设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
     
  ZhuiQiuYongSheng
  福音广传、造就教会、主内互勉、信仰交流
网络日志正文
单独提出关于Theocracy的讨论回凌吉可弟兄 2020-03-06 21:57:20
         将有关Theocacy 的讨论放在一起 ,便于参考                   

Theocracy, 是一个专用术语,描述的是一个特殊现象,就是地上的一个政权体制,由神兴起的他的仆人统领这个国家,按照神的旨意行事,也就是祭司作为神和人的中间人,保证神的旨意得以实现,例证就是我在第一帖所说,这也就是我们通常理解的神膏立三个职位:国王、祭司、先知,这种体质包括任何政教合一的而且掌权的教会,但是不包括政教分开的教会。

凌弟兄说的,显然是更大的范围内神掌管一切包括政权,这个我同意,这个是基础。从这点上出发,我们可以认为,theocracy 是神的一种掌管方式,让神兴起的属神的仆人同时管理政府职能和教会职能,在政教合一的管理模式下进行。


我对凌吉可弟兄回帖的回帖

理解弟兄的要点。但是我们这里说的是地上建立神国
送交者: 追求永生 2020月03月06日16:18:54 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 所有的国家都是神掌权的国家,神是万物的主宰: 凌吉可 于 2020-02-29 00:03:08

比如旧约的以色列,她的神掌权的国度,但是你不能同时说埃及也是神掌权的国度。地上神国是一部分改革宗弟兄坚持的理念和追求,弟兄有时间可以看看。有个专用术语:theocracy



凌吉可弟兄的回帖:

所有的国家都是神掌权的国家,神是万物的主宰:
送交者: 凌吉可 2020月02月29日00:03:08 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 不同意。伊甸园、旧约以色列,宗改后的荷兰 追求永生 于 2020-02-22 11:47:02

圣经里的以色列(与今天的以色列并不相同),是神的选民。是神通过神所拣选的政治领袖摩西所颁布的律法来展示神的掌权和神的公义的政治国度。而结果表明,只有耶稣基督才能成就神的公义,而所有人只会因罪而死于神的公义之下,除非因信称义:在旧约里只有极少数人,新约之下也只有神所拣选的儿女所构成的神的国度,基督的身体是无形教会,并非肉眼能够看见。

因此,不同意弟兄把地上的实体国家分为神掌权的国家和非神掌权的国家。所有国家都应是神掌权的国家,基督是教会的元首。




​我的第一帖回软弱弟兄:

不同意。伊甸园、旧约以色列,宗改后的荷兰
送交者: 追求永生 2020月02月22日11:47:02 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 首先没有神掌权的国家。 软弱 于 2020-02-22 10:20:30

都是神掌权的实际国家;许多人认为美国也是,至少建国初期是。不能因为他们不完美,就说它不是。

而且神掌权的国家,主要是说它的标准,而不是实际。

关于公义的追求,同意你说的,人人都追求,但是我们现在说的是教会的使命,教会的使命是把福音传到万邦万民,造就教会,把丢失的灵魂找回来。这是一个最高优先权的事情。

而你说的追求公义,在这个优先里是什么位置?我们说的是这个问题。比如说救济穷人,关心病人,教会也在力所能及的程度上去作,但是你把教会搞成一个济贫所,一家医院,就失去了教会的性质。

说到底,没有公义,是罪的一个后果,耶稣来是解决人的问题,而不是把人的罪放在一边,去追求社会公义。

再重复一下,主耶稣是我们的榜样,主耶稣自己都没有做的事情,试图比主耶稣作得更多,这本身就是一个极大的问题。

追求公义,是伸冤在主,还是自己去抗争,甚至引导教会去陷入那个世人整天打死打活都解决不了的问题,其实圣经有清晰的教导,只要不自己另立标准,该知道如何做。





软弱弟兄的发言

首先没有神掌权的国家。
送交者: 软弱 2020月02月22日10:20:30 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 这是对以色列是政教合一王国的统一要求 追求永生 于 2020-02-22 00:37:39

其次所有的人都在不停地寻求公义。

老板给工人合理的工钱。丈夫以应该的态度对待妻子。政府以合适的态度对待公民。

没有任何人愿意活在不公义下。极端的不公义造成社会的动荡,杀戮,...

我们不追求是因为你我不是受害人。

圣经说爱人如己。其实我们不爱。

人不可能放弃对于公义的追求。

教会里面性侵,可以不追究? 教会会众无故侮辱牧者可以不追究? 教会管理钱财的人偷了钱,可以不追究?


我的首帖回复以赛亚1:17

这是对以色列是政教合一王国的统一要求
送交者: 追求永生 2020月02月22日00:37:39 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: Isaiah 1:17  软弱 于 2020-02-22 00:19:50

政教分离以后,这也是对所有人的要求,但是它又是一个国家的管理职能。公义本来没有罪的捣乱,自然就有的。但是亚当犯罪以后,如果不是神掌权的国家,公义的缺失和人亏缺了神的荣耀一样,不可避免。也就是说,没有根本的改变,也就是生命的改变,在世人当中追求公义,就是本来自然就有的道德秩序,是不可能的,所以耶稣以降,不以追求这种公义为目标,而是把精力集中在拯救灵魂上,而不是改造社会上。

本质上说,追求社会公义,就和追求社会福音一样,都是抓住零碎,丢了根本。

所以这个主题需要仔细辨析,才能知道哪些是基督徒的大使命。简单说,主耶稣对罗马帝国的态度,我们效法就行了。


浏览(641) (0) 评论(0)
发表评论
我的名片
追求永生
注册日期: 2017-06-07
访问总量: 301,512 次
点击查看我的个人资料
Calendar
我的公告栏
欢迎弟兄姊妹各位朋友!
最新发布
· 问:成圣(恩赐)能逆反得救吗?
· 读经:属灵的人能看透万事(哥前
· 违背信心类比基本解经原则的例证
· 解经基本原则之一信心的类比,无
· 多特信经(小雅各译本)
· 远志明的根本问题,是企图离开基
· 问题讨论:基督教信仰与传统文化
友好链接
· 虔谦:虔谦:天涯咫尺
· 欣茹:欣茹的博客
· voigt:voigt的博客
· marryleele:marryleele的博客
· nngzh:nngzh的博客
· beiqian2016:beiqian2016的博客
· 阿詩蘭:阿詩蘭的博客
· must:must的博客
分类目录
【论坛讨论2013年】
· 神创论到底反对了哪些信仰?
· 神的儿女看末日
· 救赎简史 - 流放,出埃及
· 圣经读解用:务要传道
· 思考:我们成了一台戏
· 主题查经:人若不重生,就不能见
· 关于十一奉献的三次讨论发言
【论坛讨论2014年】
· 再次读经申命记29:29:神立的疆
【论坛讨论2015年】
· 实质在于——得救就是得救
【论坛讨论2016年】
· 以西缅立场的实质,只有两条:掩
【论坛讨论2017年】
· 学习圣经要注意防止两种错误倾向
· 深刻理解主耶稣教导,坚持神本,
· 【纪念宗教改革五百年】改革宗神
· 【纪念宗教改革五百年】改革宗神
· 神的三种不同的爱 by RC Sproul
· 唐崇荣:加尔文五点=全备福音
· 太23:3 他们能说不能做,说什么
· 白目的解释和教会怎么对待
· 对神的中文译名一点思考
· 解经和教会实践问答题——教会中的
【加尔文主义阿民念主义比较】
· 解经基本原则之一信心的类比,无
· 多特信经(小雅各译本)
· 加阿比较笔记(81-85)
· 加阿比较笔记(76-80)
· 加阿比较笔记(70-75)
· 加阿比较笔记(66-70)
· 加阿比较笔记(60-65)
· 加阿比较笔记(56-60)
· 加阿比较笔记(51-55)
· 加阿比较笔记(46-50)
【明辨是非】
· 远志明的根本问题,是企图离开基
· 问题讨论:基督教信仰与传统文化
· 见识远逊秦始皇
· 真理具有排它性,佛教本质是领人
· 圣经修辞的实质和目的——驳问兄的
· 觉得不宜过细分解“道成肉身取了
· 如何理解“从天降下仍旧在天的人
· 你们在与不在,我们都要批异端
· 创世记相关两个问题
· 异端是怎样练成的?之一:错误理
【文化比较-中国VS基督教】
· 问题讨论:基督教信仰与传统文化
· 见识远逊秦始皇
【论坛讨论2021】
· 真理具有排它性,佛教本质是领人
· 圣经修辞的实质和目的——驳问兄的
· 全面预定论(1)反面教材是怎么
· 请老R读读这个预定论简述《第二
· 绝对真理只有一个,与之对抗的都
【论坛发帖2020】
· 一道数学题看神的预定
· 对“无限”的思考和感慨
· 道成肉身、起初被造/新造,谨守
· 为2021新年贺:与神五同,欣欣向
· 关于道成肉身讨论的跟帖集萃
· 觉得不宜过细分解“道成肉身取了
· 如何理解“从天降下仍旧在天的人
· 你们在与不在,我们都要批异端
· 创世记相关两个问题
· 异端是怎样练成的?之一:错误理
【论坛讨论2019】
· 不知悔改的阴人一个,继续表演
· 显露一下你的“阴”人性格
· 预定和拣选只有跟固定的宾语连在
· 得救、认知、信心三者的关系和顺
· 神创论到底反对了哪些信仰?
· 普世父亲节前夕,再思十诫第五诫
· John Frame (约翰傅瑞姆)提出
· 成人主日学第七十课 主耶稣论末
· 神的儿女看末日
· 信仰自由的影响
【论坛讨论2018】
【论坛要贴】
· 问:成圣(恩赐)能逆反得救吗?
· 读经:属灵的人能看透万事(哥前
· 违背信心类比基本解经原则的例证
· 问题讨论:基督教信仰与传统文化
· 真理具有排它性,佛教本质是领人
· 圣经修辞的实质和目的——驳问兄的
· 全面预定论(1)反面教材是怎么
· 请老R读读这个预定论简述《第二
· 绝对真理只有一个,与之对抗的都
· 回复生命季刊备忘录,不能发,放
【论坛讨论2018年】
· 辨析马可福音16:17
· Continuationism(持续论) VS Ce
· 《综合查考四福音书》第十四课
· 加阿比较笔记(86-90)
· 提醒一下:个人省察自己,不要论
· 忆童年(一)
· 回复rest1弟兄:谢谢弟兄提醒,
· 加阿比较笔记(81-85)
· 《综合查考四福音书》第十三课
· 从始祖的教训,看问号问题的实质
【综合查考四福音书】
· 跑之前先会走,圣经基本文法防异
· 《综合查考四福音书》第三十九课
· 《综合查考四福音书》第三十八课
· 《综合查考四福音书》第三十七课
· 《综合查考四福音书》小测验(1
· 《 综合查考四福音》 第三十六课
· 《综合查考四福音书 》第三十五
· 《综合查考四福音书》 第三十四
· 《综合查考四福音书 》第三十三
· 《综合查考四福音书》第三十二课
存档目录
2024-01-21 - 2024-01-25
2023-12-15 - 2023-12-21
2023-10-03 - 2023-10-19
2023-09-27 - 2023-09-27
2021-02-20 - 2021-02-22
2021-01-05 - 2021-01-12
2020-12-02 - 2020-12-30
2020-09-01 - 2020-09-21
2020-08-12 - 2020-08-30
2020-07-08 - 2020-07-08
2020-04-10 - 2020-04-29
2020-03-06 - 2020-03-31
2020-02-03 - 2020-02-21
2019-06-03 - 2019-06-21
2019-05-01 - 2019-05-30
2019-02-07 - 2019-02-13
2019-01-10 - 2019-01-20
2018-07-20 - 2018-07-27
2018-05-05 - 2018-05-26
2018-04-07 - 2018-04-28
2018-03-03 - 2018-03-31
2018-02-17 - 2018-02-21
2017-11-30 - 2017-11-30
2017-09-01 - 2017-09-16
2017-06-07 - 2017-06-28
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.