|
|
|
|
|
|
文章评论 |
|
|
|
作者:右撇子 回复 五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-22 07:32:44 |
|
|
您的党妈实行言论管制,却派您到西方享受言论自由,这是无耻不要脸的表现! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 16:43:42 |
|
|
想全世界都吃你的配方, 甚至企图让世界各国, 只获取你的配方中的某一个“必要元素”而回避你的其他所有“必要元素”(比如军事力量)是吧? 你多伟大? 愚弄谁啊? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 16:38:49 |
|
|
说得非常好!人们可以从不同的角度理解民主体制。总之,民主不是洪水猛兽,而是现代人日常生活中一种必要的元素! ============== 问题在于, “现代人日常生活中一种必要的元素!” 多得很! 远不止一个! 人类智慧所关注的是: 这个“必要元素”过多,会不会导致另一个或若干个其他 “必要元素” 缺乏? 人类智慧所探讨,所关心,所致力于解决的问题是: 如何根据各国,各不同群体所需要的各种繁杂的 “必要元素” 之间,在各自经济,军事,金融,货币等方面的力量和能力,选择出一种较为正确的,相对最佳比例的配方! 想全世界都吃你的配方, 是吧? 你多伟大? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 16:21:12 |
|
|
再告诉你一个常识,别回避: 客观世界没有孤立的客观存在。或, 孤立的客观存在是毫无意义的.追求孤立的某种客观存在是愚昧无知的体现。 “自由” 也不例外。 自由必须与繁荣,富强结合.别玩虚的,拿中国人当别国“隔离墙” 外面的傻瓜. 当自由已经影响到国家经济基础之时, 或,特定的国家经济基础开始下滑而无法支撑其某种特定的自由标准之时,任何国家政权都必将开始降低其既定的政治正确标准. “收紧” 二字就这么来的. 请问: 如今美国 在“收紧“ 还是在 ”放宽“ ? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 16:05:16 |
|
|
民主体制虽然也各种各样的问题,但有谁更能代表普通自由民的利益?除了选票选出来的人之外,还有谁?选出来的人也许会是骗人,会做假,会有这样那样的缺点,但他们毕竟是自由民们选举出来的,他们最终必须经过每隔4年或5年的考试检验。 ================= 1) 请问: “世界警察” 能代表世界各国的利益吗? “世界警察”由谁选出来的? 象您这类如此关心“权力制衡”之士,咋从没见你质疑过“世界警察” 的权力有谁来制衡呢? 2)好不冠冕堂皇“选票选出来”? 告诉你一秘密,如果你已经知道就请别装昏: “选票选出来” 的总统所控制的政府根本不属于这个国家经济大权的核心!这个政府可能是个随时面临关门大吉,甚至破产的空壳。连货币发行都不属于这个政府支配范畴。 不是吗? 3)那么,既然如此,这个政府用什么来支撑其民众的物质需求,欲望满足和相应的言论诉求呢? 是用超过世界各国数倍,数十倍的独一无二(决不允许有2)的军事力量,军费开支,维持下的金融,货币,经济基础(霸主).即便如此,还已经玩得越来越力不从心,玩得满P股债务(危机),靠不断的量化宽松维持. 可见这种制度的漏洞有多巨大? 又需要多强大的力量和获取来弥补? 这便是你所谓的民主制度维持和运作过程。 几个国家玩得起? 你所谓“没有更好” 的具体依据是什么?考虑过这些因素吗? 还是信口雌黄,想当然? |
|
|
|
作者:右撇子 回复 无云夜空 |
|
留言时间:2019-06-21 12:27:51 |
|
|
说得非常好!人们可以从不同的角度理解民主体制。总之,民主不是洪水猛兽,而是现代人日常生活中一种必要的元素! |
|
|
|
作者:无云夜空 |
|
留言时间:2019-06-21 11:05:56 |
|
|
民主是平衡各种群体利益的较佳制度。历史和现实地观察,没什么更好的了。这个观察结果也符合逻辑。 |
|
|
|
作者:右撇子 回复 五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 08:09:33 |
|
|
五步蛇同志,我给了你赚五毛钱的机会,您可不要得了好处就把我忘了!不能象独裁者那样独吞! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 00:43:29 |
|
|
心智不成熟,思维混乱如五步蛇这样的人除外。 === 这类不着调,胡同大妈似的隔着河骂街是没有文化,下三烂的酷爱! 要么直接反驳,要么虾特阿爬! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 00:38:14 |
|
|
作者:施化 留言时间:2019-06-20 17:15:04 ...民主作为一种生活方式,是一个心智成熟的成年人的自然追求。心智不成熟,思维混乱如五步蛇这样的人除外。 ========================= 只有心智不成熟的人,或根本不懂科学思维者,才会用自己的(主观)"追求(目标)"来裁判他人,裁判客观世界的客观存在! 只有心智不成熟(别有用心例外)的人,才会用人类无条件的, 主观理念,理想,正在追求的目标,来裁判相对的,有条件的客观现实世界的客观存在. 或用自己有条件的相对结果,无条件地强加于第三者, 或用以无条件地裁判客观世界的一切客观存在, 什么叫独裁? 这就是独裁的本质! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 00:24:56 |
|
|
专制的本质是什么? 是力量决定一切! 谁的力量强,谁说了算! 谁有话语权! 什么力量? 武力控制世界财富资源,经济大权, 势力范围的力量. |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-21 00:21:31 |
|
|
作者:施化 留言时间:2019-06-20 17:15:04 就我个人的观察,中国的大部分人其实是痛恨专制的,... =========================== 应该是: 所有人都痛恨专制. 只不过因为各个个人,各个群体,各个政党,各个国家以至各个国家联盟处于各自的不同目的,不同条件,不同环境,不同处境,不同利益,不同范围,不同的能力等因素, 而不得不在特定时间或特定时代暂时接纳局部范围内的专制,甚至实施专制.特别在丛林法则尚未消失的人类世界更是如此.这是人类智慧的一种体现. 这就好比走一盘棋, 各自都痛恨对方的一兵一卒一车一炮,然而并不能因为痛恨就见什么,吃掉什么! 那样准是事与愿违或带来灾难性后果,俗话"鲁莽" . 什么叫"以毒攻毒"? 有"世界警察",就必有 "国家警察"! 这才是人类 "权力制恒" 的智慧反映. |
|
|
|
作者:右撇子 回复 施化 |
|
留言时间:2019-06-20 17:58:32 |
|
|
[他们无动于衷的是被各种意识形态舆论家歪曲变形的民主。民主作为一种生活方式,是一个心智成熟的成年人的自然追求。心智不成熟,思维混乱如五步蛇这样的人除外。] 正因为中共及其御用文人们正在使用各种歪曲抹黑的手段玩弄自由民主的概念,现在中国人对这些概念非常混乱,嘲笑自由民主的人很多。正因为这样,我就觉得本文就有一点价值! 五步蛇是党的人,是带着任务上网的。象五步蛇这样的人其实非常滑稽。他嘲笑自由民主。但如果你剥夺他的自由,禁止他发言,甚至把他关起来,他可能叫喊得比谁都凶! |
|
|
|
作者:施化 |
|
留言时间:2019-06-20 17:15:04 |
|
|
就我个人的观察,中国的大部分人其实是痛恨专制的,即便是许多既得利益者,对民主并非无动于衷。他们无动于衷的是被各种意识形态舆论家歪曲变形的民主。民主作为一种生活方式,是一个心智成熟的成年人的自然追求。心智不成熟,思维混乱如五步蛇这样的人除外。 为什么一种自然的需求,会变得深山迷雾一般不可捉摸?几千年来的统治者和卫道士们难辞其咎。可惜的是,无论是职业的民主理论家还是业余爱好者,到今天为止,还是没有几个人能够理出令人耳目一新的论点来。 |
|
|
|
作者:右撇子 回复 五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 16:10:17 |
|
|
原来我的文章会让五步蛇感到怎么不舒服啊?这就对了!这说明了I am on the right track! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 15:39:31 |
|
|
整天长篇大论, 喋喋不休, 而无最基本的科学思维常识,理所当然只能被人当笑料,经受不起定点反驳或现实推敲. 形象点说,你就是个骑老虎背上笑兔子不自由的猴子. 心照不宣! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 15:27:58 |
|
|
五步蛇翻墙倒是非常容易,怪不得频频翻墙。但普通中国人翻墙就没那么容易了! 谁需要您如此频繁翻墙呢? ----------------------------- 有几百个遍布全球的军事基地, 是几艏航母,轰炸机,贫铀弹,精确制导,海军空中陆战队, 狂轰滥炸,你都不奇怪, 倒奇怪"翻墙"? 你真让人笑落牙! 人家有必要设"墙"吗? 直接移平整个国家多容易? ============================== 五步蛇应该先叫党妈放弃言论管制政策再来发言。党妈限制言论自由,却派您来享受言论自由,这太不象话了! ------------------------------ 装聋作哑是吧? 已经交过您了,别到关键问题就只会鹦鹉似的除了"党妈, 党妈" 啥都说不出来了. 你还对喃,"限制言论自由"?
已经给你讲过了,人类世界,不存在悬空的言论!!人类现有经济模式决定,任何人的一言一行后面都体现或意味着再准确不过的经济代价或物质条件的支撑! 别装昏,自欺欺人.武力控制世界财富资源,就是实质性遏制人类民主与自由? 想把经济条件, 财富资源,军事力量, 等等因素与人类自由民主隔离开来孤立阐述, 将民主与自由悬空, 您想骗谁啊? |
|
|
|
作者:右撇子 |
|
留言时间:2019-06-20 10:53:14 |
|
|
五步蛇应该先叫党妈放弃言论管制政策再来发言。党妈限制言论自由,却派您来享受言论自由,这太不象话了! |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 09:38:54 |
|
|
给你点人类智慧对于有关问题之最基本思维常识: 现代人类智慧不关心: "为什么民主是必要的?" 就如同,不关心"为什么致富是必要的?" 一样,那基本上属于当代小学生,甚至幼儿园儿童所应当理解的常识. 就如同人类并不关心空气,水, 食物对人体究竟有多重要一样. 人类智慧所关心的是: 在各自国家所具备的具体条件,比如经济条件,经济能力,军事能力,等等因素条件下,如何致力于,特定时间内, 达到一个相对清洁的环境和饮食类别. 因为客观现实世界,特定时间内,不存在,也不可能存在各国统一的卫生标准,饮食标准. 自由标准,民主标准.除非谁用自己(特殊条件和特殊手段实现和维持的特殊标准)的标准独裁世界. 民主自由理念具备普世价值.但民主自由在各国实施的具体标准,形式(对于一个不理想的人类世界)没有普遍性意义,懂吗? 懂吗? 定律: 主观理念,主观理想,唯有在主观理想的世界环境条件下才有可能实现. 否则任何理念实现过程中,必须考虑客观因素,而求一个相对结果. 如今人类世界属于一个人类理想中的世界吗? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 09:37:49 |
|
|
给你点人类智慧对于有关问题之最基本思维常识: 现代人类智慧不关心: "为什么民主是必要的?" 就如同,不关心"为什么致富是必要的?" 一样,那基本上属于当代小学生,甚至幼儿园儿童所应当理解的常识. 就如同人类并不关心空气,水, 食物对人体究竟有多重要一样. 人类智慧所关心的是: 在各自国家所具备的具体条件,比如经济条件,经济能力,军事能力,等等因素条件下,如何致力于,特定时间内, 达到一个相对清洁的环境和饮食类别. 因为客观现实世界,特定时间内,不存在,也不可能存在各国统一的卫生标准,饮食标准. 自由标准,民主标准.除非谁用自己(特殊条件和特殊手段实现和维持的特殊标准)的标准独裁世界. 民主自由理念具备普世价值.但民主自由在各国实施的具体标准,形式(对于一个不理想的人类世界)没有普遍性意义,懂吗? 懂吗? 定律: 主观理念,主观理想,唯有在主观理想的世界环境条件下才有可能实现. 否则任何理念实现过程中,必须考虑客观因素,而求一个相对结果. 如今人类世界属于一个人类理想中的世界吗? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 01:03:15 |
|
|
作者:施化 留言时间:2019-06-19 18:26:39 大部分人的反而疑问是:说起来挺好,办得到吗?或者说,中国人办得到吗? ======================= 不是[大部分人的反而疑问是 办得到吗? ] 而是,大部分人疑问的是: 没有西方 "新八国联军" 使用相应手段的能力和文化,满足相应经济条件,物质代价的情况下, 能够达到相同的效果吗? 还是效果将恰得其反! 即.腐败横行,特权照旧,难民遍野,四分五裂,民族阳萎,经济萧条,世界只当其不存在或肆意宰割? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-20 00:54:21 |
|
|
五步蛇翻墙倒是非常容易,怪不得频频翻墙。但普通中国人翻墙就没那么容易了! 谁需要您如此频繁翻墙呢? ====================== 有几百个遍布全球的军事基地, 依靠航母轰炸机,贫铀弹,精确制导,狂轰滥炸, 海军空中陆战队, 还需要翻什么墙呢,直接移平整个国家多容易?
已经给您讲了. 象你这么整天网上喋喋不休,长篇大论者, 应该来点高词,把别人驳倒, 驳臭才是阿! 别就会满嘴不招调的零碎儿应对. |
|
|
|
作者:右撇子 回复 施化 |
|
留言时间:2019-06-19 18:35:21 |
|
|
对于读过一点书的人,这个问题可能不是问题。但还有很多人就是觉得民主体制可有可无! 很多中国人对民主运动无动于衷就是一种证明! |
|
|
|
作者:施化 |
|
留言时间:2019-06-19 18:26:39 |
|
|
没错,你的确是想回答要不要建立民主体制的问题。不过很少还有人对此有疑问,即便是那些振振有词的卫道辩护士,内心也没有疑问。大部分人的反而疑问是:说起来挺好,办得到吗?或者说,中国人办得到吗? 能回答这个问题就更好了。要不然,前进得并不远。 |
|
|
|
作者:右撇子 回复 施化 |
|
留言时间:2019-06-19 18:08:45 |
|
|
[这话没有抓住分歧。民主体制是抗击有组织利益团伙的必要工具和手段,从原文来说没有问题,但隐藏的部分:怎样建立民主体制,才是我们的分歧。] 谢谢施化兄发现本文的一些问题。的确,本文没有对如何建立民主体制作出论述。这是一个很大的话题。无非有两种方式建立民主体制,一种是革命式的,另一种是改良式地。这些争论一直在进行着。 但是,本文并不是针对这个问题而写的。我的出发点是想解答为什么我们需要民主体制?也就是民主体制对普通人的重要性是什么的问题。之所以有这样的念头,是因为最近有关54百年和六四30周年的讨论。我觉得中国知识分子对自由民主思想的认识不接地气,普通人很难接受。我就试图从另一个角度再认识自由民主体制,希望用这样的方式认识自由民主更容易被普通人接受。这就是本文的由来。 你的思路的确是个代价最小的建立民主体制的方式,虽然需要耐心等待。希望以后有机会针对这个问题展开讨论! |
|
|
|
作者:施化 |
|
留言时间:2019-06-19 17:22:38 |
|
|
右兄,你说:”民主体制是抗击有组织利益团伙的必要工具和手段,这跟你的思路没有矛盾,”这话没有抓住分歧。民主体制是抗击有组织利益团伙的必要工具和手段,从原文来说没有问题,但隐藏的部分:怎样建立民主体制,才是我们的分歧。 民主体制肯定不是别人送的,而是自己建立的。怎么建立?如果还是推翻旧的建立新的,那你跟前人依然没有分别。我的思路是,用水的力量而不是火的方式来建立。我的提法前人还没有,也没在你这里看到。 可能还是误解,希望听到进一步解释。期待(下)。 |
|
|
|
作者:右撇子 回复 五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-19 10:30:22 |
|
|
五步蛇翻墙倒是非常容易,怪不得频频翻墙。但普通中国人翻墙就没那么容易了! 谁需要您如此频繁翻墙呢? |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-19 08:15:41 |
|
|
人类不缺乏你来整天喋喋不休地解释什么好,什么有必要,什么最完善.... 因为,在当今人类眼里, 最好的东西太多!最完善的理念,最惊天动地的理想, 等等太多, 人类不缺! 而事实上绝大多数"最好"的东西人类都得不到! 人类智慧只关心四个字: 实事求是! 才不至于整天呆别国隔离墙外有哭又闹,才不至于自己国家被轰炸机移为平地........ |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-19 08:06:13 |
|
|
|
作者:五步蛇 |
|
留言时间:2019-06-19 08:03:09 |
|
|
你的主子建网络防火墙,封锁消息,实行最严厉的言论管制,你是没有资格为自己辩护的! 先把万维解禁了再来发言,否则就是厚颜无耻! ========================================= 在交你一个常识: 丛林法则尚未消失的人类世界,存在两种管制: A) 武力 "管制" 世界财富资源,金融货币. 这便是为什么人类至今存在疯狂军备竞赛的根本原因! 争夺管制世界财富资源的能力和比例! B) 如果没有以上能力或能力次之,就只有"管制" 民众欲望标准.当然包括言论,因为人类现有经济模式决定,人类任何言行后面都有(都意味着)再准确不过的(经济)代价支撑!而经济代价后面又是军事力量和债务(危机),"量化宽松" 的支撑! |
|
|
|
|