是白右右?你是不是认为你的黄皮是仅次于白人的老二啊!?哄抬了你的老大,你这个老二就不言而喻啦?三K党、allright和你在这方面有共识吗?你又开始在这里鼓吹白人至上啦。

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作者:BFTS 留言时间:2017-08-15 16:48:45

》没有想到这里这么的热闹,过会有时间把帖子扫过一遍后再在发言。这几天和另外的川粉打得昏天黑地滴,错过了机会。

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作者:lone-shepherd 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-15 14:31:16

So no action? How convenient!

[嘿,嘿,牧兄,政治正确的大帽子很恐怖的,你摔过来都让人吓一跳,纽时,CNN 若送一顶,岂不完了?]

But you can do what they ask you to do: go back and make communist China great again!

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作者:gmuoruo 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-15 13:26:22

呵,呵,牧兄,你该去另开一博,让老度兄畅所欲言。老度兄不读书,不看报,一脑子政治不正确。也许不中听,但不虚伪,见解独特,比起一本正经的政治正确者有趣多了。

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作者:lone-shepherd 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-15 13:25:50

You can choose to be...

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作者:lone-shepherd 回复 老度 留言时间:2017-08-15 13:24:57

【美国白人的性格和情绪更过激越,但他们的基督教信仰也使他们在过激事件后更能忏悔,不会象有的政治正确信徒那样得了便宜还卖乖,或是更得寸进尺,直到崩溃和垮台。】老度兄忘了是什么让德国纳粹“忏悔”了吧?It takes WWII!

Once again you can to be a ostrich to bury head head:

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作者:老度 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-15 12:13:41

[ 他们公然打出白人至上、停止移民的标志。]

是的,这种政治标语是很杀伤人的,这是一种过激的做法,或者是一种政治上很幼稚的做法,相信是白人中少数人的情绪性言论,对于整个英格鲁萨克逊民族来说,我认为他们是这个世界上最开放最进取最有胸怀的民族,这一点还要超过我们汉民族,虽然我认为我们汉文明也是开放性的和包容性的,这也是我们生生不息的一个重要原因。

每一次群众运动都会带有某些极端的成分,这是群众抗议浪潮中的浪花,跟我们比起来,美国白人的性格和情绪更过激越,但他们的基督教信仰也使他们在过激事件后更能忏悔,不会象有的政治正确信徒那样得了便宜还卖乖,或是更得寸进尺,直到崩溃和垮台。

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作者:lone-shepherd 回复 老度 留言时间:2017-08-15 11:50:37

[ 真正的话题应该是其他族裔是不是应该平等地回盎格鲁撒克逊人并存 ]:牧人认为你跑题了。在这几天Alt-right的示威中,他们公然打出白人至上、停止移民的标志。

当然你也可以选择视而不见。

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 11:41:22

[ 南非的情况完全不同,咱们可以领开话题讨论 ]

其实不仅仅是南非,在美国的情况也是一样,底特律和波多利哥的例子跟南非如出一辙。

“白人至上”跟“资产阶级剥削”一样,都是革命的臭豆腐,闻起来臭,吃起来香。 这就是在中国解放初期,刘少奇提出剥削有理的基本观点一样,在有了资产阶级的剥削后,失业的人才能找到工作,国家经济才能走向繁荣。 这跟毛提出的公私合营,割资产阶级尾巴的政治正确比较起来,哪一个于国于民更有利呢?

“白人至上“的臭豆腐原则,也一直贯彻在我买房的基本考量之中,我买房时只考虑在白人区买,在亚裔社区里买房也可以接受,但绝不会考虑在这两个社区之外的其他地区买房,任何其他高大上的原则,在我买房的考量时都没有存在的空间,我这都是在贯彻和执行政治不正确的原则呢,呵呵!

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 11:12:25

[ 真正的话题应该是其他族裔是不是应该平等地回盎格鲁撒克逊人并存 ]

当然是可以并存的,美国有国家移民法,所有移民都应该遵守移民法,美国是法治国家,非法移民应该遭到递解出境。 合法移民也应该遵循入籍后才能投票的法律规定,不允许非公民和非法移民在政治正确的口号下非法享有美国的选举权。

政治正确本身是用意识形态来冲击政治和进一步冲击法律的的革命性做法,这种做法在一个法治国家应该不允许有发展空间,法律更不允许任何人成为法外特权人物,从政治正确国家来的移民,从非法治国家来的移民,虽然无法无天是其天性,但只要进入美国社会,也需要受到法律的约说,不能利用任何意识形态和政治正确,把自己打扮成光环人物,因而可以在光环下行恶,破坏美国法治,成为一种逍遥法外的特权种族和特权人物。

另外我也认为平权法案应该取消,升学和就业中的种族配额制度应该终止,法律应该一视同仁,任何种族特权都应该被视为非法,高考也应该一视同仁,绝不应该为任何种族而人为的降低录取分数线而给与特殊的优惠。

想利用意识形态和政治正确来占有更多社会资源的企图应该休矣。

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作者:gmuoruo 回复 牛仔 留言时间:2017-08-15 10:22:11

牛仔同学,下一个要拆毁的是谁?杰佛森还是华盛顿?为何不敢回答呢?

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作者:gmuoruo 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-15 10:19:30

嘿,嘿,牧兄,政治正确的大帽子很恐怖的,你摔过来都让人吓一跳,纽时,CNN 若送一顶,岂不完了?

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作者:lone-shepherd 回复 老度 留言时间:2017-08-15 09:43:56

谢谢老度兄的坦率回复。

但是你没有回答牧人的问题。如果说一年以前你还可以说“白人至上”是一种“上纲上线”,今天还这样说就完全是做鸵鸟了,because it is undoubtably real!

南非的情况完全不同,咱们可以领开话题讨论。说“盎格鲁撒克逊人完全撤出美国”完全是一种不存在的假设。

真正的话题应该是其他族裔是不是应该平等地回盎格鲁撒克逊人并存,although it is sad to talk about this in 2017, at least it is real。

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作者:lone-shepherd 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-15 09:36:29

“但你敢公开反对么?”:牧人在万维的宣示不算“公开反对”、你要牧人到Charlottesville去守卫李将军雕像?对不起,这是你们的美国、不是牧人的。So ask yourself: what did you do?

再说一遍,老郭和老度兄所做的是为白人至上洗地。不可能有别的解释。

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作者:牛仔 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-15 09:17:42

假郭沫若是不是也是只看狐狸新闻的黄川粉啊?可惜你的皮肤没法简单地漂白,只能学Michael Jackson通过手术换皮肤。

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作者:gmuoruo 回复 牛仔 留言时间:2017-08-15 09:14:20

牛仔同学,下一个要拆毁的是谁?杰佛森还是华盛顿?也许是罗斯福?反川大学的一草教授有无讲授?

还是偷偷计画阶段,不能透露?

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作者:牛仔 留言时间:2017-08-15 09:00:14

政治2极化的结果是信者恒信,不信则恒不信。一方会把狐狸新闻以外的都认为是‘假新闻’。只要狐狸新闻才是真正新闻。可是只要是open minded 都知道实际上狐狸才是真正狡猾的狐狸,狐狸是有能把你卖掉帮他数钱的能力的。

与黄川或白川粉及少数黑川粉讨论政治正确只能白费时间和精力。

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 08:54:45

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 08:54:27

[ 应该回答的是: 是要不是要走白人至上的路?]

牧兄好问题,提得很尖锐,我的回答可能也难免尖锐些,望牧兄见谅。

我觉得“白人至上“是某些主张政治正确的人士提出的上纲上线的一种做法,这就如同“反革命”和“右派份子”的提法是一个意思,都是一种政治帽子和政治棍子,是用来打人的。

美国是基督教文明的国家,也是由英格鲁萨克逊民族所创造的国家,如果否定了这个基本事实和基本历史,如果英格鲁萨克逊民族在美国被弱化和消失了,那么现在的美国也就将不复存在。

非洲裔民族拥有整个非洲,他们也创造了现在的非洲文明,南非就是一个例子,当英格鲁萨克逊民族在某一个国家,例如南非,占据主流社会地位时,就是鼎盛时期的南非,南非就跻身于西方社会的一员。 当英格鲁萨克逊民族撤出南非时,南非也就归于平静,跟整个非洲混为一体,恢复了常态的第三世界的非洲文明。

牧兄今天所享受的民主法治的社会文明,都是拜英格鲁萨克逊民族所赐,如果他们哪一天撤出美洲,全部移民到月亮上去,那么只剩下非洲裔和印第安裔的美国,很快的就跟现在的非洲和拉丁美洲一样,迅速走平一致,回归了第三世界的非洲文明,曼哈顿的那些世纪高楼,都将很快成为废墟和历史遗迹,仅仅见证着过往基督教文明的一种历史辉煌,这个答案回答了牧兄的问题了吗?

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作者:gmuoruo 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-15 08:53:05

哈,哈,哈,够勇敢!也许他搞错队伍了?

不怀疑牧兄反对拆除李将军雕像,但你敢公开反对么?要是更多的人公开地反对政治正确红卫兵,还会有”白色恐怖“的市场?

同理,要是共和党政客不是一个比一个滑头,不敢面对美国的众多严重问题,尽说些不痛不痒讨好人的话,哪有川普的戏?政治正确大本营的民主党就更别提了。

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 08:16:52

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 08:16:22

生物在大自然中有一个淘汰机制,就是物竞天择,优胜劣汰。 具体到人类社会,这个规律也是有的,但表象形式更文明一些。

英美是法治社会,法治提供了每个人法律平等和竞争机会均等,这是社会的大前提,这个大前提保证了社会有一个良性的淘汰机制和基本的公平正义原则。

而所谓的政治正确却是一个反法治的东西,是一个基于意识形态之上的政治解决方案,从历史上看,宗教和哲学都可以产生意识形态,从这个意义上来说,政治正确和宗教原教圣是同源的。

据说今年哈佛的入学新生中,少数民族的学生已经超过了一半,这被当成多元化成就来炫耀,但如果检验一下录取分数线,很显然的是为某些特权种族降低了入学分数线,这使哈佛的总体入学标准下降了。

中国历史上也有这个阶段,秦汉以来的文官制度都是配额制,官僚阶层都是为权贵势力所举荐,到了唐太宗才废除了举荐制度,而设立了科举制度,使天下人都可以有一个公平的入仕途径,从而保证了人才提拔的广泛性和公平性,科举制度就是法制在教育领域里的贯彻,这就是孔夫子有教无类的教育理想的一种实现。

法治社会的基本分配机制还是按劳分配,多劳多得。而政治正确却不是这样,它的分配机制却是基于意识形态和政治正确,谁最高举意识形态和谁政治最正确,谁就可以占有更多的社会资源,这是一种劣币驱逐良币的逆向淘汰机制,在政治正确大光环下掩盖的是腐败和倒退,南非的例子就是一个典型。

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作者:lone-shepherd 回复 老度 留言时间:2017-08-15 07:35:06

应该回答的是 是不是要走白人至上的路?

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作者:lone-shepherd 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-15 07:33:51

什么“没人敢答”、牧人反对拆除李将军雕像不是已经告诉你一切了吗?

现在的问题是你们对白人至上、对白色恐怖的态度;你们在做鸵鸟!

更有甚者,看看这个:https://youtu.be/jVC7PqAqUN8

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作者:老度 留言时间:2017-08-15 07:18:51

这次奥八又跳出来,拿南非的曼德拉说事,其实在美国政治正确的流行潮流中,南非的曼德拉就是他们心中的标杆和明灯。

但曼德拉真是一个圣人吗? 按照奥八等人看来是毫无疑义的,但事实真相却是,圣人曼德拉并经不起实践的检验,自从曼氏掌权之后,推行的是一条逆向的种族主义路线,抬高黑人,打压白人和亚裔,这种恶果首先在教育体系中表现出来,不搞分数录取制,而搞种族配额制,为黑人降低入学分数标准,这种录取制度相当于中国隋唐以前的人事制度,当然是在政治正确的光环下进行的,致使南非的各行各业的人才迅速退化,南非医生动手术的死亡率飞速提高。

几十年下来,南非已经从西方世界的一员,迅速的掉到第三世界国家的行列之中,国家全面倒退,失业率惊人,到处是抢匪横行,治安败坏,民不聊生。

历史的经验值得注意,中国的经历可以给我们提出借鉴,美国到底要走政治正确和两个凡是的道路呢? 还是要走实践是检验真理的唯一标准的道路呢?

美国是要走英格鲁萨克逊民族历史先贤们指引的强盛之路呢? 还是要走曼德拉指引的政治正确和逆向种族主义之路呢?

这个问题值得深思。

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作者:gmuoruo 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-15 06:03:58

牧兄,政治正确红卫兵团在拆毁历史遗迹美国历史,有谁敢出来反对?你们敢么?都被政治正确者吓得不敢出声了。最后弄到只有白人种族主义者趁机跳出来,这么间单的道理你还看不出?

我曾问你们下一个目标是不是杰弗森,华盛顿,没人敢答。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 05:40:32

我手机不显示:发帖成功。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 05:39:36

我已经说清楚了啊。种族问题很难办的。

美国白人对黑人已经很不错了。

看看利比里亚和津巴布韦吧。

我的真心话就是如果美国不想再继续装逼的话,那就从选举制度上改革。

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作者:lone-shepherd 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-15 05:03:11

说你越来越像 Sean Hannity,因为你越来越像Hannity一样扭曲事实。

【怎么样,你们下一个要拆的是杰弗森还是华盛顿?】:牧人(以及阿妞)的观点很清晰,这些雕像是历史的一部分,应该保留。

如果那些人只是抗议“拆除”的决定,我们根本不会有这个讨论。事实是,Alt-right,白人国家主义者,KKK,新纳粹,白人至上主义者,倾巢而出,口号是要把有色人种赶出美国;当反对者举行反示威时,其中一个白人至上者发动恐怖袭击。

你把这一切归咎于“政治正确”?Give me a break!

你现在可以为他们洗地,当心有一天你成为他们的靶子。

记得牧人刚刚来万维时,有几个为土共洗地的说他们也讨厌土共、但是因为万维“汉奸”太多他们才出来洗地 - what is the difference between you and them?

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作者:华山 留言时间:2017-08-15 04:53:14

蛾子,现在论到你,是让你讲对这次维州冲突的看法,没让你去查左传,爱尔兰史。只需简单说说你对这次冲突的背景,纳粹,3K的加入,恐怖行为及美国政府处理危机的评价。咱知道你这方面表达很困难,不如google 方便。但也不是没有可能的,譬如咱先前指出的“美国装逼”的肯定表述,就是很好表达自己立场与观点的范例。

咱还可以交你一点小贴士,让你容易从手机上发长贴。那就是在看到“发帖成功”的窗口时,不要急于离开它,因为这时你的贴子还在upload,并未真正完整发送。根据贴子长短,等上几秒,或十几秒,再按键离开,95%以上成功,不妨试试,可以结束你的三句半历史。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 04:15:59

英格兰,苏格兰,爱尔兰闹了多少年?那可都是讲英语的白人啊!少数爱尔兰人讲爱尔兰语。

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 04:08:58

大清倒了,那些满人根本就不敢承认自己是旗人。

<茶馆>里的那位“反革命”说:我可是旗人啊!

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 04:06:12

我的意识表达的还不清楚吗?

你要是问我有没有解决办法?难啊!

孙文先生闹革命的口号就有驱除鞑虏,就是针对某些特定的族群。

左宗堂倒陕甘干什么去了?

有位去过新疆的作家写到:一旦中国搞民主,就是新疆血流成河的开始。可记得卢旺达的种族屠杀吗?

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 03:59:56

你让我多写,手机发帖我都丢两次了!

我还是分段吧。

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作者:华山 留言时间:2017-08-15 03:48:01
有时蛾子也能冷逼冒出一两口热气。譬如这句“非我族类,其心必异”就很精辟。但能用这句话解释闲货,伪台们对特朗普的忠诚么?他们是同一族类,亚里亚族?
还有上次的“美国装逼,美国玩火,美国自焚,美国活该挨核轰”也不能不说是经典闪光语录,咱收藏了。
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作者:华山 留言时间:2017-08-15 03:15:13
蛾子,说出自己对这次冲突的看法。别东一
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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 02:36:41

《左传成公四年》:“史佚之《志》有之,曰:‘非我族类,其心必异。’

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 02:24:49

请看看这篇:

南非现状(黑人执政后,白人、亚洲人面临种族灭绝)

http://www.360doc.com/content/13/1213/21/2799607_336963396.shtml

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 02:21:18

美国总统奥巴马分别在2008年和2012年的大选州都获得了巨大的,前所未有的黑人选民支持率。但就在这两届大选前的几十年,黑人投票率一直维持在不温不火的低水平,而在2008年和2012年的大选投票中,这一支持率猛升至60%。

+++++++++++

您能说奥巴马的黑人支持者中就不存在相当的Loser?而且奥巴马后来不是大肆借钱发福利吗?

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作者:华山 留言时间:2017-08-15 02:12:46
蛾子,咱说的够清楚了。这次冲突并不在于两派意见分争,也不在于对李将军的评价,而正如作者所指出的,白人至上,三K党,纳粹党徒的加入改变了冲突的性质。尤其是最后,暴徒用汽车碾压撤退的人们,更显示了这批白卫兵的凶残本质。
在第一时段里,即使维州政府已明确表态冲突恶化的责任在于这些白卫兵们,但特朗普不分青红皂白,仍持各打四十大板,实质是偏护白卫兵的立场,因为这些白卫兵都是川粉,将大嘴侥幸捧到台上的中坚。后来迫于无奈,白宫出来敷衍两下,责备了白卫兵,与通俄们一样,都是口服心不服的产物,没人相信这是真心。
问题就在这儿,在经济衰败的情况下,利用Loser们的不满情绪上台,是解决不了现实问题的。美国的出路只能是在发展高端科技,和吸收高素质的移民(黄川粉也是其中受益者)来稀释那些不学无术,不图进取,企图依仗种族优势不劳而获或少劳多获的懒人群体,而不是相反。利用种族手段可以得势于一时,但最终也会败在它手上,现在的险像已经毕露。因为社会毕竟是靠生产力来推动,而不是靠肤色来推动的。
在这些评论中看出,闲货,假沫若等盲目黄蠢粉多少还有点畏惧感,还不敢公然行纳粹礼,戴3K的面具来参加争论。可能它们自己心里也明白,学个纳粹礼,戴个3K帽,白人至上者也不会把它们当人看,“尿泡尿照照,你也配在我们的行列”?
蛾子,该你了。说自己的,别来一堆 胡弄受众。
希望这次不要被截断。
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作者:溪谷闲人 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-08-15 01:16:36

“美国是有大病了。”………

美国再有病,也不是靠人来治病滴,美国人没有“政治智慧”。你的,明白?

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-15 00:43:29

您先说。

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作者:华山 留言时间:2017-08-15 00:41:26
蛾子,除了,

能说句自己的看法?
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作者:gmuoruo 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-08-14 21:21:36

Nation of Islam 的活动。

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作者:gmuoruo 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-14 21:02:33

哈,哈,牧兄, 本人一直警告政治正确的可恶和危险,现在一一得以印证。川普上台,政治正确者们的功劳不可抹杀。

至于 Sean Hannity,本人虽然不看,但偶尔听别人说起,觉得他比比 CNN 那样的左媒要真实的多。

怎么样,你们下一个要拆的是杰弗森还是华盛顿?

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作者:南大街哦哦 回复 华山 留言时间:2017-08-14 19:50:44

看如何收场。

+++++++++++

你的水平最多只能把事情复述个大概(还没有几次是对的)。

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作者:双不 留言时间:2017-08-14 18:38:47

奴隶制度早已结束, 有必要还来揭基本愈合的南北战争伤疤吗? 揭开后再发了炎奇怪吗?

这给了地赖一个发泄的机会并使不同的地赖团结起来了, 老美真是越来越笨.

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作者:lone-shepherd 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-14 18:32:50

老郭 talks 越来越像 sean hannity 了。

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作者:溪谷闲人 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-08-14 17:33:38

妞妹这么关心咱川老爷子,不如把拍马屁的任务交给你吧。注意别瞎拍、乱拍。

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作者:阿妞不牛 回复 gmuoruo 留言时间:2017-08-14 17:17:36

嘿嘿,老兄你明白,俺不是不明白美国政治。只有两党,极左会混在民主党里,极右与白人种族主义会混在共和党里。但是,大多数民主党候选人会和白极左与黑豹党划清界限,大多数共和党也会同三K党与白人至上主义者划清界线。他们实际上都是选举毒药。只有川普,把这种毒药当票仓,直到今天才吐出来。美国是有大病了。

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作者:gmuoruo 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-14 16:56:43

阿妞,牧兄若也真反对政治正确红卫兵拆毁历史遗迹,自己另组行啊?没有必要加入白人种族主义者的队伍的。

听说政治正确红卫兵团的下一个目标是杰弗森,大奴隶主,还性侵黑奴,UVA 有他的雕像。

再下一个目标是华盛顿,大奴隶主,还打过印第安人。

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作者:阿妞不牛 回复 溪谷闲人 留言时间:2017-08-14 16:55:19

你如果早一天给川大爷这样拍马屁就好啦。可是他在骚动过去两天都没放这样的香屁啊。只有俺在等他这样的香屁,可是你恐怕连这样的屁都没等。

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作者:新天狱博 回复 Next 留言时间:2017-08-14 16:34:53

不客气。估计大部分中国人对美国历史不太熟悉,认为立李将军像就是仅仅是怀念李将军,而不知道其实是【高级黑】。

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作者:新天狱博 回复 南山皓 留言时间:2017-08-14 16:31:01

“否认南北战争是由于奴隶制而起,认为南方邦联是为了【捍卫宪法理念】而不得不战。”是1920年代的事实。【人们对南北战争这一历史事件的】不符合事实的【观点和看法】必须而且应该批驳。这和言论自由无关,和扣帽子更无关。

倒是中国一些人对中国的历史也有这种【改写历史】的行为,因此才有【汪精卫爱国】、【刘禅爱民】、【秦桧保护人民安定】、【袁世凯是改革开放派】等等。

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作者:溪谷闲人 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-08-14 16:27:40

妞妹,你给川大爷扣的3K党帽子是无效滴。

美国总统川普(8月14日)特别抨击“白人至上主义者”和“新纳粹”,发誓将肇事者绳之以法。总统会晤了司法部长塞申斯和FBI局长。司法部已经对周六的致命汽车攻击启动民权调查。川普说:

1、“我们以最强烈的言辞谴责这种仇恨、偏执和暴力的表现。它在美国无处容身。”;2、“种族主义是邪恶的,那些以它的名义制造暴力的人是罪犯和暴徒,包括三K党、新纳粹、白人至上主义者和其它不接受美国人所拥有的一切的仇恨团体。”;3、“不论肤色,我们都生活在同样的法律之下,我们都向同一面伟大的旗帜致敬,我们都是由同一个全能的神创造的。”川普此举,一来表明与司法部和FBI同心协力,二来有利于缓解局势,收拾奥巴马时期留下的又一个烂摊子。

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作者:阿妞不牛 回复 南山皓 留言时间:2017-08-14 16:26:51

如果是任何像您这样的人,提出这样的观点,甚至去抗议拆掉李将军塑像,你说的很对。可是你看见了这次事件的主体甚至发起抗议与引发暴力冲突的都是什么人吗?你听得懂看得懂他们的诉求战斗口号吗?

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作者:南山皓 留言时间:2017-08-14 16:11:28

诸位,这里是21世纪的美国,对当前的政治事务都可以有不同的观点和看法,对南北战争这样一个历史事件,更应当容许各种不同观点和看法的存在。

“否认南北战争是由于奴隶制而起,认为南方邦联是为了【捍卫宪法理念】而不得不战。” 只是人们对南北战争这一历史事件的一种观点和看法。如果对于非主流的不同观点和看法动不动就扣上什么“历史修正主义”、“白人至上主义”的帽子而打压,表达这种观点的一个塑像都要拆掉,这和那个“伟光正”统治下的中国还有什么区别?美国是不是也应当设立一个“中宣部”,对所有的雕塑、绘画、小说、电影进行审查,把那些它认为是“毒草”的东西统统取缔?

我完全同意老度的话:

“美国多年的极左思潮和政治正确运动催生了这次事件的爆发,反对极左思潮和政治正确运动,应该提到美国人民的议事日程上来了。”

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作者:阿妞不牛 回复 Next 留言时间:2017-08-14 14:59:36

这家伙撑不住了。所以俺打赌赢了。他并非死硬白痴。

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作者:华山 留言时间:2017-08-14 14:55:00
虽然撞死了一个人(另俩是看热闹从直升机上掉下来的,不能完全归于冲突),但觉得这样的冲突还是必然要发生的。
冲突中,三K标识,南方旗帜出来了,纳粹举手礼出来了。特朗普各大四十大板,维州州长则一口咬定白人主义者是始作俑者。一团乱麻正反应大嘴上台后的社会乱像。美国往哪里走,失掉“政治正确”后能被各方面接受的新的准则是什么,推特与大嘴政治,国会两党恶斗会多久,人们心里都没数。
大嘴处理此事时显出了害怕,这是真情。利用美国衰退,族群撕裂上台的大嘴现在夺取政权后需要巩固政权,此时怎么来收拾这种衰退与分裂残局,这可比当初竞选棘手多了。
有脓疱一定会破,压不过去也躲不过去。这不是大嘴一人的问题,而是美国衰弱过程中的常态。如果先前种族主义排外还能蒙混一部分人,如今种族主义排内,都是“美国人”混战,看如何收场。
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作者:阿妞不牛 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-14 14:51:14

谢谢牧人支持!俺打赌赢了:刚才新闻报道,川普在这次暴乱事件后各打五十板之后,终于在今天发表正式讲话,点名谴责三K党与白人至上主义者。这也让三K党恼怒,称川普无耻背叛,要他记住,就是他们这样的纯种白人把他送进白宫的。俺等着溪谷闲人兄来抗议三K党胡说,俺黄川粉难道就没半点功劳?

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作者:Next 回复 新天狱博 留言时间:2017-08-14 14:48:05

这里面的曲折是非原来如此。thanks for let us know.

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作者:Next 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-08-14 14:40:05

老川已公开谴责三K党等种族主义团伙了。估计是内部压力太大,他不得不出来了。

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作者:Next 留言时间:2017-08-14 14:36:11

写的好,理性文明。我也认了李氏铜像应该保留,但如果该像确实成了极端种族主义借尸还魂的像征,又当别论。

这次事件再次证明,恐怖分子可以在任何种族,主义,宗教的人群中产生,并非某个宗教独有。

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作者:lone-shepherd 回复 lone-shepherd 留言时间:2017-08-14 14:23:32

不仅如此,我们完全可能葬身在这些白人至上分子的车轮下。

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作者:lone-shepherd 回复 阿妞不牛 留言时间:2017-08-14 14:21:25

阿妞说的好!

【如果按照这次集会的“白人民族主义者”的逻辑与行为,你我恐怕连保卫李将军塑像的资格也不配。你我罩上一件三K党白袍,能混迹于他们的组织与队伍吗?】

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作者:广东人. 留言时间:2017-08-14 14:14:33

如果有全民向左,应该与社会风气形成和舆论导向很有关系。美国种族主义确实依然严重,然而,如果放弃基于历史的宗教的自由的宽容态度和宽容空间,一味提倡政治正确,政治正确以后还要更加正确,一丝一毫的政治不正确都当做严重错误加以批判,其结果只会走向极端,每个个体起码在表面上也必须表现出极端政治正确,除了极右分子,谁还愿意出来表达不同声音,这种单一极的表象是专制社会的特征。新闻舆论以及教育是否在促成这一现象,如果是,川普说的 fake news, 也许有些道理。

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作者:新天狱博 留言时间:2017-08-14 13:51:25

必须说明两件事:第一,李将军虽然是南军首领,但他只当了几个星期的总司令,就向联军投降了。他生前反对以他的名义建立邦联纪念碑,认为应该“翻过历史上这一页”,他甚至写到奴隶制“是伦理和政治上的魔鬼”;第二,李将军纪念碑建于1917年至19324年,也就是说建于他死后50多年。熟悉美国历史的人应该知道,这个时期正是南方历史修正主义【lost cause】论甚嚣尘上之时,主要特点是:否认南北战争是由于奴隶制而起,认为南方邦联是为了【捍卫宪法理念】而不得不战。与之同时复兴的还有三K党运动。所以,李将军的雕像和李将军及其历史无关,是南方邦联人物想【改写历史】而借李将军之尸,还邦联种族主义体制之魂的象征。

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作者:阿妞不牛 回复 yuan2 留言时间:2017-08-14 13:39:25

老友的观点跟俺很接近。但是我们还是要看到,无论如何“黑人的命也是命”和“White America"比较,至少在口号上,哪个是无法接受的。

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作者:阿妞不牛 回复 _5000 留言时间:2017-08-14 13:28:29

没错,极端左翼的要求是可以到那样荒谬的程度。但是,如果按照这次集会的“白人民族主义者”的逻辑与行为,你我恐怕连保卫李将军塑像的资格也不配。你我罩上一件三K党白袍,能混迹于他们的组织与队伍吗?

回复 | 15
作者:yuan2 留言时间:2017-08-14 13:22:35

支持版主的观点。这是历史。美国人民实际上长期以来支持支持这些人民和解的观点和行动。左派试图抹黑历史,消灭历史,实际上就是极端政治正确性的表现。极左思潮钳制言论,反对言论自由方面走的太远了。

同时也反对这些种族仇恨主义者。(好像美国最高法院判决3K党合法)。各种种族仇恨都都应当反对。

那个BLM也充满了种族主义。

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作者:_5000 留言时间:2017-08-14 13:01:24

按照极左份子的政治正确逻辑, 继续下去的话:蓄有黑奴的美国国父华盛顿、杰弗逊之流在DC的像统统都要拆除;作为屠杀印第安人立国的 美离间吓众国 也必须解散了。

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作者:老度 留言时间:2017-08-14 12:17:49

每个国家的人民都应该尊自己的历史,包括南北战争在内。

用现代人的眼光,给历史人物带上蓄奴主义的帽子而将其打倒,然后毁掉纪念标志和挖幕鞭尸,这都是文革时红卫兵的做法,如果谁敢反对他们这种红卫兵运动,就会被按上“极右”,“法西斯“,“三K党”,等等政治帽子而打倒,这是美国施行的现代反右运动的持续。

美国多年的极左思潮和政治正确运动催生了这次事件的爆发,反对极左思潮和政治正确运动,应该提到美国人民的议事日程上来了。

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作者:阿妞不牛 回复 双不 留言时间:2017-08-14 11:16:52

你的补充很客观很重要。赞同博主的看法。当初一定要拆除这座塑像的决定是非常不智的,虽然是议员议案经民主程序的决定。这可以说是美国左倾势力走向非理智与极端的表现。至少是矫枉过正。

但是,既然塑像已经拆除了,反对者可以经民主程序鼓动议员甚至恢复李将军塑像,也可以集会宣扬李将军的历史地位以及这座塑像的历史意义。这是美国的民主制度与理念。可是这次的集会是完全的白人至上主义者,他们要的只是跟着李将军再次把美国变白,而且是公开的纳粹法西斯暴力口号与行动,包括采用极端伊斯兰一样的开车撞杀无辜群众。俺敢打赌,川普如果在24小时之内不公开点名谴责这些三K党与白人至上团伙,他就完全丧失了作为美国总统的合法性与基本政治常识,哪怕他自己骨子里欣赏喜爱这些人。

回复 | 26
作者:老度 留言时间:2017-08-14 09:23:24

拆除李将军的雕像,是美国极左思潮的一次大暴露,效果跟中国文革时的破四旧是一个意思,就是用意识形态来否定历史,很欣慰美国人民能站起来保卫自己的国家,历史和传统,不被极左思潮所玷污。

邓小平的话在美国完全适用:“要警惕右,但当前的主要任务是反左!”

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作者:双不 留言时间:2017-08-13 16:48:55

读过的美国历史对李将军相当正面,他被认为是美国最伟大的军事统帅之一。但他最重要的贡献是向北军投降,而不是抵抗到底。这为战争顺利的结束及其后的和解创造了条件。

尽管是南军的统帅,李将军不是南方奴隶制度的标志,他仍然有大量铁杆粉丝,拆除他的雕像很不智。

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作者:秋念11 留言时间:2017-08-13 16:20:22

白左进攻,种族分子反攻

回复 | 4
作者:新天狱博 留言时间:2017-08-13 13:21:26

【我们认为,这表示了美国人民的自信,宽容和对历史的尊重。】

作者不能代表【第一批来美国的留学生】,应该改为【我自己认为】。那个【们】字的定义有问题。

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