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J20四機編隊的震撼與失望 2018-11-11 06:52:06

J20四機編隊的震撼與失望

珠海航展最後一天J20四機編隊以戰鬥隊形通場並打開彈倉着實震撼。 這證明J20終於成軍行程戰鬥力了。 但是,  J20機腹彈倉裝有4枚中距離空空導彈,側彈倉裝備兩枚近距離格鬥導彈, 可見其空戰能力十分強悍。

但是, 也正因為這種彈倉布置給咱帶來一點遺憾。  J20這樣的隱身戰機還不是真正的踹門者。 因為J20 很可能沒有對地和對海攻擊能力。 按我的想象, J20這樣的隱身戰機最大的價值是對地對海攻擊, 兼顧空戰就可以了。 把真正的空戰交給J31這樣中型隱身戰機可能更合適。

當然, 咱不是軍事專家,說說而已, 當不得真。

J20如果設計定位如果是偷襲對方的預警機也不錯。 畢竟現代空戰如果預警機被打掉則所有的空戰劇本都必須重寫。 而中國出現一位針對預警機的劍客, 對方的防禦就必須分配諸多的力量從而逼迫對手改寫新的作戰計劃,甚至發展新的武器裝備, 新鴉片戰爭計劃不得不再次推遲了。



加一個彈艙掛彈圖, 中程導彈似乎周邊空間很大, 不排除加掛大型導彈的可能性。

最驚艷的還是渦流雲霧圖幾乎覆蓋整個飛機的頂部, 渦流雲霧乃是背部真空誘發空氣膨脹降溫引起的, 說明渦流升力發揮到了極致。


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文章評論
作者:小豬快快跑 留言時間:2018-11-12 18:05:21

很霸氣

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作者:古林風 留言時間:2018-11-12 02:00:44

彈倉導彈數目,中航已經有混裝八枚大小導彈的圖片上網。如果改裝F22那樣的小型導彈,殲20裝10枚都可能。 航展首先是比較和F22的高低,和美國軋苗頭。 對地反艦功能原始設計就包含在內,改裝難度不大。

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作者:香椿樹1 回復 log_in 留言時間:2018-11-11 19:32:44

謝謝您和雙不的解釋。J10B驗證機上的矢量噴管因該比F22和蘇35都先進。 當然蘇35的噴管要比F22高一個檔次。 加了兩張圖,彈艙局部圖, 除了小龍魚說的科幻近距格鬥導彈外, 彈艙掛中距導彈之後空間餘量很大。 另外, 我最佩服J20的氣動設計, 簡直把渦流升力發揮到了極致。 設計只初考慮到發動機不給力,超音速巡航和超機動只能靠先進的氣動外形來彌補。

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作者:log_in 留言時間:2018-11-11 17:59:53

根據網上消息,J10B這個是目前唯一的,正統的,全向並且尾噴口直徑可調的矢量發動機。技術上高於所有其他類型一個檔次。f22的矢量噴口其實仍然是一個只能上下動的改良型擋流板,相當笨重並且比較嚴重影響發動機推力;f35隻有垂直起降型裝有尾噴口可以90度向下的發動機,這個東西起輔助垂直起降功能,空戰時沒鳥用。

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作者:我叫小龍魚 回復 安文 留言時間:2018-11-11 16:38:55

J20的側邊彈倉還科幻呢,可以掛出近程格鬥導彈,在把倉門關起來,最大限度減少阻力,而縮短導彈準備待發時間。

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作者:雙不 留言時間:2018-11-11 16:19:20

美國國家利益雜誌將J-10 矢量發動機與Su-35並列,超過F-22.

F-22 的矢量只能上下動, 但J-10的發動機是3D的。

https://nationalinterest.org/blog/buzz/chinas-j-10-fighter-now-armed-su-35-dna-35797

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作者:安文 留言時間:2018-11-11 16:06:25

進步很快,J20 主要是將導彈隱藏彈倉,非外掛,保證了隱身性。此外射程較f22 遠。

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作者:香椿樹1 回復 我叫小龍魚 留言時間:2018-11-11 14:20:22

F22和J20這倆空優飛機高機動性很自然, F35就算了吧, 那麼肥還機動不符合物理原理。

J20與J16配合踹門有可能。 當然中國以防禦為主,敵對目標排序應該是預警機第一, 轟炸機第二, 護航戰鬥機第三。 近處的路基雷達可以用火箭炮和短程導彈清理。 用不着偷襲。 防禦作戰被動但是簡單。

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作者:我叫小龍魚 回復 香椿樹1 留言時間:2018-11-11 13:08:06

有報道說J20跟J16配合踹門行動。J20打掉雷達和防空系統,J16轟炸目標。

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作者:我叫小龍魚 回復 香椿樹1 留言時間:2018-11-11 13:05:35

然而F22,F35和J20都有高機動性了,你怎麼又說它們不行了呢?

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作者:香椿樹1 回復 雙不 留言時間:2018-11-11 13:00:07

基本同意。 相信90%以上的無惡意的中國人都有同樣的想法。

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作者:雙不 回復 香椿樹1 留言時間:2018-11-11 12:13:17

看到了J-10B, 多少就看到了J-20B. 這才是J-10B的意義所在。

這個表演是將最好的發動機裝在J-10B 上,表演的發動機。不能再說中國發動機落後了。

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作者:香椿樹1 回復 雙不 留言時間:2018-11-11 11:58:09

同意, 落葉飄和眼鏡蛇確實驚艷。 但是沒有跡象表明J10-B真會大規模改造都玩落葉飄。 並且, J20也沒有等待落葉飄之後再掛彈值班。

“這肯定會加劇軍備競賽”

這個問題嗎, 目前為止還看不到中國土共有到北美或者歐洲炫耀武力的願望和跡象。 對菲律賓越南這些前有齷齪的似乎也是和氣生財的模樣, 對宿敵日本都搞共榮聯合, 所以軍備競賽只能是另有原因。 放棄以軍事手段解決經濟問題的打算, 中華文化並沒有贏者通吃的習慣。 漢征服匈奴只不過是內遷送地送農具送媳婦, 明鄭和船隊規模宏大武力強悍也是公平貿易, 絕對干不出來把周圍島嶼丁香焚毀,把原住民殺光再運奴隸種丁香以謀暴利的記錄。 西方需要放棄一些執念, 學會和氣生財。

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作者:雙不 留言時間:2018-11-11 11:46:41

J-20 對海,對地攻擊能力是有沒有這些導彈?與飛機關係反而不大。

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作者:香椿樹1 回復 不列顛地主 留言時間:2018-11-11 11:46:15

我就是希望膀大腰圓的J20有踹門能力, 而狗斗其他戰鬥機嗎, 小巧的中型隱身戰鬥機比較合適。 倒是沒想飛機公司背後的政治問題。 沈飛成飛都是國企,競賽不是競爭,否則J31的鼓包進氣道也未必辣媽容易移置。

我原先也假設了J20不會被F22忽悠到同一個溝里。 但是也許低估了性能平衡取捨的難度。 不然為啥美國踢場子洗地多用F16而不是更高大上的F15. 期望我是錯的, 盼望我是錯的吧。

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作者:雙不 回復 雙不 留言時間:2018-11-11 11:40:59

容易誤會的一點是航展上的J-10B是特殊的J-10B.

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作者:雙不 回復 香椿樹1 留言時間:2018-11-11 11:37:10

J-10B 的要點是中國矢量發動機的水平,大概是世界第一個由單發動機驅動完成眼鏡蛇,落葉飄等高難動作。

不幸的是這肯定會加劇軍備競賽。

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作者:不列顛地主 回復 liucarl 留言時間:2018-11-11 11:28:41

‘沒有俄國人的發動機,就是一堆廢鐵。’

--------

國產航發應該為期不遠了。十年前國外還在議論大飛機的可能性呢,這不是該出來的都出來了?

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作者:不列顛地主 留言時間:2018-11-11 11:25:57

香椿博有所不知,殲20是國字號,成飛的設計方案批准後就是國家投資的。殲31是沈飛自己干出來的,然後才有了國家隊的名分。

所以殲20的初衷可能就包含了多功能。

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作者:香椿樹1 回復 我叫小龍魚 留言時間:2018-11-11 11:20:37

J20 是否有踹門能力不知道, F22確實沒有踹門能力。 美國曾試圖改進,結果就是甩幾枚火箭彈。 各種性能之間互相矛盾導致飛機設計故此而失彼, 要做全能手只能如肥電F35一樣甘於平庸。 所以J20如果沒有對地攻擊能力我不會奇怪。

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作者:香椿樹1 回復 我叫小龍魚 留言時間:2018-11-11 11:17:41

這個我知道, F117為踹門而犧牲了機動性, 隱身被破之後成為靶子只能退役。

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作者:我叫小龍魚 回復 香椿樹1 留言時間:2018-11-11 10:30:38

海灣戰爭時,連F117都完成了踹門任務,你覺得F22,J20連F117都不如?F117已經退役了,你不知道?

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作者:香椿樹1 回復 liucarl 留言時間:2018-11-11 10:20:28

不要撒潑, 換不來尊重。

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作者:香椿樹1 回復 我叫小龍魚 留言時間:2018-11-11 09:24:19

這是期望或者願望吧。 對地對海攻擊不光需要載體也需要控制和瞄準設備。 F22出場只能扔幾個火箭彈, 完全沒有踹門的體量。 J20設計時間晚了30年但願不會犯同樣的錯誤。

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作者:香椿樹1 回復 雙不 留言時間:2018-11-11 09:21:31

的確珠海航展最吸引眼球的明星確實是J-10B, 嚴格的說是一款驗證機。 但是明星不是戰士,舞術不是武術哈, 在我眼裡J10B分量不如J20. 是不是很倔。

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作者:我叫小龍魚 留言時間:2018-11-11 09:01:16

我認為殲20的彈倉里可以裝載智能炸彈。可以完成突防轟炸敵方雷達站等重要軍事設施的任務。這個現在可能還保密,航展不會展出。

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作者:我叫小龍魚 回復 liucarl 留言時間:2018-11-11 08:56:07

殲10B的矢量發動機是太行10,而且太行15也已經展出。俄制的?殲20是設計總師楊偉說,你怎麼知道殲20沒裝矢量發動機?

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作者:雙不 留言時間:2018-11-11 08:47:47

珠海航展最亮的明星是 J-10B。

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作者:雙不 留言時間:2018-11-11 08:44:39

J-20 不是轟炸機。

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作者:香椿樹1 回復 liucarl 留言時間:2018-11-11 08:08:40

軍品發動機不存在專利問題, 真正的絕技是不會申請專利而是鎖在箱子底下, 因為專利必須公開。

蘇35的發動機直徑接近1米(0.93), 而矢量噴管長度超過直徑, 多恐怖。 別說偷了, 就是送, J20也未必敢裝。

F22的二維噴管顯然是早期落後產品。 美國目前沒有投入使用的軸對稱矢量發動機,土共想偷也沒處偷。 (F35B的發動機噴管並不參與飛控,而是只負責起飛降落, 噴管轉向機制完全不同)

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