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謊言的境界 2018-09-30 10:20:56

美國的大法官任命案引起的爭議中,如何判斷一個人是否說謊成為一個被人們熱議的話題。提到說謊,人們常會聽到另一個詞彙---相信,這是因為一個人謊言是否有效取決於他人是否相信他的謊言。但是,人們常忽略了與謊言有關的另一個層次上的“相信”的意義。

比如一個從不相信應該在生活中犧牲自己幫助弱勢的政客,當聽到別的政客說他們是犧牲自己幫助弱勢時,他可能根本不會把那當回事,但是當他自己講自己一貫犧牲自己幫助弱勢時,他會非常地慷慨激昂,完全發自內心,因為在那一瞬間他確實認為自己就是那樣的人。

相信自己是自己根本不相信的人,或不相信自己是自己明知自己是那樣的人是說謊的最高境界,是測謊儀無法測出的。這種境界並非只存在於政客身上,而是日常生活中普通人身上也常會表現出來的,而這樣的表現最常出現在兩種狀況下:1)一個人在與人吵架等發急的狀態下;2)一個在講述應該如何做人的大道理的狀態下。在第一種狀態下,人們常會發現有些人一急就容易冒出些平時不太用的大詞彙用於指責對方及表白自己,這時不論是要求對方的標準還是對自己的表白都可能屬於他平時既不相信也不會常用來對照自己的;在第二種情況下當有些人談論應該如何做人時,他們會發自內心地將應該如何做人講的非常動聽,這是因為他們在那種情況下心裡想的是他人應該如何做人尤其是他人應該如何對待自己,儘管他們自己的行為完全與之不配套。當然,也有些人不需要在上述兩種特殊情況下也常能達到說謊的較高境界。

雖然我們或許可以說這些現象應該算是人性的一種表現,只不過不同的人在不同的時候表現出來的程度不同而已,但不幸的是我們似乎常可以發現在上述的說謊境界方面表現的比較突出的,或者說相對來說在日常生活種比較經常可以達到或接近上述的說謊最高境界的人在社會上比較容易通達。這不是說因為政商名流中那樣的人的比例比較高,而是因為如果人們稍微注意一下,可能會發現自己身邊的一些在其它專業技能方面並不突出但在這方面比較突出的人會一步步地變得比較通達。換句話說,人類的社會邏輯具有一些比較偏愛具有說謊時不認為自己在說謊的才能的人的成分。

所謂測謊儀的原理是當一個人知道自己在說謊時,他會出現生理上一些異樣。但是,如果一個小偷把自己的盜竊行為看得很高尚的話,測謊者問他昨天你有沒有去偷張三的手機,他可能會毫不猶豫地說“沒有”儘管他確實偷了,只不過他心目中不把那叫做“偷”,如果你再問的具體一些:“昨天下午一點三十分時你有沒有在對面商場的二樓拿了張三的手機?”,他會毫不猶豫地告訴你:“沒有”,因為他才不在乎什麼張三李四,甚至不在於那麼準確的時間,他想的就是你問什麼他都沒做過因為他根本不是你以為的小偷。

測謊對於根本不認為自己在說謊的說謊者是無效的,而那些最高境界的說謊者們從來不會認為自己在說謊。只有不具備那種說謊境界的人,尤其是善良的普通人,特別是敬畏上帝的人,才會說謊時心裡覺得彆扭。

但另一方面,如本博客在討論口是心非時曾指出過,即便是正常人也會出現自己實際表達出來的與自己以為自己所說的不同的現象,那是由人類的語言的局限造成的。。。。。。


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文章評論
作者:慕容青草 留言時間:2018-10-01 08:25:00

與網友的另一段對話:

網友:

要說謊,要騙人,先要練“基本功”

慕容青草:

還是不要騙人的好。。。本文的目的其實就是要提醒人們對生活中周圍的人的言行中不實在的部分有所警覺。。。這樣的文章之所以有意義在於生活中有些人確實說假話和說真話一樣的“誠懇”,非常地唬人,所以需要本文這樣的文章出來提醒一下人們。。。 至於騙人的人,一旦被別人看破,則信譽很不好。。。

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作者:慕容青草 留言時間:2018-10-01 08:04:03

下面是與某論壇網友的一段對話:

fourwaves :還有一種謊言比這種否認的謊言還要普遍沒有真正的證據卻堅信自己證據確鑿。「屠殺」(The Slaughter)作者伊森.葛特曼。

慕容青草: 你這樣說在中國很危險,因為你把謊言的意義擴大化了,容易引起民眾及政府誤解,按你的說法,凡是歷史上人們不明白卻以為明白的都是謊言,包括當初以為人民公社能成功結果沒成功等等等等也都成為你所說的謊言。。。這樣的擴大化是沒有意義,本身就成為一種謊言。。。

之所以說“忘了”是謊言因為那是有關他自己的行為,而且是局部的。。。但是,你如果講謊言擴展為一切無知,那本身就構成一種謊言。。。

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作者:慕容青草 留言時間:2018-09-30 19:35:31

不好意思,剛發現那篇“謊言的解析”中好像還沒有把測謊儀的討論放進去。。。在英文版的裡面有。。。

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作者:慕容青草 留言時間:2018-09-30 19:25:19

本文涉及到公平分析的兩個內容,一是“謊言的解析”看下面的鏈接:http://blog.creaders.net/murongqingcao/user_blog_diary.php?did=20765

這部分最初沒有包含在中文版的公平人生中,後來出英文版時將其納入之中。。。謊言分析之所以成為公平分析的一部分是因為說謊者常打着“公平”的旗號。

另一是社會選擇,那是公平分析的核心內容。下面這篇短文是一個非常簡短的介紹:blog.creaders.net/u/980/200710/11484.html

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作者:慕容青草 回復 慕容青草 留言時間:2018-09-30 19:07:57

如果有網友對於把“忘了”這一點列為說謊不滿意的話,那你就開始深入到這裡的要點了:作為客觀的考察,如果是後你有確鑿的證據說明他說的話是不符合事實的,他確實是罪犯,你如何知道他當初是忘了還是故意說謊?當然,你如果相信西岸那種拿着五毛的錢到處裝專家胡說八道,那是另一回事兒。。。否則的話,就以忘了或喝多了不知道這一點本身就可以證明測謊儀存在着邏輯上的漏洞,否則職業間諜也不會專門訓練如何欺騙測謊儀了。。。。

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作者:慕容青草 回復 慕容青草 留言時間:2018-09-30 19:01:58

對了,與那位網友的對話中就涉及到一種明明是說謊,但卻無法測出的情形:忘了。。。其它的情形太多了。。。據說職業間諜的一個特定訓練課程就是如何騙過測謊儀!!!

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作者:慕容青草 留言時間:2018-09-30 18:57:37

在其它網站與網友的對話:

網友:信仰缺失的人撒謊騙人構陷後應該還很有成就感,背地裡想必還要為自己慶賀一番。

慕容青草:具體到教授與法官這件事,現在還很難說誰撒謊。。。如果確實是教授記錯了,那麼法官自然也就沒錯了。。。但是,另一方面,即便是教授說的是對的,也並不等於法官就在撒謊。。。一來這種事被害人比侵害人記憶深刻,很多故事都說一個人復仇時,加害人早就忘了他了;二來如果具體在那個事件中他喝多了,那麼他也不一定會記得。。。

所以,這件事如果是偶然個案,那麼幾十年後確實很難扯得清,但是,象目前這架勢,一群人出來指控,如果她們都沒撒謊的話,問題就嚴重了。。。

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作者:慕容青草 回復 西岸 留言時間:2018-09-30 18:55:15

不好意思,剛才回復的時候只注意你不懂裝懂太荒唐,忽略了一點,本文或許犯了你的職業忌諱?如果那樣,我表示道歉,那只是無意之害而已,寫本文時確實沒有考慮到可能會讓以撒謊為職業的人不高興。。。

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作者:慕容青草 回復 西岸 留言時間:2018-09-30 18:38:05

你是心理學家?你憑什麼在這裡胡亂下結論好像你什麼都懂似的?測謊儀測不出來的例子太多了。。。別拿着你那五毛高薪到處胡說八道,假裝什麼都懂。。。還有,這裡不是高伐林的博客,我不會買你的胡說八道的帳,更不會幫你胡說八道了!!!

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作者:西岸 留言時間:2018-09-30 17:43:28

這裡其實就是個心理基礎問題,事實上沒有人能真正把謊言當作事實而自己相信的,否則生活中會一事無成。因為客觀上屬於無法鑑別事物真假的概念,是精神病患者的概念,這種人連生活自理都做不到。

而沒人會考慮對精神病患者使用測謊儀。

只要你還能判別真假,你就逃不過去。但也許能掩蓋,很勉強地掩蓋,尤其是問題的設計不合理的情況下。

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作者:西岸 留言時間:2018-09-30 17:38:35

測謊儀不是這樣工作的,一般來講,沒有人能主觀逃過測謊儀。

測謊儀使用的一個最關鍵的方面就是建立一種環境,讓被測人潛意識上認知無法說謊,即使是職業說謊者也無法逃過這種圈套,而這是個技術活。

那些套在你身上的線路什麼的,其實並不需要那麼多,但這種方式可以讓你心裡產生一種陌生感,因為日常中你不會有這種經歷。而這種陌生感產生恐懼感,恐懼使得你的思維陷入非常小心和謹慎保守的狀態。

那麼你會容易意識到什麼是撒謊,什麼不是,而不會有你這裡說的這種事情發生。

但可能因為某種客觀因素,比如身體狀態而使得儀器閱讀產生偏差,荷爾蒙基數偏巧高,感冒,心律不齊。。。總之都會導致你的身體反應不正常,其機器無法判別是心理因素還是生理因素,前者是謊言導致的,而後者不是,所以不能作為確定的證據,而是輔助手段。

這與測謊實驗的問題的設計和使用人員的觀察,迅速發現你是哪一種類型的人從而變化問題順序的能力有直接關係。

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作者:慕容青草 回復 TigerForest 留言時間:2018-09-30 10:48:47

你誤會了。我沒認為女教授在說謊。她本人怎樣我不清楚,但她那一類的人比起政客的說謊本領來差遠了。我這裡只不過在做一般性的討論而已。。。讀過我的文章的人或許還能看出,我這裡講的都是在我的“fairness analysis”裡面講過的。。。

至於說一個人忘記了幾十年前的細節卻記住關鍵要害,這很正常!!!

所以,你不要以為我在這件事上會無條件支持川普!門兒都沒有!除非能證明他是對的。一個信上帝的人絕不可能以單純的政治為自己的是非判斷標準的!!!

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作者:TigerForest 留言時間:2018-09-30 10:42:42

慕容弟兄的好思考。一個良知喪失的人,說謊可以臉不變色心不跳,比如聚會在哪兒不記得了,怎麼去的不記得了,有幾個人在場不記得了,怎樣回家的不記得了,卻對所謂的施暴者如何施暴記憶猶新,按說36年過去了,如果這事刻骨銘心,應該是無論如何都不可能忘記以上這些細節的。可就是沒記住。而且所指出來的證人全都否認這些。大概心理學學的太好。2018年度的最佳女演員非她莫屬。

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