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落后不一定挨打 腐败必然亡国 2018-12-29 09:05:06

反动,反人民,搞霸权都太抽象。 不容易理解。 为啥满清的兵丁几十万也挡不住八国联军数千人的进攻, 因为满清没有把百姓当成自己人, 被抓来的炮灰在没有看守的情况下只能四处逃散了。  毛泽东的游击战,持久战两本书都是公开发行的, 蒋介石也能看到, 为啥他就不能打个穿插迂回夜战渗透? 因为蒋介石抓来的壮丁如果一旦脱离了督战队的视线就可能逃跑, 蒋介石与日本鬼子打阵地战是愚蠢, 但是也属于无奈。  反动,反人民的意思就是你不帮人民, 你把人民视为仇寇, 你是地主的看家护院, 人民自然也就抛弃你了。 腐败必然亡国除了因为腐败而造成百姓离心离德之外的另一层含义是资本集中,国家政府失去资源调动的权力。 崇祯调不来粮食救灾, 饥民只能成为草寇, 崇祯发不出军饷,军队就会哗变。 原因都是因为官商学黑勾结的腐败肥了富豪,而国家失去了资源调度的能力。 一个失去管理能力的国家天灾会亡国, 外敌入侵也会亡国。

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落后不一定挨打 腐败必然亡国 ——写在第五个国家公祭日

水莲斋主  来源:儒林传媒

这难道能说是落后就要挨打吗?是你反动就要挨打,是你反人民就要挨打,是你搞霸权就要挨打。

  今天一大早,好几个朋友打来电话,问我“今天是第五个国家公祭日,你不准备写点东西吗?”

  其实我早就想写点东西,藉以告慰和祭奠81年前在南京大屠杀中死难的我三千万同胞及在日本帝国主义侵华战争期间惨遭杀戮的所有死难者。

  但因提起这个话题,想起这个日子,心情就比较沉重,情绪也随之比较低落,因此一直难以下笔。  1

  国家公祭日,就是一个国家为纪念曾经发生过的重大民族灾难而设立的国家纪念活动,是由国家权力机关所决定。

  第二次世界大战结束后,主要参战国政府纷纷推出国家级哀悼日,以国家公祭的形式来祭奠在惨案中死难的国民,增强现代人对国家遭受战争灾难历史的记忆。波兰的奥斯维辛集中营大屠杀纪念馆、美国的珍珠港事件纪念馆、俄罗斯的卫国战争纪念馆、日本的广岛和长崎原爆纪念馆等等,每年都举行国家公祭活动。

  2014年2月27日,中国以立法形式将12月13日设立为南京大屠杀死难者国家公祭日。今年的12月13日,是中国第五次以国之名义,悼念南京大屠杀死难者和所有在日本帝国主义侵华战争期间惨遭日本侵略者杀戮的死难者。

  2

  笔者纵观这几年的国家公祭活动,人们普遍在谴责日本军国主义惨绝人寰的反人类罪行的同时,不是反思惨案发生的真正原因和历史教训,思考如何杜绝这类悲剧的再次重演,而在弥漫着一种民族悲情主义情绪,同时还泛起了一股以一些所谓的公知、大V为代表的,为国民党招魂,为蒋介石鸣冤的历史虚无主义歪风。

  说什么八年抗战主要是靠国民党军队,共产党只是保存实力,游而不击;南京保卫战国军是尽力了,国军是如何的英勇杀敌;蒋公是一个真正的民族主义和爱国主义者,他是如何下令死守南京,让守军与南京共存亡;南京卫戍司令唐生智又是如何调兵遣将,指挥有方……只因敌我双方兵力悬殊,寡不敌众,南京才失守。  最后得出的结论南京失守,30万手无寸铁军民被日军野蛮杀戮,于国军无责,于蒋公无关,是敌人太强大,太野蛮,是国军的武器装备太落后,落后就要挨打,责任是物不是人,与政府、领袖、军队、将领无关。

  因此我们今天只有发展经济,GDP提高了,国家富强了,每个人口袋里有钱了,就没人再敢打我们了,我们就是世界军事强国了,南京大屠杀的悲剧就永远不会重演了。  3

  笔者认为“落后就要挨打”这本身就是一个伪命题,是经不起历史和实践检验的悖论。

  从古到今,从近到远,中国历史上的八次大的外敌入侵,其中两次亡国之殇,没有一次是因为生产力落后、科技不发达、经济不繁荣所致,全是吏治腐败所赐。

  1931年九一八事变,驻扎在东北的日本关东军只有一万多人,而东北军的正规部队30万人,是当时国内武器装备最精良的部队,加上地方武装保安队,整个东三省有上百万成建制的武装力量,并且拥有亚洲最大兵工厂,飞机大炮一应俱全,整个工业自成体系,可以装备百万部队。相比日本关东军,当时东北军从数量到武器装备都占有绝对优势。但蒋介石一纸命令,不予抵抗,30万东北军不放一枪撤到关内,国破家亡,三千万东北父老从此沦为亡国奴,在日本的铁蹄下惨遭14年的蹂躏,这是谁之功也?

  日军占领东北后,迅速入关,千年古都北京再次失守,华北危机,中华民族危机。

  日军继续南下直逼武汉,蒋介石惊慌失措,为阻挡日军南下,竟冒天下之大不韪,丧心病狂地下令炸开黄河花园口大提,滚滚黄河一泻千里,整个河南、安徽沦为一片汪洋,数千万人流离失所,无家可归,这又是谁之过也?

  日军还未到长沙,这位蒋公大人,下令一把大火,让千年古城付之一炬,这又是谁之过?

  南京大屠杀,区区3万日军杀戮我30万同胞……公知、精英们能用轻轻一句“落后就要挨打”,就能替你们的蒋公大人掩盖罪行,蒙混过关吗?这难道就是你们歌颂的“中华民国的黄金十年”吗?

  蒋介石从“四.一二”反革命政变开始,就与人民为敌,走上了反人民的邪路。他对外屈膝投降,对内围剿红军,镇压人民的反抗,他的政权代表的是江浙官僚买办资本集团和国内大地主、大资产阶级的利益,从中央到地方,从政府到军队,腐化堕落,醉生梦死,根子都烂透了,老百姓气愤地说“国民党不亡,天理难容”。

  这样的政府,这样的军队能指望抵御外敌入侵吗?能保护百姓安危吗?

  南京保卫战将国民政府腐败、黑暗、无能暴露无遗。

  战斗刚一打响,将官就丢下部队,带上自己的金银珠宝、老婆孩子自顾逃命,部队失去了指挥,如没头的苍蝇,互相践踏,各自逃命,这样的军队还能打胜仗吗?还能指望保护老百姓安全撤离吗?

  4

  回想八年后的延安保卫战,当时最后一个离开的不是普通百姓,不是普通士兵,而是共产党的最高统帅,解放军的最高指挥官毛主席。

  同样中国人,同样的炎黄子孙,同样中华儿女,并且还是这同一代人,并且有些还是同一个人,昨天在国民党部队,今天投诚起义到共产党的军队,但一改变队伍如同变成两个人了,两个截然相反的人。

  论装备共军不如国军,论军饷,更是没法比,国军不但有军饷,而且还有奖赏,点头打响后,长官提着枪在后面喊“冲啊!冲上去赏大洋十块”,但部队却象雪崩一样溃败下来;共产党的部队官兵一个样,不但没有军饷,更没有奖赏,但打仗的时候,经常听到的都是“战友们跟我冲啊!”“共产党员跟我上”,冲在最前面的都是带长的,都是共产党员。这就是民心,得民心者得天下,这样的军队能不打胜仗吗?

  抗美援朝,中国人民志愿军面对的是世界最强大的国家,是以联合国名义,手中握有原子弹及当时世界上最先进的武器,以美国为首的16国联军,并且还是出国作战,零下40多度的冰天雪地,天时地理对我们极为不利,武器装备更是天地之差。

  但最后我英勇的人民志愿军把不可一世的16国联军打回“三八线”,并且打的美国人心服口服,为新生的共和国换来了半个多世纪的和平建设时期。

  1972年尼克松亲自来华登门拜访,象小学生一样小心翼翼、毕恭毕敬,求毛主席能够手下留情,宽大为怀。

  这难道能说是落后就要挨打吗?是你反动就要挨打,是你反人民就要挨打,是你搞霸权就要挨打。

  5

  再回过头看两次鸦片战争,中日甲午战争,中法战争,八国联军侵华的战争,那一次都不是因落后挨打,都是因腐败才挨打,“三年清知府,十万雪花银”。当时清政府的GDP是亚洲第一,世界第三。通过洋务运动,建立起来的北洋水师更是亚洲最强大的海军,陆军数量世界第一,战舰从数量到排水量都大于日本,但最后的结局是,肥大不等于强大,肥大的大清帝国在洋人面前不堪一击,未战先败。

  败在心理上,败在精神上,败在骨子里,面对外敌入侵,朝野上下畏战如虎,一再退让,委屈求全,以举国之财力,讨洋人之欢心,最后只得签定一个又一个丧权辱国的不平等的条约。

  更让人大跃眼睛的是,中法战争不败而败,当时在军事上清军取得了决定性胜利,然而李鸿章却将此作为妥协求和的资本,主张“当借谅山一胜之威,与缔和约,则法人必不再妄求”。1885年6月9日,李鸿章与法国驻华公使巴德诺,在天津正式签订《中法新约》,接受了法国的全部侵略要求,所以中国是不败而败。而法国作为战争的失败者,却实现了发动这次侵略战争的主要目的。不仅夺取了整个越南,而且打开了中国西南的门户,还首次取得了在中国修筑铁路的特权,所以法国是不胜而胜。

  中国的近找史就是一部中华民族的屈辱史,昔日金戈铁马,气吞万里如虎的八旗子弟被洋人吓破了胆,吓丢了魂,最后被洋人把筋抽了,把血放了,把骨髓吸干了,成了没有了血性,没有了精气神的行尸走肉,先人的遗传基因全部丢失的一干二净,被酒色财气掏空了整个躯体。

  6

  再远看中华民族最大的两次亡国之痛。

  公元1279年崖山海战,南宋20万军民被元军包围,主将陆秀夫背着八岁的幼主赵昺投海,随行10万军民宁死不降、全部投海殉难,十余万具尸体漂浮海面,天地同悲,日有无光,悲哉、壮哉!这向世人昭示了一个民族宁折不弯,宁死不屈的英雄气概。

  此战之后,中国在历史上第一次完全沦陷于外族统治。当时有识之士在哀叹山河破碎的之时,更是以“崖山之后无中华”来感慨汉族政权的灭亡。

  崖山之战是中国历史的重要的转折点,中国独立发展的进程被打断,高度发达的政治、经济、文化、科技、科举与士族相结合的官僚制度被中断了,历史又往回倒拉了一千多年,不少史学家认为,宋朝灭亡是古典意义上中国的结束。

  当时的大宋王朝是世界是最繁荣富强的国家,已进入到封建社会的繁荣阶段,建立起了完事的社会管理制度,无论是科学技术,还是经济发展都是世界第一,而当时的元朝主要是以蒙古族为主的北方的游牧民族,还处于奴隶社会以活人殉葬的原始蛮荒阶段,生产力水平十分低下,社会意识形态更是低级落后。

  从北宋到南宋320年时间,导致大宋王朝最后灭亡的主要原因,就是吏治腐败,盛产奸臣,除了蔡京、秦桧和贾似道这几个名气大的,还有蔡确、吕惠卿、赵良嗣、黄潜善、汪伯彦、史弥远、韩宅胄等等,他们有的杀害忠良,有的更换皇帝,有的投敌卖国,暗中与敌人做交易,因此整个大宋王朝尽管有杨家将,岳家军、辛弃疾、文天祥等忠君爱国的将领,但最后的下场都是被奸臣小人里外勾结,设计陷害,难扶大厦于将倾。

  7

  而明朝的灭亡是自从嘉靖时期开始,政治日益腐败。万历、天启以来,农民起义风起云涌。满洲贵族看到明朝内部的危机日益激化,早就有灭亡明朝、吞并中原的野心。明朝末年,皇帝多疑杀死大将袁崇焕,导致官兵寒心。中用宦官,导致大权集中在太监手里。1644年3月,明朝灭亡,清朝入主中原。

  清朝入关前人口有二百到三百万人,军队二十万左右,而明朝人口1.2亿到1.5亿。当时的大明王朝都已始出现了资本主义的萌芽,生产力和科技发展都是当时世界上最强大的国家,GDP更是世界第一。

  当时郑和先后七次下西洋,经东海、南海,抵达越南南部、印度尼西亚,穿过马六甲海峡,到达孟加拉湾、印度西南海岸、波斯湾、红海沿岸和非洲东海岸索马里和肯尼亚,往返行程近2.2万千米。经历了亚非30多个国家和地区。是中国古代规模最大、船只最多(240多艘)、海员最多、时间最久的海上航行,比欧洲国家航海时间早半个多世纪,比哥伦布发现新大陆还早80多年,

  郑和的航行之举远远超过将近一个世纪之后的葡萄牙、西班牙等国的航海家,如麦哲伦、哥伦布、达伽玛等人,堪称是“大航海时代”的先驱,是明朝强盛的直接体现和标志。

  如果没有清军入关,异族统治,中国绝对不会落后于世界,将会继续领先于世界,引领世界发展的方向。

  因为清朝入关,明朝灭亡,再次打断了中国的发展进程,中国历史再次往后倒退了一千年,最少三百年是没有一点问题的。因些有学者认为中国其实是后落,而不是落后。

  两次外敌入侵,国破家亡,让中华民族的发展后退两千年,笔者认同此这一观点。

  大明王朝如此强大的国家最后也是亡于腐败,特别是吏治的腐败,当时整个国库都被贪空,当李自成兵临城下时,崇贞皇帝竟连守城的士兵的军饷都发不出,他带着哭腔求文武百官捐献银两,救救大明王朝,但满朝文武,个个装聋作哑,都是哭穷。

  最后崇贞皇帝彻底绝望,他绝望的是大明王朝已病入膏肓,整个官场没有一个清官,他万念俱焚,无奈上吊煤山。

  李自成的农民起义军攻陷北京城后,将这些贪得无厌、爱财如命的贪官们全部抓起来严刑拷打,个个富可敌国,最后不但吐出了全部的钱财,而且还赔上了身家性命。

  纵观人类发展史,上下五千年,一个民族,一个国家,一旦没有了信仰,没有了灵魂,没有了血性,没有了精气神,只是追求金钱,沉湎在物质欲望和精神感官的享受之中,自我陶醉,腐化堕落,这个民族,这个国家一定会走向灭亡。

  前事不忘,后事之师。落后不一定挨打,腐败一定亡国。



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文章评论
作者:香椿树1 回复 achedanv2 留言时间:2018-12-31 17:43:55

你说的基本正确, 标题不能写那么长, 你说的和原文论点并不矛盾, 落后则挨打的可能性大增, 尤其是遇到像蒋介石这种日本军校的马夫,即胆怯又无能, 挨打就成为必然了。 但是落后不一定就会挨打是作者的观点。

而不落后的条件下,即便是蒋介石这样的马夫,或者小布什这种弱智瞎折腾也没人敢打。

所以,这篇文章反驳的是必然挨打, 因为过去的文人犬儒灌输一个概念, 因为挨打是必然的, 所以马夫蒋介石也就没有错了,这是文过饰非。 你刚退一步说蒋介石失败有情可原,他就说马夫蒋介石英勇无比了。 这就是颠倒黑白。

如果有机会不落后,那当然还是不要落后了。 落后不一定挨打不是只有落后才不会挨打。 右童胡搅蛮缠就是用这种偷换概念的办法。

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作者:香椿树1 回复 西边的雨 留言时间:2018-12-31 17:35:13

你一个傻冒竟然分不清必然趋势并不描述这个趋势中的细节, 整个浆糊脑袋。

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作者:achedanv2 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-31 16:21:48

老香的说法也没错,那是面向过去;俺说的不是为了否认你的说法,俺是面向未来。不是有个说法么,关于钓鱼岛,不是有日本高官说过么,换了过去,日本早打了过来了!为啥呢,过去中国落后么,日本自然是想打就打而且相信肯定可以打赢,你中国人反抗与不反抗,反正统统的死啦死啦的。欧米列强二战前都是这德行,拳头说话,一言不合就开打,当然是先找软的使劲往死里揍,榨取每一滴血。未来是不是继续会这样?会的,欧米这些狩猎民族的生存法则就是这么残酷,中国人和它们生活在变小了的世界里必须紧盯它们的每一个举动。下一场具有颠覆性的武器系统如实战性激光武器、基于暗物质的泯灭武器、基于太空的对地轰炸机等,应该是米欧正在发展的。它们用这些武器系统制造死亡恐惧,完全可以不战而屈人之兵。

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作者:西边的雨 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-31 12:57:52

哎哟,看你洋洋洒洒往后聊了好几百年,谁知道一往前聊能聊的你受那么大刺激呀?也罢,就针对你的论点再聊几句,你说:腐败必然亡国因为腐败而造成百姓离心离德……。这个论点的有效性有时间限制吗?是不是适用于当今世界?如果它对今天的世界依然有效,请问,特权是不是一种腐败?戈氏的公开性,揭开了苏共特权的面纱,有没有造成百姓对统治阶级的离心离德?与苏共的最终垮台有没有因果关系?戈氏在这一点上做错了吗?中国高官在特权方面的所为有没有远超国民政府和苏共?它会不会产生让百姓离心离德的严重后果?如果的确超过了,你觉得不是个问题吗?当然其中的很多数据目前属于国家机密,可这么干符合现代国家的治理理念吗?理论上你是人民的公仆,公仆吃了,拿了国家的,应该遮着盖着吗?

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作者:香椿树1 回复 西边的雨 留言时间:2018-12-31 07:57:18

写文章的题目和内容之间具有不可分割的关系。 腐败必然亡国是题目, 而论证腐败为什么会导致亡国以及各种可能的特例就是文章内容才能解释的清楚。 如果把文章的内容放到标题上,做的严丝合缝, 那还要文章内容干嘛。 网上确实有很多右童是标题党,喊口号的。 这篇文章有严谨的论述, 显然不是和右童们一个档次的口号或者标题党。

我估计你老人家并不想看文章, 而是见到题目就心烦刺激出喊口号的冲动。 愿意喊你就喊吧, 我不拦着你。

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作者:西边的雨 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-31 06:38:39

题目又不是我出的,你说腐败必然亡国,假如我谈的是清廉的危害性,那就肯定离题了。当然我理解,你想谈的是老祖宗的腐败,如何亡了几百年前那个国。谈及今日的腐败和亡国的关系,不符合你拥趸的身份。那你应该怎么办?告诉大家,谈腐败到蒋介石为止,亡国亡党别提九零年之后的?那反而可能适得其反,拍过来的砖比我这两块,可能还得大几倍。当然你如果能把周永康,令计划他们的行为给描的让人们一点都不觉得是贪腐,那可就是大功一件。以后也不用在这里码字,直接去中宣部行走得了。那可是前途无量,要不要考虑一下?

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作者:香椿树1 回复 西边的雨 留言时间:2018-12-31 03:48:04

原来你只对这个题目发威是吧? 难怪说不到点子上。 把文章看完了,读懂了再批判不迟。

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作者:香椿树1 回复 西边的雨 留言时间:2018-12-31 03:46:25

说说假如共产党毛泽东一字不差地听从蒋介石的号令, 中国抗战会有什么不同? 恐怕除了共产党两个月内就都成为炮灰之外你也不敢谈其他的东西了。

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作者:西边的雨 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-30 22:41:49

你可能又忘了你博文的题目了吧?腐败必然亡国!现在想说什么?是中国没有腐败还是中国的腐败其实亡不了国?别着急,想好了可能可以编的圆一点。虽然够难的。

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作者:西边的雨 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-30 22:36:00

【八路军新四军在敌后, 国军都被彻底冲垮之后牢牢地扎下了根, 不是中流砥柱你说是什么?】

屁都不是,属于不服从国家最高统帅号令的割据势力之一。如果没有正面战场国军的抵抗,就是亡国之后没有被肃清的残匪。

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作者:香椿树1 回复 西边的雨 留言时间:2018-12-30 20:26:27

你没有好好跟踪我们的讨论, 公权力的增加必然会伴随腐败, 而腐败造成亡国的原因是因为私权对公权的过度侵蚀和霸占, 实际上就是资本集中。 另外一个才是凝聚力的丧失。

并且, 苏联的垮塌并不是仅仅因为腐败, 而是革命之后必然复辟的一个社会发展阶段。

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作者:香椿树1 回复 西边的雨 留言时间:2018-12-30 20:22:22

你对中流砥柱是啥? 一个大坝几公里长, 中流砥柱可能就是数米宽。 死的将军多不能算砥柱,死的士兵多也不能算砥柱。 砥柱是所有的石块粘土都被冲走的时候, 还牢牢地立在哪里, 为防止进一步的溃堤起到了关键的作用。

八路军新四军在敌后, 国军都被彻底冲垮之后牢牢地扎下了根, 不是中流砥柱你说是什么?

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作者:香椿树1 回复 achedanv2 留言时间:2018-12-30 20:17:26

“落后肯定挨打,腐败必亡国“ 要较真吗还真不好说不对。落后可能招人打, 近千年来凡是侵略中国都用朝鲜做跳板,抗日援朝从唐代开始,明代清代都做过, 胜利了,中国就不会挨打, 失败了中国就会挨打。 美国在侵略中国的跳板朝鲜动刀子起码是认定了中国落后所以可以打吧。 但是在中国整体落后的状态下中国抗美援朝胜利了, 中国本土也就避免了挨打。 这样说是不是就可以理解了。

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作者:achedanv2 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-30 15:48:23

俺最新跟帖里有俺的见解。

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作者:西边的雨 留言时间:2018-12-30 15:27:03

腐败必然亡国,很好的推论,而且被无数次被验证过。那么中国的腐败现状如何?可不可以用大面积,异常严重来形容?经过高调反腐若干年后,还能挖出贪了几十个亿的芝麻官,应该明白面积和严重程度绝对不能小觑。而且说明贪腐情势并没有得到很好的抑制。说中国在这事上的成就无人敢望其项背,应该真不是吹牛。因为能取得这么大的成就,两个条件缺一不可,一,是制度要够烂,否则钱再多,放不进自己的口袋就是白搭。人均GDP超过中国的国家大把,可没谁可以在这事上跟中国较劲就是这个道理。二,还是需要够钱,制度够烂的国家的确还不少,可奈何腰不够壮,贪得天翻地覆,也赶不上中国一小科长。你说他是不是应该后悔生错了地方?所以博主既然那么明白,就应该明白,亡国可比造了多少桥,多少路,多少GDP要要紧一百倍不止。那天亡了国,经济建设的成就可能会归零,老大哥就是个样板。可说到底贪腐应该不是不治之症啊?探讨一下,发达国家有谁是大面积严重贪腐的?可人家治的了的,你就治不了,那该怎么算?换个人来做做看?坚决不成?那我说这根子可能在你身上是不是一种合理的推论?

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作者:西边的雨 留言时间:2018-12-30 14:37:20

其实博主应该问问自己,抗战自37年正式爆发,到45年结束也是打了8年。那个能在东南亚,菲律宾把英军,美军打的望风而逃的日寇,何以没能亡了中国?靠的“中流砥柱”八路军,新四军?敢这么讲恐怕要先看看自己的脸皮厚不厚得过毛新宇,人没真傻以前,敢这么讲还真需要勇气。是因为地方太大,日寇占领不过来?可开打没几个月,大半个中国就到手了,你的中流砥柱八路军,新四军从军事意义上讲属于占领区内未被肃清的残匪,如果没剩下蒋的半壁江山(所谓正面战场)中国就是亡了。二战里苏联没有亡国,靠的是殊死的抵抗,怎么个殊死法?十几场百万人级别的惨烈会战。中国也没亡国,如果指望不上八路军,新四军,事实也没人端的出什么硬货来证明这一点。你不会说是因为中国命好吧?苏联红军没有逃兵吗?没有督战队吗。事实上苏军的督战队在历史上的知名度比国军的要高得多了,因为关于督战队扭转战局的观点在苏军战史中是得到基本认同的观点,国军的督战队就好像就没有那么大的功效,究其原因应该还是不够狠吧?所以苏军的战史现在都是可以摊在桌面的了,有没有逃兵,有!而且战争初期非常严重。有没有督战队,有!而且国际公认最凶狠。那么现在的俄国人民在清算了斯大林,给苏联送了终之后,是怎么看待这支军队的?年年纪念!有没有人敢于写一篇:二战期间的苏联红军是不是英雄?来“还原历史”?估计没人敢,除非他觉得身上的皮是累赘!可这种事情,就硬是发生在了同样经历了殊死抵抗(因为我找不到中国在其时可以不亡的其它原因)的中国!其实我很讨厌动不动就说谁谁谁是汉奸,但时不时就出现个把这路玩意,是不是也算是一种中国特色呢?

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2018-12-30 13:15:30

没有人说阵地战一定不能打,甚至在敌强我弱的状态下有时阵地战也是必要的。 就抗日战争本身来说,毛泽东在论持久战中分析的十分清楚, 战略要点不能完全不守阵地。 毛泽东只是针对中日两军特点的对比, 因该以运动战为主, 尽量避免阵地战。 其实毛泽东着重强调的是不能轻易决战。

你在上一个回帖夸耀的蒋介石组织的好几个大会战, 我可不是仅仅嘲笑其失败, 而是为被抓的壮丁和有血性将士们无谓的牺牲和死亡而惋惜。 特别是上海战役和南京大屠杀, 仔细想起来让人捶胸顿足,伤心流泪。

杜聿明兵丧野人山确实证明蒋介石把远征军当成了私家军, 不这样解释还真没有更好的解释。 远征作战没有死在抗日的战场上, 真的冤枉。 至于你说桂军晋军是不是私家军,你心理其实应该有答案, 不要我再说了。 国情如此, 就算同意蒋介石和其他军阀有无奈, 但并不能改变蒋介石不把抓来的壮丁当人看和阶级压迫的事实。

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作者:不列颠地主 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-30 12:37:04

阵地战是否合理,不能一概而论。作为防守一方,做好阵地,将地理条件作为战争资源是能够弥补一部分实力的不足的,特别是城市防守战,莫不如此。那为什么最后还是失守?答案只能是一个:实力不济。这个和意识形态没什么关系。

你如果认为运动战比阵地战更好,那也得看具体的军事态势。比如说粟裕将军最牛的‘七战七捷’,看起来是运动战打败了阵地战。然后呢?华中的解放军是不是被迫北上去了山东?后来,国军11师的胡琏在山东和粟裕打阵地战,‘黄麻战役’,胡琏的阵地战可是胜利一方。

从武汉会战到长沙会战,中国军队无论从装备水平还是军队作战素质,都和日军不在一个档次,能够打成那个样子,已经很不错了。况且,那些阵地战也不是像你说的那样‘死守’。当完成从湖北向四川的撤退后不是就撤兵了吗?并没有与武汉共存亡。这就对了。国军的将领大多是正规军校培养的,战术素质还是有的,运动战也不是不会。当然,如果统帅的指挥有方,战果会更好一些,那谁让老蒋成了众望所归呢?比如后人吹嘘白是小诸葛。他指挥得了黄埔军吗?

远征军的问题,完全是前线指挥官的选择问题。杜聿明执行上峰命令将军队带向了野人山,不能说是‘私家军’吧?你可以说他是黄埔系中央军。如果说中央军是老蒋的私家军,那么桂军是不是李白的私家军?西北军、晋军又算是谁的私家军?如果顺着你的思路往下说,凡是有军内山头的,都有私家军的意思。但这就是当时的中国国情。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2018-12-30 11:56:27

我反复强调并非不承认国军将士曾经为抗日战争做出过贡献, 但是,现在文人存在一种歪风邪气, 把蒋介石的丑事当成好事来宣传, 把失败当成胜利, 把胆怯当成英勇, 把奴隶当成英雄, 颠倒历史的危险是将来遇到民族危机无法避免蒋介石祸害中国的悲剧重演。

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作者:香椿树1 回复 不列颠地主 留言时间:2018-12-30 11:53:12

什么叫脱离实际历史? 把特例当成主要就是脱离实际。 比如说蒋介石组织的会战基本上都是阵地战,严防死守,一点突破全线崩溃, 并没排除个别情况下不是阵地战。 你算算比例如果超过80%, 则基本上都是阵地战这个结论就是正确的。 所以光拿三次长沙,连第四次把长沙丢了都不谈不能反驳蒋介石基本上都是阵地战的结论。 11师守住了地形险要的长江门户与蒋介石与军阀的军队是不是抓壮丁有没有阶级压迫也不构成反驳的依据。 你单把远征军拿出来做例子, 这很好, 远征军分两部分, 蒋介石当成私家军的那一部分基本命丧野人山。 扯往印度后来随同英法军队反攻的那一部分确实面貌不一样, 在东北也把没经过抗日战争培训的林彪打的不轻。

可是, 你不觉得谈论这一部分远征军的信仰与蒋介石的关系有些别扭吗?

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作者:不列颠地主 留言时间:2018-12-30 10:31:06

香椿博的观点越来越脱离实际历史了。

在抗战初期,是中央统率之下的国军在抵抗日军。按照中日两国的经济、资源、兵员、军备等对比,中国均是处于下风的,但国军硬是组织了数次大规模的会战。你们当然可以继续嘲笑国军的会战都没有取得胜利。什么是胜利?只要实现了战役目标,就是胜利。

举几个例子。镇守界牌关重庆长江门户的第11师,是抓壮丁捆来的兵吗?薛岳将军组织的三次长沙会战,都是阵地战吗?中国远征军到底有没有信仰?

醒醒吧!

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 香椿树1 留言时间:2018-12-29 21:09:32

可能会反击,也可能严防。但打不清防不清。嘿嘿。

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作者:香椿树1 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2018-12-29 19:01:25

我在想如果蒋介石遇到自然灾害,外加中苏关系破裂, 他如何应对有美苏两霸支持的印度领土蚕食。

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作者:战斗在温哥华的岁月 回复 战斗在温哥华的岁月 留言时间:2018-12-29 18:28:14

应为“新中国的前30年”。

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作者:战斗在温哥华的岁月 留言时间:2018-12-29 18:26:58

是啊,我们新中国前的30年,被人笑话落后,有人敢打我们了吗?嘿嘿。

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作者:香椿树1 回复 凌吉可 留言时间:2018-12-29 15:42:34

把社会当一个整体, 腐败于高效的社会组织是孪生兄弟, 就如同要吃西瓜就躲不过西瓜皮一样, 没必要过分苛求。

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作者:香椿树1 回复 google007 留言时间:2018-12-29 15:41:24

社会状态自有前因后果, 不能过度自信, 也不能过分悲观。

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作者:香椿树1 回复 SimonN 留言时间:2018-12-29 15:40:09

腐败如同你肚子里的细菌, 总是存在, 有一个度的问题, 马克思哲学里讲的量变于质变的问题。 估计你也理解不了。 还是别费口舌了。

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作者:香椿树1 回复 achedanv2 留言时间:2018-12-29 15:38:56

同一个作者反复强调了落后不一定挨打, 他的下一篇文章用南京大屠杀和抗美援朝做例子, 经过战争破坏的新中国并不比蒋介石时代先进, 但是不挨打。

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作者:香椿树1 回复 老张 留言时间:2018-12-29 15:37:33

我把经济民主和政府执行能力放在大字报之上。 不喜欢邓, 但是邓肯定比戈尔巴于酒鬼叶利钦强的多。

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