微博：惊闻老穆出事儿了-沙之舟-万维博客-万维读者网（电脑版）

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		微博：惊闻老穆出事儿了	2012-10-17 14:12:24

这两天注意力都在选举辩论这些事儿上。才发现老穆东窗事发。

说实在的我看到第一反应是可惜了。俺当初和老穆曾通宵辩论。感觉老穆是个人才。老沙我这人立场归立场。本事归本事。尤其是在老穆那篇船上写的看透人生的博文一出之后我对他好感倍增。当初老沙自己就是个左倾人士，所以对左派朋友虽然现在立场不同却能理解where they are coming from.

但是不久老穆又忍不住寂寞杀回来了。跟别人掐架更是有过之无不及。我期间曾向他委婉提出他曾经的不再无端和网友过不去的诺言。老穆和我打了个哈哈就过去了。老沙我从来是表达自己观点就完，采纳与否与我无关。后来干脆看到吵架贴基本都是跳过，因为我知道肯定大家就是车轱辘话来回的说。到也不是自吹，当初和老穆掐架时各种逻辑游戏陷阱基本玩过了。现在也不会有什么新鲜的。

等后来看到不少本来立场还算中立的网友也跟老穆开掐。不禁摇头。这即便是共产党都知道团结大多数。老穆这么整其实是自毁长城。

再到后来频频出现网友被黑问题。这性质可就变了。说实在的。老穆干这事有点出乎我意料。看来老穆嘴上很逞强，但内心还是更受伤。但无论怎么受伤。出此下三滥之策实属不智。在网上玩，有些底线是不可以破的。甭管你有千万自然伟大的理由。这个底线一破那就全都变了。

本来还和老穆约好了他来美国的话一块喝酒。看来是不可能了。

别了。老穆！

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作者：花蜜蜂

留言时间：2012-10-20 10:30:21

这是一个虚拟世界，谁都不认识谁，不了解他（她）的一切。
骂别人是共产党，谁知道你是不是党产共？嘿嘿！同样，老穆是谁，谁知道？

唯一知道更多身份信息的是万维编辑小组。他又怎么不能是万维员工呢？当然他也可能不是，反正他的角色没有体现出是共产党员。蜜蜂说够了没？


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作者：花蜜蜂

留言时间：2012-10-20 10:23:50

骆驼博好！

蜜蜂跟许多博客都是多维度朋友。
就是跟她们来万维，结果全世界的花儿都一样红。呵呵！

还是冠云博说得好：没完。show must go on!

蜜蜂从表演娱乐的角度说：

网络是一个表演平台为喜欢演出的人们设计的，每个人都在做一个角色，网站在编辑和安排。如果缺少了阿妞姑这样的角色，会出现妞阿姑，同样，如果需要一位穆老，他就应声而降。

比较不合逻辑吧？

除了比较执着的海外理工科学者们，抛洒一腔纯情在网络上之外，但凡有所事事的人都不那么在意，凡平博更是把博客当成了自己的家一往情深，其实我们都是在万维的家里游戏而已。

在党的教育下把娱乐场所搞成“舆论阵地”的，是中毒过深的表现。
网络文章一发表就成为网站的资料，全世界都自由欣赏取用。你能控制么？凭那条法律处理“入侵博客恶搞”？

嘿嘿！


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作者：冠云

留言时间：2012-10-18 18:30:12

谢谢阿妞的澄清。

沁霈博主：

当初是我被山月歌及其朋友围攻的，而不是山月歌被围攻。当然，我也不是省油的灯，钢牙对利齿。后来，一时心软，听了老冬儿的求情，在我的博文下关闭评论，才让对山月歌的批斗会不了了之。我本以为点到为止就好了，文化人应该知道基本的是非道理，哪知道她愈发不可理喻，毫无悔意。但由于那次对我的围攻事件和她对网络流氓汤安的擂鼓叫好，让许多朋友看到了她那令人难以置信的一面。

老沙，

老穆的失败，只是暂时的。这只是网络世界。将来还有好戏。


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作者：多瑙河畔-凡平

留言时间：2012-10-18 13:56:07

"我直觉老穆其实不是个很有心计的人。不然就不会干出这种丢分的事儿了。"

呵呵，韩教授打老人耳光，勃起来同志打王都头的耳光，他们看来也都不是个很有心计的人啊，嘿嘿。从根本上不承认不接受不认同这样的文明基本规范准则的，不就是五毛的一个基本特征嘛?


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作者：沙之舟

留言时间：2012-10-18 11:08:30

欢迎各位新老朋友的留言。我知道老穆和不少这里的朋友有过节。但就老穆是不是五毛这点来讲我和兰兄看法就不一致了。说实在的，我直觉老穆其实不是个很有心计的人。不然就不会干出这种丢分的事儿了。

其实老穆的教训对我们大家我想应该就是。网上来玩，还是不要搞得那么当真的好


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作者：宣教士

留言时间：2012-10-18 09:19:48

咋地拉？皇上驾崩了？
那位倪艾嗣弟兄说我跟皇上一样难缠，这回好了，对他少一个难缠的了，哈哈


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作者：宣教士

留言时间：2012-10-18 09:18:56

咋地拉？皇上驾崩了？
那位倪艾嗣弟兄说我跟皇上一样难缠，这回好了，对他少一个难缠的了，哈哈


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-18 08:34:06

万维网再无故只封我一个人的ID，我也一定会向皇家骑警举报


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-18 08:28:36

那好，下次万维若不追究其他在公共场合使用语言暴力的，我也一定会向皇家骑警举报


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-18 08:23:44

“而且骂人家庭成员与先祖。这万维还有别人这样骂人吗”？

“在毛的思想教育下成长起来的中国人和他们的后代，就是这样的一群无法无天道德沦丧的流氓无赖”。这"中国人和他们的后代"里面包括你家家人和先祖吗？


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作者：pumbaa

留言时间：2012-10-18 08:04:55

这儿也在谈老穆，因对景，将在医生处的发言贴到这儿。

老穆被封杀，我也参与向网管举报；我觉得在老穆没有发言权的情况下，我指责他是不合适的，特别是他的发言权被剥夺，我是起了作用的。所以现在有人颠倒黑白，是非胡搅，我一直没出声。

现在医生开贴说这事，我请那些口出胡言的人注意事实。

说老穆有才，请指出事实：老穆何时何地什么话题，是说请了道理的？
他曾经长时间与我争，一到关键时刻，立即转移焦点，胡扯了。

老穆的骂人，是完全骂非常下流的话的，而且骂人家庭成员与先祖。这万维还有别人这样骂人吗？

这次网络攻击，万维肯定是有证据的。就是我，作为举报人，也有合理的怀疑依据的，如果有人有合理的理由来问，我愿意提供我的依据。

还有老穆的说谎，是不打草稿的，穿帮了一个，立刻说下一个，我不懂为何有人还惋惜他被封杀。他说自己在澳洲三十多年，可用的英文完全是北美的说法，曾有人据此向他发问，他立即转移话题了。

万维若不封杀他，那是加拿大法律不许可的；法律不许公共场合使用语言暴力的。若万维这次不追究他，我一定会向主管机构举报的；万维做了，而且做得令我满意，所以我就不在追究了。

我的这个评论，发出时仔细看了，我觉得都是事实，都可以举证的；没有一点模糊之处，所以传上了，老穆无法为自己辩护，但别人有疑问，可以提出，我愿意提供证据。


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作者：鄙视五分

留言时间：2012-10-18 06:33:45

"谁想到她竟然是汤安老穆等在万维从对博主恶毒人身攻击谩骂到刷频到其他黑客手段的公开鼓励赞扬甚至操纵者"

“太清纯”的阿妞同志被山月歌政委搞得内伤这么严重。记不记得上次芦同志的白手套事件鄙人给你的诊断？老毛病又犯了，赶快去看精神病医生吧。
不过看谁也治不好了，我党就是阿妞这辈子的宿命，没有了我党你阿妞也活不了了，哈哈哈哈。


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-18 04:45:23

要从右派里挑流氓无赖，楼上的这位荣等榜首。说得对，流氓无赖就是流氓无赖，“在毛的思想教育下成长起来的凡平和凡平的后代就是这样的一群无法无天道德沦丧的流氓无赖”


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作者：多瑙河畔-凡平

留言时间：2012-10-18 03:10:21

赞赏沙兄这句: "再到后来频频出现网友被黑问题。这性质可就变了。"

正像很多网友指出，"这件事不光是一个网络流氓行为，也是一个网络犯罪行为"，比刷屏更为恶劣！

说到人才，希特勒、毛泽东那是千年不遇的大人才啊，嘿嘿。。。

大家都是成年人，又不是小孩子，还说什么受右派刺激的环境影响。从没见右派被辱骂去刷屏的，更别说想到去骇客了。流氓无赖就是流氓无赖，更确切地说，“在毛的思想教育下成长起来的、从根本上不承认不接受不认同这样的文明基本规范准则的" 就是这样的一群无法无天道德沦丧的流氓无赖。


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作者：阿妞不牛

留言时间：2012-10-18 01:05:50

谢谢沁霈留言。你是真君子，俺为有你这样的朋友骄傲！
你说了，当时你在出游，没有时间浏览万维。你可以找出山月歌那篇“延安颂”来看看，看看究竟她是怎样遭到“围攻”。实际上是兰冠云网友一句评论，引来汤安老穆还有山月歌对兰的围攻。俺完全没有参合。在此同时，俺写了一篇“花五分钟谈五毛”，以你对俺的了解，俺绝对不是针对三月歌，而是针对网上五毛与所谓反五毛扣帽子现象泛泛而谈（其实那是俺在多维几年前的老调重弹，当时在多维实际上是针对一些右派网友把同俺交流密切的文扬沙鸥芦鹤等左翼博主扣“五毛”帽子有感而发。可是，俺立马遭到汤安刷频直到黑掉俺的博客。那个平时对俺献花搭腔的神经病庄锐，也用另外一个马甲对俺辱骂，并公开宣布那个是他的另外一个马甲。山月歌即时把这个同她几乎从来没有交流的庄锐神经，同汤安老穆甚至还有那个是人要掩鼻子的“心旷神怡”一起拉入“万维靓丽的风景线”。汤安被正法，山月歌还对他鸣不平，大唱赞歌挽词。俺和山月歌都没有在对方博客留言，也没有攻击甚至影射对方。俺宣布休博。然后山月歌也宣布休博。然后老穆大胜也宣布休博。不久俺再次复生，芦鹤出来冷嘲热讽。然后山月歌也复出，然后老穆也复出。很精彩啊。
你我同山月歌有着难得的友好交流。你我一直保持友好交流。可是山月歌回国后你同她有着电邮往来（你同我没有，虽然多年神交，俺不轻易同网友建立私人电邮交流），并连续转发她在国内的佳作（俺也一直拜读欣赏赞扬）。可是，后来她不同你交往了，是否因为你我一直神交？
当然，单凭这些，给山月歌扣上“五毛”帽子是不合适的。但是，说她是个薄粉，这不是冤枉，她自己在同俺的跟帖交流中承认的，在薄熙来东窗事发后她发表的博文也公开表示的。
薄粉也没关系。你我的老朋友蜜蜂就有他欣赏薄熙来的理由。月弯儿还有秋念也赞赏薄熙来。他们值得也获得尊重。但是山月歌欣赏鼓励博客流氓黑客行动，而且是针对老朋友，而且是在厚爱她的万维。山月歌不是一般女子，也不是所谓情感缠绵。她吃着“国家粮”，端着人家的碗，除了理念的澎拜，也要服人家管。俺体谅她，对她本人没有任何敌意，对她的文才永远欣赏。但是俺鄙视那个国家制度如此扭曲操纵人。
你其实应该知道俺是个相当宽容的人，几乎黑白通吃。俺对待老穆汤安芦鹤随笔华山连山信天翁，甚至那个什么地海，你都知道。但是俺该出口时出口，该出手时出手。出口不怕露板牙，出手不怕别人掉牙齿。

山哥说得好：

“但爱国不爱同胞，是完全错误的。”
什么人“爱国”却不爱同胞，甚至残害同胞？
希特勒，波尔布特，毛泽东。光头党，赤柬，毛粉，薄粉。


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作者：山哥

留言时间：2012-10-17 21:57:14

看了网管的通告和老沙的博文，心情颇有些沉重。
我基本赞同沁霈的看法。对于老穆，我也十分惋惜。我拉黑过他的两个网名，都不是因为我自己，而是他对其他博友，尤其是上年纪了的女博友缺乏起码尊重。

老穆热爱中国，知识文笔都不错。如老沙所说，我们都是左倾过的人，我们应该有耐心。

但爱国不爱同胞，是完全错误的。

华人同胞彼此宽容相爱，和睦相处之日，才是华夏民族得救复兴之时。

谢谢。


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-17 21:18:23

“有证据吗”？在万维网骂人污人要证据吗？你有证据证明人家没有证据吗？


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作者：沁霈

留言时间：2012-10-17 21:11:42

妞妞，看到你在这里，特别招呼一下。你留给我的悄悄话已经看到了，因为万维的悄悄话功能一直没有恢复，正苦于不知如何跟你联络。本来打算再等等，但看到你又提到山月歌，我不得不先跟你聊几句。

你和山月歌的过节我并不很清楚，因为当时我正在旅途中。但是，据我对你俩的了解，我觉得你们之间一定存在某种误会。正如你所说，你我她之间曾有过非常难忘和愉快的交流，彼此间也积累了一定的友谊。之前我和她曾有过很密切的交流，但后来少了。我们也谈到过你，她对你的才情，一直称羡有加。你是个聪明绝顶的人，请用脑子想想，有什么理由会让她与你反目？真的是因为“反共”、“拥共”？那岂不让人笑掉大牙！

说句不恰当的话，她其实在万维也是一位“受害者”。她因为一篇游记而“获罪”被人“围攻”（对不起，为了叙述方便，只好借用这个词了。），谁理解过她当时的心情呢？还记得她写得那篇感人肺腑的后记吗？她以“失恋”形容与大家分别的心情，何等的柔肠万千啊。我想，当时她已经是自顾不暇，或许根本就不知道你的遭遇，甚至还埋怨你不“出手相救”呢？你们的误会，也许就在这里！

“可是，谁想到她竟然是汤安老穆等！万维从对博主恶毒人身攻击谩骂到刷频到其他黑客手段的公开鼓励赞扬甚至操纵者？”，我觉得你这样的指责欠妥当，有证据吗？你我之间的友谊，相信至少有三个网站的网友同作见证。希望你能理解我的用心良苦。因此，请听我一劝：得饶人处且饶人，适可而止吧。相逢是缘，大家各自珍重吧！

沙兄，抱歉，占用你的地盘说得太多了。对不起！


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-17 21:10:47

“万维网友中，言语不检点的网友不止老穆等‘左派’网友，‘右派’中同样也有”。好一个隐者德高望重公正即时的盖棺定论。“右派”中间谁有言语不检点吗？凡平有过吗？西狼有过吗？医生有过吗？Pumbaa有过吗？嘎啦蛤有过吗？兔子有过吗？冠云有过吗？阿妞不牛有过吗？撒泼的有过吗？都没有吗，你凭什么栽赃诬陷？

“号称是海外华人的精神家园”，真的？


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作者：沁霈

留言时间：2012-10-17 20:52:48

沙兄：坦白说，我和你的心情一样，好像星辰也是同样的。老穆的行为，我早就提醒并指责过他，记得侃侃兄以及很多网友都提示过他，可是他我行我素，不予理睬。他那篇悉尼渡轮上的借景抒怀文章，我至今未忘，相信他也记得当时我是怎么留言的。记得起初刚回来时，他也确实改进了一些，谁知后来又故伎重演，最后变得愈发不可理喻了。这次他显然玩得太过火了，而且在性质上也很严重。万维的做法是果断的，而且是无可指摘的，换做任何网站都会采取同样手段，这是原则问题。

正如各位所言，老穆的知识面比较广泛，而且巧言利舌，非常机智，有时确实令人眼花缭乱。很可惜，没有用在正道上。根据我的观察，老穆并不是他所说的自小在澳洲长大。从他的知识结构以及语言习惯，应该与我们差不多，都是后来的“洋插队”。在海外长大的人，基本的文明规则应该是懂得遵守的。

不过，我依然认为他不是什么“五毛”。不知大家是否还记得在薄熙来事件刚发生时，他对该事件的见解。还有他最近写得一篇有关中国政府现状的分析，都有比较深刻的认识，有些观点甚至比所谓的右派还独到。他在万维的很多言论，大都是有意识的胡搅蛮缠。有一个事实不知各位是否承认，大部分海外媒体上的右派言论显然都是占主流的，特别是如我这样的人，我们在批评中国政府的时候，常常连同中国文化一同批评。因此遭到一些同胞的嫉恨，因为他们认为这是数典忘祖的行为，而且是不能容忍的。这是因为每个人看问题的角度不同，认识不同而已。所以，我对此也从不计较，只是尽量注意一些。毕竟这是一个多元的社会，言论自由是每个人的权力。可是，我们很多“右派”网友并未表现出足够的宽容。非但如此，有时还表现的仗势欺人，甚至围攻。估计来万维的网友大部分都经历过文革，知道这是一种什么现象。这也就是为什么几位“左派”网友最后都失去理性，陷入极端的原因。扪心自问，事物的发展只是一方面的原因吗？学过心理学的人一定会知道其中的原理。

当然，对于人身攻击以及污言秽语，我也从来都是零容忍。如果在我的园子里发现这种情况，我绝不会顾及亲疏关系，不论是谁，一定是严厉制止。如在其他地方看见，我通常都是绕道而行，即便不小心撞见也是立马离开。万维网友中，言语不检点的网友不止老穆等“左派”网友，“右派”中同样也有。这里借沙兄的宝地呼吁一下，希望大家从自身做起，文明用语，理性交流，彼此监督，共同维护这个号称是海外华人的精神家园。我相信老穆一定能看到我这段话，望你好好反省自己，痛改前非，争取重新做人。


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作者：abcd2xyz

留言时间：2012-10-17 20:15:50

作者：俺是吾丁留言时间：2012-10-17 01:31:06
阿牛说的完全正确。

只有希特勒与毛左，是从根本上不承认不接受不认同这样的文明基本规范准则的。

在毛的思想教育下成长起来的中国人和他们的后代，就是这样的一群无法无天道德沦丧的流氓无赖。


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作者：闲鹤野云

留言时间：2012-10-17 20:15:49

这也好。万维从此可以更和谐。真正成为海外支那人的精神乐园。


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作者：俺是吾丁

留言时间：2012-10-17 19:33:53

作者：万维博客服务留言时间：2012-10-17 13:38:20
网人“皇上”盗用他人博客，铁证如山。除“俺是吾丁”，还入侵了“凯利”，“俺是凡平”等多位博主。

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一般而言，万维管理小组不出面参与网友之间的讨论，但是无奈逍遥津还在坚持认为吾丁使用了苦肉计，并逼问凭据在哪里，咄咄逼人，逼得管理员不得不出面作了上述发言。


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作者：星辰的翅膀

留言时间：2012-10-17 18:43:14

老沙，理解你的心情。俺也是在悉尼雷雨交加之后的夕阳乍现中，看到老穆的才情。后来，觉得他不是一个讲道理的人，因为他总是揪住一点攻击，不怎么在乎博文的整体“姿态”，因此就不再和他探讨问题了。

老穆被封是完全正确的，我想不只吾丁一人是受害者，其他博主被盗用攻击，和他也许都有干系。我也是可惜了他的悟性，但愿有一天他能认识到自己违背良心地发言，用言语攻击别人，甚至盗用别人的账号，是多么猥琐的行为。


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作者：冠云

留言时间：2012-10-17 18:41:47

老沙，

不是我要逼你跟人划清界限。你仔细想想，他那次“退隐”之前，万维发生了什么？后来谁回来了，他也接踵露面，而且毫无收敛？　

望峰息心之类的感触，每个人都有过，有文化的人都可以信手拈来。如果那是真的感情，强烈到一个人从极端的恶毒好争转为与世无争，那他后来复现后，如何对他的极端行为毫无影响？而且，你看他是个心智失常的人吗？所以，那个退隐宣言只是篇托词。

老沙可真还天真，人家说啥你就信啥。哈哈。


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作者：凯利

留言时间：2012-10-17 18:05:59

本人说实话不懂文学，也不会欣赏文采，但凡看一篇文章只看内容和逻辑，对于逻辑不通，内容反动的，都一概弃之，呵呵。


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作者：沙之舟

留言时间：2012-10-17 17:15:38

兰兄。那篇能引起我共鸣是有原因的。我自己也那样感悟过。


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作者：冠云

留言时间：2012-10-17 17:08:20

老沙，

老穆悉尼渡轮那个简单的文学小青年式的迷雾，也能忽悠你？我一直铁口骂他是五毛（在万维我只这样骂过他），不是没有理由的。

我曾经想写我的推断，想想明白的人早就明白，糊涂的仍会糊涂，没意思；而且为五毛去写一章，太抬举他了，就半途而废。


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作者：沙之舟

留言时间：2012-10-17 16:57:28

阿妞，说实在的老穆这么干搞得我都觉得自己脸上无光。俺诚心接受右派同仁的批评。唉


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作者：阿妞不牛

留言时间：2012-10-17 16:51:47

老沙啊，你我这样的右派都太清纯啊。
比如那位山月歌，在海外曾经在万维和明镜发文深揭狠批国内大学的腐败和卖官鬻爵，不但文字锋利，还拳拳赤子之心啊。她后来回国，虽然立马变了一个人，写参与“维稳”的亲身经历体会，还有革命圣地旅游的观感，文字依然清新。俺捧过她不少场，俺的老友老实人沁霈一直是她的忠诚网友。万维对这个山月歌也厚爱。可是，谁想到她竟然是汤安老穆等在万维从对博主恶毒人身攻击谩骂到刷频到其他黑客手段的公开鼓励赞扬甚至操纵者？“万维一道靓丽的风景”，就是此山月歌在汤安老穆如此行径引发万维众怒时对他们唱的赞歌。
右派有极端：比如光头党。但是毛左没有别的小分类，只有打砸抢烧极端。分别只是有的戴白手套，有的是扛红缨枪。
当然，其他的左派人士，甚至对毛敬仰的人士，不再此列。万维有这样的左派，比如落基山人，秋念等。他们不是红卫兵的料。他们或许对薄熙来当年踢断老爸三根肋骨要么不相信，要么表示同情理解，但是不会自己这样做，也不会让儿女对他们这样做。


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