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真理越辩越明吗? 2013-11-17 09:44:26

“真理越辩越明”是一句我从小就耳熟能详的话,在言论相对自由的网络时代,你争我辩在各种语言环境下的网络文化了已是一种常态,而“真理越辩越明”也就常常成为主张激烈的辩论的人们的一种伦理上的依据。但是,真理真的是越辩越明吗?答案是:真理可以是越辩越明,也可以是越辩越糊涂,完全取决于特定的环境条件。当然,这里所谓的明或者糊涂不是指真理本身而是指人们对于真理的认识而言的。真理本身一定是明而不会糊涂的,但是人们对于真理的认识却是时而明了时而糊涂。这就是真理越辩越明或越辩越糊涂的意思。

实际上“真理越辩越明”这句话在逻辑上是有缺陷的,严格地说,应该在这句话中的“真理”二字后面加上“可以”二字从而成为“真理可以越辩越明”,也就是说辩论可以帮助弄明真理,但却是有条件的。在某些条件下,人们对真理的认识可能会越辩越明,在另一些条件下,人们对真理的认识可能会越辩越糊涂。这是因为人类从本性上来说是一种讲究实用的社会性物种,而在人类社会中还有很多比真理更实用的东西,所以尽管人类也都具有一定的追求真理的倾向,但是在真理与实用的面前人们通常会选择实用。

比如,在人们的心目中权势的地位就常常是超越真理的地位,在权势和真理面前人们通常是选择权势而不是真理。我这里所说的选择还不是象文人们为了美化人性而常说的那样当权势和真理发生严重冲突时犹豫了一下最后选择了权势。我这里说的不是这种情况,因为如果一个人能有那样的犹豫就还算不错了,在更多的情况下,连那种犹豫都不会有,而不会有的原因是根本不会有产生犹豫的机会,而之所以根本不会有产生犹豫的机会是因为人们常常根本就是用权势作为判断真理的唯一标准,对于不符合这个标准的不是视而不见听而不闻就是先入为主的排斥抵触,在那种情况下根本就不会出现权势和真理发生严重冲突的情况。这里所说的权势的含义很广,可以是老板,可以是官员,可以是富翁,也可以是关系广人头熟或者是多数人的认可等等。

既然人类从本性上来讲不是一个真理至上的物种,那么人们辩论的目的就不一定是为了要把真理弄明,既然目的不是为了要把真理弄明,那么参与辩论的人在辩论中就不一定是以真理为依据,而旁听的人也不一定真的在乎辩论的各方是否真的在努力把真理讲清楚。在这种前提下,除了前面提到的权势的影响之外,还有很多其它的因素,比如辩论者的面子,旁听者的个人爱好等等等等。所以说,“真理越辩越明”是一句在逻辑上来说很不严格的话,比把这句话作为依据更有意义的是探索在什么样的条件下真理更可能会越辩越明。

就我个人的经历来说,具有讽刺意味的是我最早在报纸文章和学校老师那里听到“真理越辩越明”这样的话的时候,正值大鸣大放已不存在而言论自由远不及今天的中国的文革后期,它的使用者本身就不是相信真理是可以辩出来的,而只是把这句话作为一个政治工具而已。。。。。。



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文章评论
作者:慕容青草 留言时间:2013-11-19 08:09:22
本文的题目是个大题目,原本是光举例就可以举出几本厚书的例子。。。可是作为一篇网络博客的短文,我就没有举得有必要费那些事。。。。不过,本文在万维和其它网站帖出后,还就有人来现身说法,以自己的表现来为本文提供,真理如何可以是越辩越糊涂的例子。。。。下面将这几天收到的例子展示一下:

例1)
作者:xxx 屏蔽该用户 留言时间:2013-11-18 09:32:46 不错的书虫文章。。。y看对象是谁。[删除这条评论]
作者:慕容青草 留言时间:2013-11-18 11:07:03 xxx:谢谢你来这里提供了一个典型的藐视真理的例子。。。你这样的现身说法来提供反面教材比我举多少例子都更管用。。。。[删除这条评论]
作者:xxx 屏蔽该用户 留言时间:2013-11-18 11:22:15 味道不对了?你举个例子,我心脏能承受。[删除这条评论]

例2)
cmmc(文学城品茶小轩):
寻章摘句只能是句里来句里去分不清逻辑和现实

你说的实际上是“真理越辩越明”不符合现实,并不是“真理越辩越明”这句话在逻辑上是有缺陷的。

因为你是孤立的说“真理越辩越明”这句话,要说“真理越辩越明”这句话在逻辑上是有缺陷的不需要说现实如何,不需要说什么“比如,在人们的心目中权势的地位就常常是超越真理的地位”,只需要说逻辑。

孤立的“真理越辩越明”这句话在逻辑上是“X越Y越Z”,在逻辑上,“真理越辩越明”这句话还可以是“衣服越洗越干净”或“衣服越洗越脏”。

请问,“衣服越洗越干净”或“衣服越洗越脏”这句话在逻辑上是有缺陷的吗?

跟“真理越辩越明”这句话在逻辑上是没有缺陷的一样,“衣服越洗越干净”或“衣服越洗越脏”这句话在逻辑上也是没有缺陷的。

至于“真理越辩越明”这句话是不是符合现实,那是另外的问题,你比如了半天说的是“真理越辩越明”这句话不符合现实。

比如,“鸟不会飞”这句话在逻辑上是没有缺陷的,只不过现实是鸟会飞,或者说绝大部分鸟都会飞,当然也有不会飞的鸟,所以,“鸟不会飞”这句话只是不符合现实。

比如,“衣服越洗越脏”这句话在逻辑上是没有缺陷的,只不过现实不是衣服越洗越脏,或者说绝大部分时候不是衣服越洗越脏,当然也有衣服越洗越脏的时候,所以,“衣服越洗越脏”这句话只是不符合现实。

所以,举例,比如,用你的句子结构,在人们的心目中鸟的地位就常常是超越地面的是飞起来的,这只能说明“鸟不会飞”这句话不符合现实,不能说明“鸟不会飞”这句话在逻辑上是有缺陷的。

至于你说的“比如,在人们的心目中权势的地位就常常是超越真理的地位”,或洗衣服的人的洗衣服的水平不高或洗涤剂不好结果衣服越洗越赃了,或鸵鸟不会飞,等等,这些都是现实,跟“真理越辩越明”这句话在逻辑上有没有缺陷无关。

最后,你的“比如”:

“比如,在人们的心目中权势的地位就常常是超越真理的地位,在权势和真理面前人们通常是选择权势而不是真理。我这里所说的选择还不是象文人们为了美化人性而常说的那样当权势和真理发生严重冲突时犹豫了一下最后选择了权势。我这里说的不是这种情况,因为如果一个人能有那样的犹豫就还算不错了,在更多的情况下,连那种犹豫都不会有,而不会有的原因是根本不会有产生犹豫的机会,而之所以根本不会有产生犹豫的机会是因为人们常常根本就是用权势作为判断真理的唯一标准,对于不符合这个标准的不是视而不见听而不闻就是先入为主的排斥抵触,在那种情况下根本就不会出现权势和真理发生严重冲突的情况。这里所说的权势的含义很广,可以是老板,可以是官员,可以是富翁,也可以是关系广人头熟或者是多数人的认可等等。”

这里你还有点谦虚,不绝对化,因为你用了“人们”、“常常”、“在更多的情况下”、“常常”等等。

可是你这只不会飞的鸟飞越到了“人类从本性上来讲不是一个真理至上的物种”而且还是“既然”!

你的“既然人类从本性上来讲不是一个真理至上的物种”这句话在逻辑上是有缺陷的。

我不是你的老师就不给你解释了
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作者:慕容青草 留言时间:2013-11-18 08:24:43
一个捣乱的苍蝇被屏蔽了。。。原想留着它做反面教材,突然发现它得寸进尺。。。才反应过来让它在这里多呆一分钟,它可以多领5毛钱,所以就将它屏蔽了,特此声明。。。。。
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作者:慕容青草 留言时间:2013-11-18 08:07:03
不一样:


谢谢你来这里提供了一个典型的藐视真理的例子。。。你这样的现身说法来提供反面教材比我举多少例子都更管用。。。。
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作者:慕容青草 留言时间:2013-11-18 04:57:24
谢谢Nstargyu和suibian2009前来发表意见进行讨论。。。。

对于真理进行辩论是可以的,也从未间断过,只是讨论的结果并不一定是越来越明,suibian2009博这里提到的条件是有道理的。。。大家对真理辩论的条件的共同探讨并获得一定的共识可以帮助建立更健康积极的网络文化环境。。。。。。谢谢
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作者:suibian2009 留言时间:2013-11-18 04:33:27
真理的确越辩越明,但需要很强的条件。起码辩论者都要尊重事实和逻辑,有相当的知识基础,具备一定的推理能力。其次,科学还要足够发达,提供了发现真理所需要的事实和知识。

盲人摸象,小儿辩日,就不符合这些条件。所以无论怎么辩也无法辨明真理。
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作者:Nstargyu 留言时间:2013-11-17 20:18:47
真理是不可以辩论的。
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作者:慕容青草 留言时间:2013-11-17 12:47:19
叶网友好!

欢迎前来,谢谢评论。。。

你的文章也很有情理。。。望多交流。。。。。。
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作者:一之春 留言时间:2013-11-17 10:20:16
非常有意思/意义的题目!你的观点也很本真实在。好!
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