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《党国演义之‘习总日记’》是一部演义类小说。绷着讽刺现实与历史的神经,内容荒诞,作者无耻。  
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对嘎子被封一事的思考 2014-10-20 15:00:18

对嘎子被封一事的思考

1019日,万维博客服务小组正式宣布对嘎子封博三个月的处理决定。封嘎子之博是果,原因起于嘎子在虔谦博文后留言所引发的一场网争。

多位网友对这次网争发表自己的意见和看法,表明自己的立场,属于言论自由,是网友的个人权利,应当受到保护。但我反对网友在议论事情时使用不文明的言词,尤其反对进行无关争论内容的人身攻击。同时我也反对对万维博客服务小组使用不文明的语言进行指责和扣帽子。

围绕嘎子和虔谦博之间的是非我已经有文在先,此文不作进一步的议论。此文只谈我是如何思考嘎子被封博这一件事情。

我的第一个思考是:

万维博客服务小组有无权力对嘎子进行封博三个月的处罚?根据众网友的议论留言和我所掌握的知识,答案是肯定的:有。

第二个思考是:

万维博客服务小组对嘎子处罚的证据有没有?因为有权力不代表可以随意对网友进行处罚。万维博客编辑迄今为止提供的证据是:“反复攻击他人”,“使用不文明语言反复攻击他人”,“发文攻击其他博主,挑起争斗”。但万维博客服务小组没有提供嘎子不文明的原话。

我认为,“不文明语言”可以成为对嘎子处罚的理由,但必须有所指,哪几句是属于“不文明语言”。这样可以使万维网友能够通过此事得到学习认识,便于今后网友之间交流时避免犯同类错误。“攻击”,“挑起”则不应成为理由,因为网友之间讨论、议论、争论是互联网论坛博客上最根本的日常生活,好比现实中吃喝拉撒。

第三个思考是:

万维博客服务小组目前所提供的证据是否支持三个月停博处罚?因为有证据并不能据此对网友任意处罚,不同的犯规程度理应受到不同程度的惩罚。因为博客服务小组没有提供明确具体证据,无法进一步作出议论。

第四个思考是:

万维博客服务小组对博主的管理是采取“民不告官不究”,还是采取“该出手时就出手,风风火火闯九州”?根据嘎子被封一事,答案是后者。

第五个思考是:

万维网是个私人经营的华人社交网站,万维网的博主是否有权利维护自己在万维网的利益,如发博权利和留言权利?

第六个思考是:

万维博客服务小组提供一定证据后,是需要经过某种程序还是不需要任何程序就能冻结甚至剥夺万维网友的发博留言权利?现在实行的直接冻结。

第七个思考是:

万维网针对博主的言论是否有明确条文来规范交流用语?例如不许辱骂对方、不许使用色情、不许用动物形容对方、不许针对对方肤色性别籍贯职业相貌等纯私人特征特性进行攻击等。建议万维博客服务小组能够花点时间制定出具体的网友语言使用规范。

之所以公开以上思考,是因为我认为,我们在学习民主思想理念,为民主自由奋斗过程中,处理一件事情的程序、过程及思维方式比嘴巴上说的头头是道来得重要千万倍。历史上已经发生无数次说得好听的人的所作所为,与口头大相径庭甚至完全背道而驰,中国共产党说的与做的完全不相符合便是最典型的一例。

我们网友虽然渺小,但在面对一桩活生生的事情发生时,应该运用民主程序正义公平来衡量看待鉴别事情决策过程中的是否有值得讨论疑问的地方,这样,我们才能真正地学会如何实现民主自由。万维博客服务小组对嘎子处理一事,正好拿来检验我们自己对民主制度和程序正确的认识有多少。

德孤博在他的最新博文中写道:“我非常诚恳地希望这两位都能留下来。”此话属于情感诉求。

在某件具体事情发生后,采取情感诉求的方式意义不大。为何?因为无论“希望”还是“乐见”嘎子和虔谦两位博主去和留,都仅停留于情感表达,而无任何实质意义。如果德孤博内心真正与他嘴上说的一致的话,就应该站出来质疑万维博客服务小组冻结嘎子三个月的决定过程是否合情合理,是否有失误。

对嘎子被冻结一事,网友有赞同有反对。我呼吁无论与嘎子有无过节者,此时此刻,都应该思考万维博客服务小组的处罚过程是否合理,而不是优先讨论嘎子该如何与网友交流说话。这个时候,才是真正需要网友们客观理性的时候。

维护嘎子的言论自由,便是维护我们自己的言论自由。

浏览(1822) (0) 评论(53)
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文章评论
作者:LLWW 留言时间:2014-10-23 09:01:02
楼上那个“皇上没了”,博客服务小组在公告中已清清楚楚写明了条款和惩罚证据:

http://blog.creaders.net/creaders/user_blog_diary.php?did=194911

整明白了再发推理才更有说服力。
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作者:皇帝没了 留言时间:2014-10-21 21:06:12
就算私人公司,对待客户也应该是有理有据的。

你可以列出非常苛刻条件,如有权力在任何时刻单方面,不通知,无条件封禁博主,删除所有内容等等。

至于这样条款是否合适,博主是否能接受那是另外一回事情。

没有条款和规定,而万维博客服务小组随意处置就是有些不专业了,甚或有不道德的嫌疑。

碰上较真的博主,甚或可以网络欺凌罪告上法庭的。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-21 17:21:06
我刚收到万维博客服务小组的回覆。
现询问是否能够公开。
若回答是,我将公布于众。
感谢大家。
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作者:俞先生 留言时间:2014-10-21 16:46:57
网友到这个网站来是使用了网站给予的特权,不是权利。所以,管理小组有权利收回给予的特权。网友是没有办法与管理小组理论的。所以,只能表示愿望。一切还是只能由网站处理。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-21 13:57:36
右撇子,
建议你也写一篇简单明了的博文呼吁万维出示证据。
追求自由民主公平社会的人们,从小事做起。
不积跬步,无以至千里;不积小流,无以成江海。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-21 13:47:16
寡人兄,
一个对外公开提供博客服务的社交网站(私人公司),无正当理由是不能随意拒绝为某一位顾客服务的。除非该顾客犯规。但网站必须说明顾客犯了哪条规矩。这其实是另一个话题。
至于你说的成立网友协会。我感觉其实万维网的博主并不多。活跃的就50位左右。然后左右对立,还有逍遥派只谈健康养生男人女人。若你牵头我一定支持。
眼下我只想做一件单一的事情,问万维对嘎子的处罚的证据何在。其他以后再说。
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-21 13:42:56
这个事说白了,很简单,诚恳向当事人道歉,就完了。 你看后来,现在变成一个抢占道德制高点的机会,有人甚至扬言上万维是为了中国老百姓,好像中国又到了生死存亡的关头, 多么熟悉的豪言。

我把嘎拉哈改成薄熙来,你们个个对号入座,看看谁是最可爱的薄粉。

捞点政治资本没什么,别老是道德高高在上的居高临下。 别把万维真的当成总统竞选平台了。
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作者:右撇子 留言时间:2014-10-21 12:43:59
跟嘎拉哈算帐应该算两本帐,一本是他冒犯女博主的帐,这本帐他该道歉该赔罪的都已经做了,所以这本帐已经结了。后一本帐是他与女博主的观点立场之争,攻击女博主的观点和立场,这个攻击过程中的确言语过激,没有礼貌,但并没有污言秽语等不文明的话。他有值得检讨的地方,但不该受此重罚。网管应该出示证据说明其合理性!

那是两本不同的帐,这里有很多人在算混帐!
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作者:右撇子 留言时间:2014-10-21 12:24:55
何博,

本人是一贯坚持说话处事必须有证据的,当然支持要求网管出示证据,我的那篇《这是混帐》博文已经说了很清楚了。网管可能也是跟着别人算混帐!

远方兄,我可不是要比烂。我坚持的是说话做事必须有证据,不能胡说八道!司马懿要“以其人之道还治其人”,这是他的自由和权力,但别来找我!我没有做对不起他的事。如果别人对他不好,他应该找别人算帐。他找我算帐就是十足的混帐!这个道理难道还有人不清楚吗?他满脑子都是这种混帐逻辑,却来帮网管算帐,自然网管的帐就会算得一塌糊涂,结果把嘎拉哈给算进去了!
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-21 10:00:47
fann,
谢谢你的支持。
理想高耸入云,但身体力行更重要。
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作者:fann 留言时间:2014-10-21 09:48:33
老何好文,支持!

俺刚在德孤博文后面写了几句,也贴在下面,算表个态。
——————————————————————
德孤这篇的观点俺基本上支持。

凡华人成堆的地方,必有争吵、骂架、打架、阴谋诡计。。。。。。
是素质,是传统,是文化,是中(党)毒,还是遗传基因使然,有谁能说清楚?这就是中国落后于世界先进文明的原因,也是俺对中国比较悲观的原因。

这次网争所导至的封博事件,俺认为是红色基督同志蓄意而为所造成的结果。俺虽不信教,但也有几位基督教朋友,他们的睿智、平和和德行都是好的。对比万维个别基督徒的作为,他们内心其实充满仇恨,毫无包容心,心里很阴暗,搞阴谋诡计也相当老道,却常常以中立的面貌示人,善良的人很难识破。老G称他们为红心向党教,依俺看,叫伪基督徒可能更贴切。

那位出走的虔谦,俺听说她是一位很有才华的女博主,但没有看过她的作品(不是别的原因,是没时间),这次网争中她完全是一个被人利用而不自知的牺牲品,最后她怀着一肚子委屈和怨气出走,害得老嘎被封。虔谦可能没想到这结局,可那位基督徒呢?可能正得意地偷着乐呢。这件事让俺明白,原来什么都可以作假,连神圣的基督教都有人为己所用。呜呼
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-21 09:33:00
何博,

我做一个声明:

如果嘎拉哈的支持者们试图把这次向万维的讨说法再次当成他们抢道德制高点的又一个机会的话, 我退出先前的支持。 而且, 我会一如既往,指出他们以民主,普世价值的名义,结帮派的领导中国人民道德的的意淫。谢谢!
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-21 08:59:41
右撇子,
请一起来恳请万维博客服务小组出示证据。如果你认为冻结嘎子三个月是不合理的话。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-21 08:57:32
凡平兄,
一起来维护网友权益吧。
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作者:远方的孤独 留言时间:2014-10-21 08:27:14
右兄不要搅浑水。 比烂心态不好。 司马是以其人之道还治其人。也许有过分,想想你们几个月来对他的恶毒攻击,他才是被逼的。 你的嘎拉哈和凡平们不是被逼的, 而是一贯要抢占道德制高点,嘲笑别人山寨,丛林教。这不,凡平说了他上万维是为了中国老百姓, 你要是有正常逻辑,你还不能明白。 不要把为嘎拉哈争公平,搞成另一个你们抢占道德制高点的机会。 你们始终不懂,抢是抢不来的,要靠能力和品行。我会指出来的, 你们就是in the name of god也不行。
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作者:右撇子 留言时间:2014-10-21 04:37:22
你们要证据吗?小心你们会变成“一哭二闹三上吊的无耻之徒”!

请看我是怎么变成“一哭二闹三上吊的无耻之徒”的!

--------------------
作者:右撇子 留言时间:2014-09-09 21:03:18
司马,本人骂阿粥的证据在哪里?

作者:司马懿 留言时间:2014-09-10 16:33:18
右X执意要加入“真理”教了,亦或这种“右”派骨子里就是“真理”派,早晚要暴露。右某既最后还需要证据,绝对达到凡平XX不如的地位。你这一哭二闹三上吊的无耻之徒,你指责我的证据在那里,根本没有啊! -
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作者:俺是凡平 留言时间:2014-10-21 02:44:30
顶!!!

关键就在于:

首先要求万维博客服务小组向网友提供嘎子不文明的证据。这样我们可以知道什么是文明,什么是不文明。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 22:40:21
半江红,
如果你读过我的《道哪门子歉?》的话,应该认为你我看法近似。但我以为,既然万维动手冻结,他们应该有他们冻结的理由,我们应该予以尊重。但他们有责任公布他们的理由。这点起码的权利我们是要争取的。

现实归现实,理想归理想。保持理想,面对现实。不能让理想代替现实,要求太完美;也不能向现实低头,放弃尊严。
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作者:半江红 留言时间:2014-10-20 21:59:16
依我看,不是轻重的问题,而是该不该罚的问题。当事人双方在9月28日其实已经沟通,“人参公鸡”(人身攻击), 已入尘土。

真正的的争端,有别的原因,涉及政治与宗教等,是非难断,但它是从10月11日才开始。

死鸡会打鸣,定然被鬼催。你懂的。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 19:13:33
半江红,
如果你也认为对嘎子的处罚太重,就应该一起为网友之一嘎子向万维博客服务小组讨个说法。
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作者:半江红 留言时间:2014-10-20 18:08:12
拭目以待。
看万维博克服务小姐给你青眼还是白眼。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 17:17:46
星辰的翅膀,
规则都是因发生了一件事情而制定的。嘎子的事情还没完。
首先要求万维博客服务小组向网友提供嘎子不文明的证据。这样我们可以知道什么是文明,什么是不文明。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 17:15:03
公孙平,
建议只针对嘎子一事。通过此事建立起规矩。规矩既约束网友,也使万维有规矩可依。
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作者:公孙平 留言时间:2014-10-20 17:09:23
那个叫“骂死非得”的最坏了,比嘎博坏多了,应该封了他,赶出万维,大家才有平静。
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作者:康乐园小夜曲 留言时间:2014-10-20 17:05:38
何兄,如果我们见到的处理尺度是一致的话,当事人被封3个月我们也无话可说,问题是过去的情形好象不是这样的。

正如您前些时候说过的,《丛林原则》导致在网站论坛上以能带来商业利润的点击率分高低,以至骂别人汉奸卖国贼是天公地道,说别人象猫象狗说别人是假律师假会计师都无妨,说别人是低级劳工阶层没有资格出来说话也可以。

【何岸泉:建议不扯其他的,只谈嘎子的事情比较好。】

我们还记得故国的故事,“开放改革”后广东有个县委书记贪污了七万元人民币就被判了死刑,可中国有多少贪官贪了超过七万元呢?

公平、阳光,这是我们今天所追求的。
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作者:星辰的翅膀 留言时间:2014-10-20 17:04:53
谁先提一个万维封网规则和程序的草案?万维网管可以是上议院,人家拥有网站;网友可以选举一个有任期的仲裁下议院。原告可以向任何一个院提告被告,但需要一定程序两院都认定该处罚,那就处罚。处罚刑期由万维网管裁定,呵呵。初步思路,大家集思广益,让万维先法治起来。
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作者:汉卿 留言时间:2014-10-20 17:03:35
不错!有进展。我原以为你们在争,谁比谁更高明呢!
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 16:51:44
天婴,
网友与万维博客服务小组应该建立一个良好的沟通渠道。双方一起努力,打造万维网的文明环境。
回复 | 0
作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 16:49:36
思羽,
大家一起营造万维文明环境,争取网站和网友双赢。
先走第一步,请万维博客服务小组提供处罚证据。
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作者:何岸泉 留言时间:2014-10-20 16:47:04
阿妞老师,
我提议请万维博客服务小组提供嘎子“不文明”证据。如何?
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