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J20四机编队的震撼与失望 2018-11-11 06:52:06

J20四机编队的震撼与失望

珠海航展最后一天J20四机编队以战斗队形通场并打开弹仓着实震撼。 这证明J20终于成军行程战斗力了。 但是,  J20机腹弹仓装有4枚中距离空空导弹,侧弹仓装备两枚近距离格斗导弹, 可见其空战能力十分强悍。

但是, 也正因为这种弹仓布置给咱带来一点遗憾。  J20这样的隐身战机还不是真正的踹门者。 因为J20 很可能没有对地和对海攻击能力。 按我的想象, J20这样的隐身战机最大的价值是对地对海攻击, 兼顾空战就可以了。 把真正的空战交给J31这样中型隐身战机可能更合适。

当然, 咱不是军事专家,说说而已, 当不得真。

J20如果设计定位如果是偷袭对方的预警机也不错。 毕竟现代空战如果预警机被打掉则所有的空战剧本都必须重写。 而中国出现一位针对预警机的剑客, 对方的防御就必须分配诸多的力量从而逼迫对手改写新的作战计划,甚至发展新的武器装备, 新鸦片战争计划不得不再次推迟了。



加一个弹舱挂弹图, 中程导弹似乎周边空间很大, 不排除加挂大型导弹的可能性。

最惊艳的还是涡流云雾图几乎覆盖整个飞机的顶部, 涡流云雾乃是背部真空诱发空气膨胀降温引起的, 说明涡流升力发挥到了极致。


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作者:小猪快快跑 留言时间:2018-11-12 18:05:21

很霸气

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作者:古林风 留言时间:2018-11-12 02:00:44

弹仓导弹数目,中航已经有混装八枚大小导弹的图片上网。如果改装F22那样的小型导弹,歼20装10枚都可能。 航展首先是比较和F22的高低,和美国轧苗头。 对地反舰功能原始设计就包含在内,改装难度不大。

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作者:香椿树1 回复 log_in 留言时间:2018-11-11 19:32:44

谢谢您和双不的解释。J10B验证机上的矢量喷管因该比F22和苏35都先进。 当然苏35的喷管要比F22高一个档次。 加了两张图,弹舱局部图, 除了小龙鱼说的科幻近距格斗导弹外, 弹舱挂中距导弹之后空间余量很大。 另外, 我最佩服J20的气动设计, 简直把涡流升力发挥到了极致。 设计只初考虑到发动机不给力,超音速巡航和超机动只能靠先进的气动外形来弥补。

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作者:log_in 留言时间:2018-11-11 17:59:53

根据网上消息,J10B这个是目前唯一的,正统的,全向并且尾喷口直径可调的矢量发动机。技术上高于所有其他类型一个档次。f22的矢量喷口其实仍然是一个只能上下动的改良型挡流板,相当笨重并且比较严重影响发动机推力;f35只有垂直起降型装有尾喷口可以90度向下的发动机,这个东西起辅助垂直起降功能,空战时没鸟用。

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作者:我叫小龙鱼 回复 安文 留言时间:2018-11-11 16:38:55

J20的侧边弹仓还科幻呢,可以挂出近程格斗导弹,在把仓门关起来,最大限度减少阻力,而缩短导弹准备待发时间。

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作者:双不 留言时间:2018-11-11 16:19:20

美国国家利益杂志将J-10 矢量发动机与Su-35并列,超过F-22.

F-22 的矢量只能上下动, 但J-10的发动机是3D的。

https://nationalinterest.org/blog/buzz/chinas-j-10-fighter-now-armed-su-35-dna-35797

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作者:安文 留言时间:2018-11-11 16:06:25

进步很快,J20 主要是将导弹隐藏弹仓,非外挂,保证了隐身性。此外射程较f22 远。

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作者:香椿树1 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-11-11 14:20:22

F22和J20这俩空优飞机高机动性很自然, F35就算了吧, 那么肥还机动不符合物理原理。

J20与J16配合踹门有可能。 当然中国以防御为主,敌对目标排序应该是预警机第一, 轰炸机第二, 护航战斗机第三。 近处的路基雷达可以用火箭炮和短程导弹清理。 用不着偷袭。 防御作战被动但是简单。

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作者:我叫小龙鱼 回复 香椿树1 留言时间:2018-11-11 13:08:06

有报道说J20跟J16配合踹门行动。J20打掉雷达和防空系统,J16轰炸目标。

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作者:我叫小龙鱼 回复 香椿树1 留言时间:2018-11-11 13:05:35

然而F22,F35和J20都有高机动性了,你怎么又说它们不行了呢?

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作者:香椿树1 回复 双不 留言时间:2018-11-11 13:00:07

基本同意。 相信90%以上的无恶意的中国人都有同样的想法。

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作者:双不 回复 香椿树1 留言时间:2018-11-11 12:13:17

看到了J-10B, 多少就看到了J-20B. 这才是J-10B的意义所在。

这个表演是将最好的发动机装在J-10B 上,表演的发动机。不能再说中国发动机落后了。

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作者:香椿树1 回复 双不 留言时间:2018-11-11 11:58:09

同意, 落叶飘和眼镜蛇确实惊艳。 但是没有迹象表明J10-B真会大规模改造都玩落叶飘。 并且, J20也没有等待落叶飘之后再挂弹值班。

“这肯定会加剧军备竞赛”

这个问题吗, 目前为止还看不到中国土共有到北美或者欧洲炫耀武力的愿望和迹象。 对菲律宾越南这些前有龌龊的似乎也是和气生财的模样, 对宿敌日本都搞共荣联合, 所以军备竞赛只能是另有原因。 放弃以军事手段解决经济问题的打算, 中华文化并没有赢者通吃的习惯。 汉征服匈奴只不过是内迁送地送农具送媳妇, 明郑和船队规模宏大武力强悍也是公平贸易, 绝对干不出来把周围岛屿丁香焚毁,把原住民杀光再运奴隶种丁香以谋暴利的记录。 西方需要放弃一些执念, 学会和气生财。

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作者:双不 留言时间:2018-11-11 11:46:41

J-20 对海,对地攻击能力是有没有这些导弹?与飞机关系反而不大。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2018-11-11 11:46:15

我就是希望膀大腰圆的J20有踹门能力, 而狗斗其他战斗机吗, 小巧的中型隐身战斗机比较合适。 倒是没想飞机公司背后的政治问题。 沈飞成飞都是国企,竞赛不是竞争,否则J31的鼓包进气道也未必辣妈容易移置。

我原先也假设了J20不会被F22忽悠到同一个沟里。 但是也许低估了性能平衡取舍的难度。 不然为啥美国踢场子洗地多用F16而不是更高大上的F15. 期望我是错的, 盼望我是错的吧。

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作者:双不 回复 双不 留言时间:2018-11-11 11:40:59

容易误会的一点是航展上的J-10B是特殊的J-10B.

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作者:双不 回复 香椿树1 留言时间:2018-11-11 11:37:10

J-10B 的要点是中国矢量发动机的水平,大概是世界第一个由单发动机驱动完成眼镜蛇,落叶飘等高难动作。

不幸的是这肯定会加剧军备竞赛。

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作者:不列颠地主 回复 liucarl 留言时间:2018-11-11 11:28:41

‘没有俄国人的发动机,就是一堆废铁。’

--------

国产航发应该为期不远了。十年前国外还在议论大飞机的可能性呢,这不是该出来的都出来了?

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作者:不列颠地主 留言时间:2018-11-11 11:25:57

香椿博有所不知,歼20是国字号,成飞的设计方案批准后就是国家投资的。歼31是沈飞自己干出来的,然后才有了国家队的名分。

所以歼20的初衷可能就包含了多功能。

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作者:香椿树1 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-11-11 11:20:37

J20 是否有踹门能力不知道, F22确实没有踹门能力。 美国曾试图改进,结果就是甩几枚火箭弹。 各种性能之间互相矛盾导致飞机设计故此而失彼, 要做全能手只能如肥电F35一样甘于平庸。 所以J20如果没有对地攻击能力我不会奇怪。

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作者:香椿树1 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-11-11 11:17:41

这个我知道, F117为踹门而牺牲了机动性, 隐身被破之后成为靶子只能退役。

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作者:我叫小龙鱼 回复 香椿树1 留言时间:2018-11-11 10:30:38

海湾战争时,连F117都完成了踹门任务,你觉得F22,J20连F117都不如?F117已经退役了,你不知道?

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作者:香椿树1 回复 liucarl 留言时间:2018-11-11 10:20:28

不要撒泼, 换不来尊重。

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作者:香椿树1 回复 我叫小龙鱼 留言时间:2018-11-11 09:24:19

这是期望或者愿望吧。 对地对海攻击不光需要载体也需要控制和瞄准设备。 F22出场只能扔几个火箭弹, 完全没有踹门的体量。 J20设计时间晚了30年但愿不会犯同样的错误。

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作者:香椿树1 回复 双不 留言时间:2018-11-11 09:21:31

的确珠海航展最吸引眼球的明星确实是J-10B, 严格的说是一款验证机。 但是明星不是战士,舞术不是武术哈, 在我眼里J10B分量不如J20. 是不是很倔。

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作者:我叫小龙鱼 留言时间:2018-11-11 09:01:16

我认为歼20的弹仓里可以装载智能炸弹。可以完成突防轰炸敌方雷达站等重要军事设施的任务。这个现在可能还保密,航展不会展出。

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作者:我叫小龙鱼 回复 liucarl 留言时间:2018-11-11 08:56:07

歼10B的矢量发动机是太行10,而且太行15也已经展出。俄制的?歼20是设计总师杨伟说,你怎么知道歼20没装矢量发动机?

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作者:双不 留言时间:2018-11-11 08:47:47

珠海航展最亮的明星是 J-10B。

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作者:双不 留言时间:2018-11-11 08:44:39

J-20 不是轰炸机。

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作者:香椿树1 回复 liucarl 留言时间:2018-11-11 08:08:40

军品发动机不存在专利问题, 真正的绝技是不会申请专利而是锁在箱子底下, 因为专利必须公开。

苏35的发动机直径接近1米(0.93), 而矢量喷管长度超过直径, 多恐怖。 别说偷了, 就是送, J20也未必敢装。

F22的二维喷管显然是早期落后产品。 美国目前没有投入使用的轴对称矢量发动机,土共想偷也没处偷。 (F35B的发动机喷管并不参与飞控,而是只负责起飞降落, 喷管转向机制完全不同)

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