哈哈，可能你我都想偏了！就不再追究了！

“你这是什麽话啊？” 关于土共和小土豆勾结干涉选举那句话吗？

只拘泥于局部，哪怕是你说的所谓“系统性”的大规模作弊，在我这里是小儿科问题，哈哈，当然没什么可争的。邮寄选票本身也不是什么作弊问题，那只是给作弊提供更大的方便而已，但如果“邮寄选票”是外国印刷进口的呢，选票机公司有外国人控制呢？因为那个行政令的执行，那些证据的大规模收集就可以高效进行。顺便说一下，行政令也包含一个National Emergency的生效和延续，这玩意给了在任总统在军情系统上太多特权，但不是你说的“干涉”（假如你指的是叫停某州的邮寄选票、停用某种选票机之类）。

哈哈，当然你也可以把外国干涉理解成“大规模系统性选举舞弊”的一部分。但我们争论的显然不是来之外国的干涉，而是美国国内的“系统性选举舞弊”。川普针对外国干涉的选举舞弊是做了些事情。但来自国内的“系统性选举舞弊”，就几乎什麽也没做，这样论述就没问题了吧？

你这是什麽话啊？

川普所采取的这些措施都是针对外国干涉的，并不是针对2020大选中民主党可能的舞弊的。

对于左媒民主党邮寄选票等作弊手段，川普采取了什麽措施？不是几乎什麽都没有吗？

哈哈，为何不能纠结作弊与否啊？川粉们一直叫囔着“大规模系统性选举舞弊”，我不谈作弊还能谈什麽？至于是民主党作弊还是RINO、建制派作弊，这都不重要。只要川普真得在大选前知道了有人作弊，他就可以采取措施了！川粉们一直说川普早就警告民主党要作弊了。如果这是真的，那川普为何不用行政命令的方式采取措施破坏民主党的阴谋昵？

川普没有采取任何措施，只能证明一件事情：他不认为选举舞弊的事情会那么严重！

看来你还在纠结作弊与否啊，现在是已经用作弊证据证明了election interference的存在，也就是讨论有多少人作弊达到什么规模已经是过去式了，而是外国怎么参与作弊的，尤其是利用网络技术。当然，interference意思可能过于宽泛，但内部势力跟外国势力勾结的性质就比一般作弊严重多了。还记得老习训小土豆那些情节吗？

还有，怎么还在说“为了防止民主党选举舞弊”？起码听说过RINO、建制派这些名词吧。

【关于你问奥博的第二个问题，我觉得你们得约定好“干涉”的具体边界在哪里，否则口水仗打不完啊】

边界在哪里不重要啊！这里不需要争论具体怎么干涉的。这说明了一个问题。关于防止选举舞弊的问题，美国总统是可以采取一些措施的！为了对付外国干涉，川普可以发布行政命令。那么为了防止民主党选举舞弊，川普为何就不能采取类似的措施？如果他真的在大选前就已经知道有选举舞弊了！

他没有采取措施只能证明他并不相信有严重的选举舞弊存在！

非常好，老兄开始细读川普的行政令了。我分享的那个是相对来说最有名的一个，被议论最多的一个，而就连伪总统都继续renew，可侧证其执行是正在进行式。

关于你问奥博的第二个问题，我觉得你们得约定好“干涉”的具体边界在哪里，否则口水仗打不完啊。联邦总统的选举，from end to end，显然是各州跟联邦都参与的，但具体哪个环节归谁管，你们到底在讨论哪一个环节呢？这让我想起川普跟某州长的那通电话，有人说那就是“干涉”，也有人说那只是提醒（我个人觉得更像是在双方律师见证下的最后通牒），这就成了讨论边界不明的文字游戏了。

你复制的那段话非常好，其中明确提到了选举用的设备，尤其是连入互联网的，很容易被入侵。曾经有几场偏技术性的听证会就是专门针对这一块的，既有选票机怎么被轻而易举入侵被修改选票的，也有network traffic监控中记录的可疑transactions（都具体到一个个JSON记录了，甚至程序片段都被公开），还有大数据的分析（通过跟往年数据对比可推测争议州作弊的大体规模）。

这些对外行可能门槛高一点，所以又针对普通观众制作了一个2000骡子那样的纪录片，那里面有具体的有名有姓的作案人和作案过程。

川普2018年9月12日防止可能的外国干涉选举的13848号行政命令在这里：

https://www.presidency.ucsb.edu/documents/executive-order-13848-imposing-certain-sanctions-the-event-foreign-interference-united

哈哈，对不起了，不得不再麻烦你两个有点棘手的问题了。

第二个问题：你说过美国选举是各州的事务，川普总统没有权力干涉，那么川普在2018年9月12日发布的这个13848好行政命令就是关于美国选举的，这不是干涉了吗？

第三个问题：你说过川普大选前就发出警告左媒民主党搞选举舞弊。在这么危急的情况下，你川普怎么只会发警告，而不去发布行政命令？

这只是最新的两个问题。还有第一个问题有待你回答：川普自己的实际行为与他自己所宣称的“系统性选举舞弊”相一致吗？

至于你问我的问题，我全部认罪！我无知，撒谎，作弊，造假，骗流量，骗纷丝数，故意忽悠，假装，。。。。。既然我全部认罪了，我就没有必要再回答你的问题吧？

现在请你回答我的三个问题！

（接上贴）这就引发了本人一个非常严肃的问题。很多川普支持者，特别是这位奥维尔博主，一直替川普辩解说，选举是州政府的事情，总统没有权力干涉。当我问他们既然川普大选前早已经知道民主党在搞选举舞弊，你川普为何不采取防止措施？他们嘲笑我有中国式思维，以为美国总统可以象中国皇帝那样命令各省，我被他们丰富的知识唬得一愣一愣的。你这个发现就让我非常不解了。既然选举是各州的事情，你川普作为总统干嘛要发这个有关选举的行政命令？这不是说明了美国总统可以在选举问题上采取措施和发挥作用吗？既然川普大选前早已经知道民主党在搞选举舞弊，你川普为何不发布类似的行政命令破坏民主党的阴谋？

川普防止外国干涉的行政命令是在没有证据显示外国干涉改变了选举结果的情况下发出的，你川普都已经知道了民主党在搞阴谋了。这位奥维尔博主一直都在说了，川普选前发出警告左媒民主党搞选举舞弊。在这么危急的情况下，你川普怎么只会发警告，而不去发布行政命令？

【不意外，拜蛋又一次延长13848的有效期。】

感谢你提到了这个13848行政命令的事情。

我惊讶地发现这个13848行政命令原来是2018年9月12由川普自己签发的，目的是为了防止可能的外国干涉美国的选举。川普的这个行政命令里说，虽然没有证据显示外国干涉改变了选举结果，但外国政权历史上一直在利用美国自由和公开的政治体系（试图影响）。在外国可能的干涉下，美国很脆弱。这是川普2018行政命令中的一段话：

Although there has been no evidence of a foreign power altering the outcome or vote tabulation in any United States election, foreign powers have historically sought to exploit America's free and open political system. In recent years, the proliferation of digital devices and internet-based communications has created significant vulnerabilities and magnified the scope and intensity of the threat of foreign interference。。。

好啊！就算你说得都对，“万维多挣一点小钱，而你（右撇子）诱惑到不少粉丝”，或者“当司法部+FBI 都退化成了左媒民主党的政斗工具，系统舞弊就完成了”，好吗？

但是，你还得面对这样一个问题：川普自己的实际行为与他自己所宣称的“系统性选举舞弊”相一致吗？你自己说一说，YES or NO？你不能老是逃避这个问题！

点击对万维很有诱惑力，对你更有诱惑力。万维多挣一点小钱，而你诱惑到不少粉丝啊，跟你一唱一和。这是你故意装无知做惊人之语的小小阴谋吧？哈，哈。

不过，你的忽悠反倒一步一步地证明了“史上最大的选举舞弊集团“是货真价实的。之前已给你指点了两个证据，这里你又糊里糊涂地提供了两个新证据。

一个是你想出”事出反常必有妖“的逻辑，却忘了最“事出反常”的莫过于一直躲在地下室的拜登竟然得了”史上最高票“！把奥巴马都甩出不止一条街，你的逻辑恰恰再次证明了2020 年的选举”必有妖“！

另一个是你与你的粉丝现在都承认司法部门介入政斗了，但视之为当然。这一点你倒不是装傻，而是真地无知。美国的司法部门与立法部门的功能完全不一样的。司法部门归党管在你们祖国是理所当然，但在曾经的美国是非法的，立法部门该政斗，司法部门却绝对不可，否则就是最重要的选举舞弊了。

当司法部+FBI 都退化成了左媒民主党的政斗工具，系统舞弊就完成了。

我并没有说13848涉及的行动应该向外说明啊！只要政府有具体的行动就可以了。但对于选举舞弊问题，川普和共和党议员们，几乎什麽行动都没有！唯一的行动只有你提供的参议院召开过一次听证会，但参议院并没有立法和修法的权力，有P用！

你后半段讲得都是阴谋论了。阴谋论本质上就是裝神弄鬼的理论。现实无法解决问题的时候，就请鬼神来帮忙！

我说了呀，13848涉及的行动怎么可能大张旗鼓地跟傻白甜解释呢？你猜作为冰山一角的那些听证会公布的海量证据哪来的。就连拜蛋，作为外国干涉大选的直接受益者，也得被迫延续川普的行政令。如果哪天军情系统给CNN透个风，就算你看到了，我也提醒你那不过是转移注意力而已。单线条地只看媒体热点是不可能懂政治的。

还有，贿赂拜蛋的土共最喜欢海外民逗们说美国大选没有系统舞弊，也巴不得你们用嘴巴把川普拱到监狱去，哈哈。

【万维很爱右撇子的歪理，好几天了都还高挂在这里。点击果然是个难以抵挡诱惑啊。】

还好，你没有像万维某大咖那样说“好几天了都还高挂在这里是勾兑的结果“！

万维很爱右撇子的歪理，好几天了都还高挂在这里。点击果然是个难以抵挡诱惑啊。

现在改用”事出反常必有妖“这个理由来证明没有选举舞弊，至少不算撒谎。哈，哈。

【同时，我也为那些执迷不悟的死忠习粉、毛粉、川粉、普粉感到悲哀。】

你这段话可能就是触及到一个非常根本的问题！

一个人一旦变成了某粉，就是失去的事情的判断能力！川粉只知道膜拜川普，对川普的话深信不疑，从来不会去质疑川普的行为是否与言论一致？即使我已经给他们指出了川普自己的实际行为与“系统性选举舞弊”相矛盾，他们还是拒绝接受！

很难办！

我不太清楚你的意思！

根据你提供的有关延长13848的有效期的信息，这是有关防止外国干涉美国选举的法案，或者行政命令，或者其它什麽，我不太清楚。反正就是防止外国干涉美国选举的某种紧急措施？我的理解没错吗？

我并不觉得这只是雷，反而觉得这就是雨啊！知道了有外国干涉美国选举的可能性，美国就采取了这个措施试图去防止，这就是相信有这种事情的具体行动！

川普和共和党议员们的问题就在这里。他们嘴上说有系统性选举舞弊，却没有采取具体的行动，像这个13848那样的行动！

哈哈，真正奇怪的是你认为只打雷不下雨。

独裁国家试图干涉和影响美国的选举结果，应该是个公开的秘密了，这没有什麽奇怪！

https://www.whitehouse.gov/briefing-room/presidential-actions/2023/09/07/press-release-notice-on-the-continuation-of-the-national-emergency-with-respect-to-foreign-interference-in-or-undermining-public-confidence-in-united-states-elections/

不意外，拜蛋又一次延长13848的有效期。

政客之间互相挖底，这就是现代政治设计的重要目的之一。政客之间互相揭丑，就是互相牵制和权力制衡的一种形式，对我们普通人都是有好处的。败灯家丑被曝光，儿子被起诉，没有人说那是政治迫害和追杀。但川普被起诉，就变成了政治迫害和追杀。很奇怪的逻辑！

【川普被追杀，并不意味川普就是无辜的】

正是。

我曾经说过，“有政治目的”和 “政治迫害”不是一回事。

比如川普的这几场官司，如果是无中生有，捏造，诬陷，就属政治迫害；但如果有事实、有证据，川普的确犯了罪，就不是政治迫害，而只能说，这个时候起诉川普有政治目的。

大选期间，两党互揭对方参选人的丑闻，可以说是由来已久、司空见惯。不过像川普这样，有这么多罪行捏在别人手里，却不多见。

川粉们一听到起诉川普，立马就说是“政治迫害”，有几个是得知起诉书完整内容之后才这样判定的？他们判定是非、有无、对错的标准，只有一条：就是对川普是有利还是有害。

民主党对川普进行追杀，本人早就承认这是个事实。

但川普被追杀，并不意味川普就是无辜的！当年毛泽东不也是被国民党追杀吗？毛在逃跑的路上，在延安，不都是差点被追杀成功了？

【死穴？哈哈，这叫迷途知返！】

我早就承认我当初也相信存在选举舞弊，我真不理解这家伙死抓这个干什麽？

但当初我相信存在选举舞弊，也只是说存在选举舞弊的重大嫌疑。我从来没有100%肯定过，因为当时我也意识到并没有可靠的证据，一切都还只是嫌疑。是共和党议员们自己的行动，包括川普自己的行动，让我产生了怀疑！有怀疑，迷途知返，非常正常的表现！

好了。你说我假装就假装吧，说我编造谎言就编造谎言，好吗？随你的便！

你真是神经病了！