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回应:也说毛泽东为什么不杀邓小平 2013-08-14 21:31:20



                     也说毛泽东为什么不杀邓小平

 
 
按:这个问题,我没有想到会成为问题。以致阿妞向我提出时也没能及时作答,后来有网友跟贴,我才简单回答一下。后来发现又有人上贴提出质疑,有点出乎意料,现再作答如下。
 
评价野心家,极易陷入一个误区,就是常以平常人的心态去度野心家的行为,这样就不仅读不懂野心家,同时也会把自己带进沟里去。
 
自己人不杀自己人,这是平常人的逻辑,但不是野心家们的逻辑。
 
我们按这个逻辑来个推理:就拿杨佳来说事吧。杨佳他只杀迫害他的警察,而当然不会去杀自己的同学和亲人;那么假如毛泽东和杨佳一样,那他就当然也不会去杀他的自己人和亲人。可毛泽东和杨佳是一路人吗?再反过来推理一下:再假设毛泽东和杨佳是一路人,那么好了。这时的毛泽东已经是和杨佳一路的平常人了,那他杨佳式的毛泽东平常人一个还有可能犯下那么些轰轰烈烈的反人类罪吗?
 
其实很多人都清楚,野心家 的一个基本标记就是:反人类,而之所以反人类就是因为他们和平常人不一样!
 
所以理解野心家杀人,就不能象理解杨佳杀人一样。因为杨佳杀人极简单,他就是典型的平常人杀人。而平常人杀人往往只为复仇,他也只杀仇人。而野心家杀人就要复杂得多。直白地说,政治野心家杀人是为追逐利益和实现自己的政治追求和政治抱负而杀人。所以他杀仇人杀对手自不在话下,但同时他杀自己人甚至杀亲人也自不在话下。这后一点更重要,这几乎是衡量是不是一个野心家的关键标准之一。
 
一旦理解了这一点,再回头来看毛泽东为什么不杀邓小平这个问题时,就不会再有困惑了。许多网友之所以有困惑,也主要就困惑在这一点上。
 
 
再回到问题的本身,这个问题存在两层关系:一层是毛想不想杀邓?二层是邓为什么没死?这两层关系中是矛盾的,若以肯定论的立场出发就会清晰地看到这个问题中的结果是严重背离了动机的;而以怀疑论的立场出发就是以结果为由来怀疑动机的真实性。
 
那么好了,问题来了:毛到底有没有过想杀邓的动机呢?这样一问,怀疑论者立马会答:有过!就是说其实怀疑论者也是承认毛是有杀邓动机的。好了,问题分析到这里,在第一层关系上两派已经统一起来。
 
现在再来分析第二层关系:邓为什么没死?这其中包含三个方面。
 
第一方面老毛身上的原因:毛有杀邓动机,但一直没找到合适的下手机会,一拖就错过了最后决心。心理学家告诉我们:杀人其实是个即简单又复杂的过程,人的杀人就是一念那么简单,但一旦这一念被错过就变成了一个复杂的过程,就可能出现二念三念,甚至N念,甚至念与念之间开始打架直至把机会错过。
 
第二方面老邓身上的原因:老邓身经百战老奸巨猾,更深谙老毛的杀人习惯。杀人狂是都有杀人习惯的,比如据说老毛三天吃不着红烧肉就会有想法了,林彪杀人(打仗前)要手里搓一把黄豆。老邓既然深谙老毛的习惯就可以避其锋芒,尽量躲过老毛的锋芒。另外就是想得开,心宽体胖这其实是一种度量。

第三方面邓的命格造化:人都是有命格的,所谓命格都被八字管着。有一种人命特硬,常常大难不死,而大难不死又总是必有后福。野心家必然是狂人,而狂人不是不怕死,而是因不在意而度外。这种命大命硬的狂人不相信会轻易死在谁的手里。这种人的逻辑无非是两种选择:要么根本就杀不死我,怎么恨我也没用;要么就是死在你的手里,这只能算天意跑也跑不掉,躲过初一躲不过十五。既然是你想杀我,而却没杀死我就是天不灭我,所以虽然没死也不会感谢你。这种狂人逻辑套在老邓身上是适用的。

如果非要把上面三个方面排个顺序:那么(三)最关键;(二)次之;(一)再次之。命相、命格、气场、地气这些要素都统统归于命运。这个顺序结合了命理学家和研究老邓学者的顺序,“老邓命大”是专门研究老邓的人的一个普遍看法,并把这个看法看作是老邓的根。老邓后来的一切都源于这个根。
 
 
 

 
浏览(4571) (0) 评论(9)
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文章评论
作者:LELE 留言时间:2013-08-17 18:43:12
小人之心度君子之腹
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作者:沽渎 留言时间:2013-08-16 05:39:13
是的,你的推论是又一话题,既老毛会不会故意留下老邓以做“托孤”之用,所谓扶上马走一程。

这种可能在理论上是存在的,前提是老邓毕竟没死,由于老邓没死就什么都可能存在也都可能发生,许多网友的质疑就是在这个前提下产生的,其实许多胡编滥造的历史剧也都是在这个前提下出来的,这没有任何问题。但会未必坚挺,甚至缺乏必要的支撑。

首先还是邓怎么没死的问题?是毛想杀邓而邓命大没死成,还是毛不仅根本没有想杀邓的意思而且还要故意把邓留下以做后用?你的这个推论只有在后一种可能上才会成立。

其次是毛既然想到“托孤”就不会不想到是“扶上马走一程”还是“扶上马后不下来”的后果问题,怎会“谁杀谁,毛不管,也管不了。”呢?这不太符合对毛的理解和把握。阿妞可以扔出个话题就不再管了,但毛也会这样吗?呵呵!
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-08-15 22:33:18
谢谢沽渎的耐心解答交流。
俺这次真的不是卖关子,是真正的疑惑。这个疑惑,俺很早就有,而且交待过,甚至在跟俺的大牌中国通教授交流探讨时,他们鼓励过俺作为博士论文题材,庆幸俺没有入圈套,否则,瓜瓜博了俺还是白头。
97年邓死后不久俺就看了唐德刚那篇文章,一直记忆犹新。其中最重要的不是他认为邓差一点被毛所杀,而是差一点被江青所用。
俺这里问题的核心,不是毛杀不杀邓,而是毛留下邓是有目的,留着他有用。文革中刘邓陶一并打到,陶铸是后来撞上去的。打倒刘邓时,陶铸还只是中南局书记,就是薄熙来在重庆这么个地头蛇,不是中央核心级别的。后来把他突击提拔到中央文革,陶铸栽在江青陈伯达手下。
俺更同意寡言的看法,刘邓陶三人在文革中的待遇有很大差别。虽然邓小平也被整得妻离子散家破人亡(邓朴方亡掉一双腿),但是刘少奇陶铸是被公开挂黑牌批斗,王光美入监狱,刘少奇陶铸实际上失去了最基本的人身自由。而邓小平本人没有这种失去最基本人身自由的囚禁状态,让他去北大食堂窗口卖饭菜,后来去江西工厂拿老虎钳干活,还是类似于习仲勋在洛阳拖拉机厂的地位待遇--同工人打成一片,得到保护与尊重。这绝对是毛的口谕手令。
寡人(不是寡言)说的对,俺有着基本“情结”:认为或者假设毛是超级博弈大师,棋局谋划在十步之外而非一着之内。他最奉行的是分清敌友和“中间力量”,分清主要矛盾与次要矛盾,分清主要矛盾中的主要与次要方面,让对手互相牵制,各个击破。
因此,邓小平同毛泽东闹矛盾的时候,邓就是成为了主要矛盾,也不是主要矛盾方面,即使成为了主要矛盾方面,也不是主要首要敌对方面。哪怕到了1976年,毛仍然觉得邓留下有用。问题是,作什么用,被谁用。这不是一个简单的杀不杀邓的问题,因为这不是问题:毛根本就不会杀邓,不是他不能杀邓。也不是因为毛有着恻隐之心不忍杀邓,而是他不许人随便杀邓。不许“随便杀”,当然也不是在他老毛死后谁也不能杀。
这里,俺实际上要引导的推论是,邓是老毛给华国锋或者江青留下的,谁杀谁,毛不管,也管不了。但是,有邓在,无论谁杀谁,老毛的江山不会让老蒋回来。
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作者:不再沉默 留言时间:2013-08-15 11:46:28
欣赏这里万维几位大家高手的讨论是一种享受,顶!

宫廷政治深讳,在档案不全不公开的条件下,常人很难理解。毛腊帝的帝王功夫和精神心理都很独特,有很多不理性和偶然因素起作用。所以沽渎博提出的命格造化顺序排第一位是很有道理的。

除了命格造化这一专制宫廷政治的第一要素之外,从已知的资料来看,寡言博和网游博看得很清楚:文革时邓没被整死是因为“邓小平还没有威胁到毛的地位或者让毛讨厌到要除之而后快的地步了”,而75年邓再次被打倒,那时毛要除邓已经有心无力了。
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作者:寡言 留言时间:2013-08-15 10:13:38
我做不了阿妞。

不知如何得罪楼主,但江山易改,本性难易,我顶多道歉,不能保证之后没有让楼主感到清高或盛气凌人之处。

文革中邓家和刘家待遇不同,这应该是事实。

实际上毛1975年启用邓又打到邓,杀邓实在有点力不从心。 在某种意义,邓代表一大批解放干部,杀邓对那批人就意味另外一论血腥大清洗,后果很难预测,也许会把一大批人逼上梁山。

文革初打倒一批人,多少有点出其不意,要让被解放的干部再进牛棚而不反抗,那非高度政治技巧不可。 1966年毛可以借群众运动,1975年形势不同,已经无法借势。
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作者:沽渎 留言时间:2013-08-15 10:00:45
寡言兄:

我相信我们都是独立的思考者,关于毛、邓也一定有过一些独立的思考和必要的案头工作。我们自然都不会轻易相信别人,从这点出发我们质疑对方的任何观点都会有正面意义。这是一句题外话。

下面说正题:

我得出“但文革以后,邓是二号最大走资派,这时已经是必除之了。”这个结论主要依据三点:一是刘、邓、陶当时一起都被打倒;二是刘、陶也都确实死于非命;三是邓的被迫害程度丝毫与刘、陶之间没有区别。

我不能因为最后邓没死就反推论说毛唯独没有对邓“必除之”之动机和结果。这就如同说:三个同时被推向悬崖的人,只因其中一人没被摔死,就回头说那个推他的人只是想杀另两人,而根本就没有想杀这个人一样。这能成立吗?

所以,邓没被摔(迫害)死,只是邓的问题,而不是毛没推的问题。这也和高俅杀林冲类似。我们不能因为林冲最后没死,就结论质疑说高俅根本就没想杀林冲或让林冲死,这里的关键点是:没死不等于没杀。这时的结论只能是一个:林冲命大造化大和天不该灭。

关于你提到的两点:1、和毛退居二线有关;2、邓存在一个在毛、刘之间选边站的问题。我的看法是:

1、毛退居二线是毛的假招和陷阱,也是被个别学者的一个错误解读才提出来的。我的解读是,毛把国家主席让给刘,一是对刘的奖励加鼓励;二是毛有心树刘为效忠的榜样来做给他人看,这要和那句著名的“三天不学习,赶不上刘少奇”一起来理解。为什么要奖励刘?因为通过韩战毛捞到了个人威望的最高,而刘正是当初支持毛打韩战的五头中的唯一。更滑稽的是,毛知道刘支持他打韩战并不是因为刘懂军事有预见,而仅仅是因为刘一方面因为来自白区没有战场资历与其他五头比吃亏刘想通过韩战来改变距离,另一方面刘支持就是在故意拍毛马屁。毛栽培刘树立刘是为了讨巧和制约其他人有多重考虑而不是真的要分享权力,更不是所谓的退居二线。刘后来因不知好歹给脸上鼻梁,独自推行“三自一包”到文革前已经敢于与毛对攻。这样的人不是头号走资派才怪呢。

2、邓在毛、刘之间其立场是明确的,即坚决站在毛一边,不存在选边站问题。但他又必须工作在刘的手下,所以精明狡猾的邓自然不会去得罪刘。更关键是邓和刘的骨子里都是右倾的,这和毛是根本对立的。邓后来被定为二号走资派就是因右倾来被画的线。还有一点至关重要:毛把邓与刘一起“必除之”是看透他的右倾路线而讨厌他,而不是因为他对毛的忠与不忠。这和后来邓废去胡耀邦是一样的道理,邓与胡耀邦也是因为胡与邓的路线越来越偏离,而不是因为胡耀邦对邓的忠于不忠。

关于书记处,不得不承认邓掌控书记处时,是书记处最有实权和权力最大的时期,当时的毛办无法与书记处相提并论,不像现在的中办与江办、胡办、习办是一盘架。但问题是刘领导不到书记处,所以,刘也做不到党政大权一手独握,至于毛认为刘已经独握党政大权,那是因为感到了威胁和欲加之罪而已,把刘在文革前说成党政大权于一身是毛的阴谋和陷阱,而不是历史事实。道理很简单:如果毛实际已经退居二线和刘已实际党政大权独握,哪一条成立,毛也就发动不了文革了。

以上回应,不知寡言兄是否满意?寡言兄的认真我一向欣赏,就是不太欣赏你的清高和盛气凌人,这点上我们都应该学习阿妞,即使学富五车,也要坚持:寸有所长,尺有所短,彼此促进,共同提高。否则,一个寡言,一个沽渎就真的没什么可交流的了。

最后这段话,也是多余话,如有冒犯还请见谅!
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作者:寡言 留言时间:2013-08-15 05:18:06
"但文革以后,邓是二号最大走资派,这时已经是必除之了"。

很难说。 从邓的经历看,七大后一直上升,和毛没有大的冲突。邓成第二号走资派,依我愚见,和毛退居二线后邓的处境有关。

毛退居二线,刘掌握党政大权,邓执掌书记处,就有一个跟毛还是跟刘的问题。毛本意可能希望刘邓互掐,从中渔利,但邓自己却没有走这条路,而把自己定位于刘助手的地位。为什么? 这是另外一个问题。

毛文革中抱怨邓装耳聋,不听他的话等,多少泄露了天机。

文革中邓虽为二号走资派,但他地位因素大,真反毛威胁毛的因素小。换句话,邓被打倒大有陪绑成分, 为了打倒刘,就不能不打倒邓,否则多少名不正言不顺。

这也是邓开始能耐心等待起用的原因。

毛启用邓而不让江青启用邓,因素很多。按中国传统权术,皇帝要留人给太子,多先找个罪名贬之,而后太子登位后赦之,施恩而后求报。

如果邓对江递了认错书,情况就大不一样。 当然邓可以硬骨头到底,只肯对毛认错,不肯对江投诚,那又是一种演变。

毛启用邓,给了邓太多希望和权力,最后又一次把邓打倒。二次打倒对邓是个极大打击,从思想上从此决裂。所以我前面有贴说,毛把邓逼成了走资派。

从我知道情况看,1949年后,对毛没有幻想的中共高干寥寥无几,周是一个,陈云和林彪是另外两个。 任弼时如果不死,也是一个,至少任夫人五十年代私下就散布不少反毛言论。邓不在其中。
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作者:沽渎 留言时间:2013-08-15 02:05:18
阿妞:

俺真没有想到这个问题会有这么多困惑的网友,因为在俺这里这些问题都已有了答案。而且俺原以为在你哪也是已经看清捋顺有答案的。俺当时想,你提出来无非是反问让大家答,然后再对答案。所以俺开始真没太认真。下面就来很认真地回答你的问题,俺归纳一下你的问题,可能有以下几点。

1、邓不是毛的人

“邓是毛的人”这种说法太过勉强。毛的人分两种:一种嫡系,一种非嫡系,邓不是毛的嫡系。土匪是论帮派讲出处的,而毛与邓不是来自同一山头,毛是秋收帮,邓是白色帮;毛后来是红四方面军,邓是红一方面军;在辈分上也不一样,至少比毛要低半格和林彪是一辈。在1900后中只有陈毅是毛一辈的,其他都不够格。但话得分两头说,后来毛长了权,这样在理论上只要毛看上或倚重的就都可以笼统算作是毛的人。而邓只算毛倚重的人,倚重的时间一直可以推到建国后直至文革前。

但文革以后,邓是二号最大走资派,这时已经是必除之了。这时有个细节要说一下,野心家杀人除人是用计而非必需亲力亲为,将刘、邓、陶一起打倒就是一起除之后快,至于一号的刘和三号的陶都死了,而唯独二号的邓没死就说是毛要留他有后用才没死,这是典型的根据结果来推论的结果派。兴许邓今天还活着的话,当他知道当年没被毛整死,而被今人说成是老毛看他是有用之才,是因毛惜才他才没死,他一定会疯掉的。老邓估计会说:我的福大造化大才是根本。

2、整而不肃不成立

这很简单,对刘、邓、陶是一勺烩的,整与肃本来就是一体的,不会分开。如果非要分开来理解就无法解释刘、陶为啥死而邓不死?还是俺替邓来答:刘、陶是想不开所以没挨过去;我是命大心大。

3、后来被重新起用是意外

邓的重新起用是偶然而不是必然,主要两个原因:一是文革后毛有悔意,杀了那么多人,尤其刘、陶死的惨呀,幸好还留下一个命大没死的邓,那就用重新起用邓来作为对刘、陶死的一种救赎和忏悔吧。这样想来,其实刘、陶的死无意间成了重新起用邓的筹码;二是没人可用,当时和邓有一比的只有陈云。老毛当时一定在邓与陈之间做过一个比较,比较的结果:1、邓的能力强于陈;2、邓受的委屈比陈多;3、对刘、陶的悔意要体现在邓身上,如果起用陈就无法释放对刘、陶的悔意了;4、陈唯一强项是熟悉经济,但邓主持全面工作的能力更强。所以这样邓就胜出被重新起用了。

4、又被打倒不正常

不正常的是老毛不是老邓,这时的老毛已是半梦半醒,一会明白一会糊涂,完全已经把持不住自己。再次被打倒的直接原因:邓嫌李先念不中用,要暗地解放陈云、彭真及大批老干部,被江青发现后告密。老毛大怒(重新起用时邓就有个特殊任务对四人帮进行传、帮、带,而重点是张春桥),你不用新人四人帮,而用老人帮,这是右倾有野心,于是开始反击右倾翻案风运动,老邓再次回家。请注意,这也是和四人帮开始解下的梁子。所以,当华国锋要清除四人帮时,自然想到邓,是通过叶联系的,这是后话。

阿妞,俺认真回答,不知这回满不满意?

俺本来想把这段发你悄悄话,但一想挂出来其他网友也可以一起分享,甚至可以继续拍砖。
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作者:阿妞不牛 留言时间:2013-08-14 22:35:44
哈哈,沽渎这个逻辑定位是很坚挺的。
但是,还是没有回答俺提出的问题的根本:毛在文革中把刘邓区别对待,可以理解解释——毛认为邓并非刘少奇那样已经毫无用处只有危险的冤家对头,而是属于自己的人,而且是将来大有用处的人。因此只整而不肃。
但是,在1975年再次打到邓小平之后,如果按照前面这个逻辑,逻辑的问题就是毛留着邓小平究竟是什么用,以及为谁所用?这就牵涉到毛到底从骨子里怎么看待邓小平,以及邓小平从骨子里怎样看待毛泽东了。
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