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網絡日誌正文
關於物質與存在的定義的補充 2014-05-02 19:19:51
老蘆又犯了和大隱同樣的錯誤,就是不看別人的帖子就開始批。

票友非但不是象老蘆說的沒有定義“屬性”,
連“觀測”和“東西”和“概念”的定義也作了。
老蘆不看就開罵,對付別人尚可,
對票友也這樣,就只能自取其辱了。

票友在這個帖子裡,講明了到底什麼是“屬性”。
http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2858045

這裡也說一下。
屬性,最終總是會落到最基本的四個物理量或他們的組合之上。
分別是質量,電量,時間,空間。
這四樣東西無法獨立存在,
只能依附於某個特定的東西(物質)才能存在,
所以稱這四樣東西和由他們組合出來的東西為屬性。

如果一樣東西這四個屬性都沒有,
則這個東西不可能是物質。
也就不是物理學研究的對象。
物理學是一切科學的基礎,
不是物理學的對象,
則與所有科學都無關。

這樣的與科學無關的東西有意識,
靈魂,神等等。

票友還定義了何為“東西”和“觀測”。
甚至定義了何為“概念”。

http://www.hjclub.info/bbs/viewtopic.php?p=2858035&sid=b85f52f41c813d4b220541729cc936d3

轉述如下:
所謂觀測,即為力,即為作用。
而且是有人類參與的力的作用,
才可以稱為觀測。

所謂的東西,就是一個概念,
一個可以被人類識別的概念。
這個識別,就是識和別。

所謂識,就是能讓人意識到。
能讓人將此概念,與其他概念區別開的,
即為“東西”。
可見所謂的東西,有兩個必要條件。
一,是可以被人類意識到的概念。
二,人類為區別於其他概念,為它專起了一個名字。

所以有名字的都是東西。
注意,名字和定義無關,
名字本身沒有任何意義,就是個名字而已。

這樣又出來一個概念,
什麼是概念,可以被人類感知的,都是概念。

無論觀測還是東西,都離不開有智慧生命的參與。
只要“一直”追究下去,
終究會得出“意識決定存在”的結論。
如果世上沒有可以思考的人類。
就根本不會有存在是什麼的爭論。
人類會思考,但是思考不是一種存在,
思考不可能被以任何形式的“數字化”,
無法數字化的東西則不可能進行計算。
但是能說沒有思想麼?
可見存在和有不是一回事。
有的東西不一定存在,存在的東西一定有。

票友認為,脫離有智慧生命的存在是沒有任何意義的。
無論誰有任何觀點,任何證明,
都是為了證明給人看,
不是要證明給星星看,給月亮看。
任何一種理論,歸根結底是為了讓人接受,
不是為了讓星星接受,讓月亮接受。
所以絕對意義上的“客觀”只是痴心妄想,
終歸是哪個或哪些人“自以為”它客觀而已。

老蘆親口說他無法想象怎麼定義物質,
票友的定義自然會超出老蘆的想象力。
老蘆要看明白,需要仔細想一想才行。

老蘆拒絕承認自己錯罵了古人,
這件事票友再找時間講,
現在票友正寫別的東西,
簡單點說,

一個原因是老蘆是自學傳統文化的,
不曉得很多要靠口口相傳的常識。
因為那些口口相傳的東西是常識,
所以古時不會為這些東西以文字形式爭論,
所以老蘆不知道。
比如古人只會以文字形式去解釋到底什麼是真的孝,
但是對於“為什麼”要孝這個問題,
不可能發生爭吵,更不會以文字形式爭吵。

二一個,正如票友剛才寫的,
沒有那四個屬性的東西,
不是科學研究的對象,
不能用科學標準去套,
否則就是個笑話。
比如老蘆的靈魂重幾斤幾兩?
這樣的問題就是個笑話。
老蘆自己也說古人談的是倫理學,
倫理學不是科學,
自然也不能用科學的標準去套,
道理是一樣的。

票友手裡有個“同文同種”的帖子剛寫到一半,
下次再找時間詳寫吧。

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