草菅人命的铁道部 （孔庆东） 温州动车追尾事故问责启动 （2011.7.25） 主持人：“7·23甬温线特别重大铁路交通事故”目前已经造成了34人死亡、191人受伤、12人情况危重，在事故现场仍旧紧张进行的同时，问责也迅速展开，铁道部党组24日决定：对上海铁路局局长龙京、党委书记李嘉、分管工务电务的副局长何胜利予以免职，并进行调查。孔老师，这个事件，这两天新闻联播天天在播。对于这个事件，刚发生的时候就特别想跟您聊了，想听听您怎么看这事？ 孔庆东：今天的《孔和尚有话说》，好像是石菲也要有话说。我听说石菲看了这些新闻之后，激发了一腔的正义心，激发了这个正义感。我觉得石菲的话，往往能够代表我们普通民众的话，代表我们普通民众的声音。看到温州铁路上发生这样重大的惨剧，我觉得像石菲这样的人，首先应该感到恐惧，恐惧之后然后是气愤。是吧？这种事情是不应该发生的。第一，不应该发生；第二，发生之后，在第一时间那种解释，是格外令人气愤的，说“因为遭到雷击了”。我们中国这么大，哪天不打雷？这个地方晴，那个地方就下雨；这个地方不打雷，那个地方就打雷。难道说天天打雷，铁路就不开车了，我们就不出门了？铁轨上一遭到雷击，这个火车就得追尾？就这种解释，是太常见的推诿——官僚主义解释。其实追根溯源，就是孔和尚多次提醒的：我们的铁道部不拿人民当人，不拿中国人民的命当人命；中国人命他就是不值钱。我特别不希望我的话一次一次说中，我特别希望我说的话都是胡说八道，说完了就完了；或者我希望我的话呢，起到一个提醒的作用，有关部门看了我的话，你加强一丝丝的安全意识，就可以了。这个事情的关键是，前边的车不管因为什么事情它停了、它慢了，后边的车为什么不知道？！（主持人：对！）是吧？这才是关键嘛。这个火车呀，难免它有提速、减速，遇到什么紧急情况。比如，前面有一个老头横跨铁道，这个司机一看，紧急停车了，难道说后边的车就得推上来？真是岂有此理！所以关键是不拿人命当命的这种玩忽职守。这一次出了事，铁道部倒是处理得很快，马上把上海铁路局的几个头儿给免了。我觉得这恐怕还是“丢卒保车”的做法，根子在铁道部啊！铁道部近期出了多少事情啊，就拿一个京沪高铁来说，出了多少事？这次又是发生在那一片的事情、这又是发生在这一段的事情，那么你们为什么不把这些事情连带起来考虑，通盘考虑？铁道部到底怎么了？铁道部就像孔和尚上次说的，它已经不是人民铁道部了。你本来应该是“人民铁道为人民”，你现在是“人民铁道害人民”。你还要害到哪一天为止？搞到我们以后真是出门都不敢坐火车了。本来中国这个动车开起来之后、高铁开起来之后，这民航吓得惊慌失措啊。民航说，“哎哟，你看这铁路搞得多好啊，速度又快、服务又好、价钱比我们便宜”，搞得民航很自卑呀，民航赶紧降价，说“我们要跟铁路竞争”。这回你看，最高兴的是民航。民航不用降价啦，民航说，“就你们这破东西，你还想跟我竞争？没门！——”（主持人：现在谁还敢坐了？）“ ——你们这几天出这么多事，人家命都保不住，我们飞机不过是晚点、延误而已，怎么也不会出你这么大的事啊。我们在天上都没出这么多事，你们贴着地皮跑，还死这么多人！”所以说，这次最高兴的恐怕是民航。我觉得这个铁道部应该感到惭愧，特别是这次死了这么多的人。你好好地坐着火车，真像那个《让子弹飞》里面的台词，“坐着火车，吃着火锅”，命没了。这怎么行呀？！我觉得铁道部应该下半旗致哀。所有的这个铁道部的主要领导，应该站在铁道部大楼门口，鞠躬一小时，表示你们的忏悔。 主持人：为什么说跟孔老师聊这个特别气愤，因为当时我在微博上第一时间看到那组照片，就是事故刚刚发生不久，那个铲土机就在那里“毁尸灭迹”呢。当时就在想，干嘛要这样呢？后来又在微博上看，又发了很多交通的通告，比如说“救死扶伤的事情应该多报道”，然后是“问责的事情少报道”，然后“不要给太多的评论”等等等等。这些出来之后当时你觉得特别气愤。 孔庆东：这些人都特别弱智，他以为纸里能够包住火，（主持人：对！）你越去报道那些救死扶伤的事情，这个事情就变得越恶心，老百姓的怒火就会更高涨，哪天我们就会出挪威那种事——我们国家现在幸亏还没出挪威那种事呢——因为你老去压抑老百姓的这个真情。老百姓这种事出来之后，第一是愤怒，你应该宣泄老百姓的愤怒，然后要加强问责。比如这铁道部呢，虽然说孔和尚对它还有意见，但是它毕竟把几个上海局的人给撸了，这多少还平息了一点点大家的愤怒。如果你成天说“好嘛，上海铁路局局长奋不顾身去抢救伤员”，那老百姓气成什么样了？（主持人：对。）这些人就不懂怎么应付这个危机，不懂怎么进行宣传工作。党的信誉、国家的信誉，都被他们给破坏了。 主持人：而且昨天我在看新闻的时候，就咱们这些新闻基本上该说的都说了，找专家也问了，为什么出现这样的事情以后，最终还出现了一组就是全国、全世界范围内火车最近出现的事故的伤亡人数，就是报了很多其他国家的。当时我就在想，这是在往回找拨吗？ 孔庆东：他的意思是说：“这事不奇怪，应该发生的。”（主持人：全世界都在发生。）哪怕中国摊不上，别人家也都摊上了。 主持人：对对对，就是最后有一种让人感觉就好像往回找拨这个事呢。所以真的是当时看得非常气愤。那我们再来看看铁道部他们的豪言壮语：铁道部在2007年就称，已经研发出了“动车防追尾系统”，2007年啊。 孔庆东：2007年研发出来了，2011年就没用上！滞后了，严重地滞后。 主持人：对，你说这种事情真的就是你让老百姓怎么能够不生气？而且当时大家就觉得，不管你是遭雷劈也好，没有启动的电能也好，最终我们想说，当时车厢里的人还能发微博呢、还能打电话呢，为什么后面的车就不知道？ 孔庆东：就说明啊，联系手段是正常的，联系本来可以畅通，就是你们为什么不联系？为什么前后的信号联系不上？乘客都可以发信号，可以发讯息、发微博，竟然你前面的车停了，后面的车不知道！所以我觉得铁道部的领导，才应该天打五雷轰。 网友：中国铁路用血淋淋的事实证明了这一点，咱的高速列车技术确实不是抄袭日本的…… 孔庆东：对，是自己独创的，专门独创的“回应雷击系统”，有雷击咱就有回应。 网友：欢迎乘坐DQ14号列车，下一站森罗宝殿，铁道部“小黑小白小牛小马”热诚为列位服务。 孔庆东：就是说服务的都是牛头马面，都是小鬼。 主持人：我当时，因为看到他们做了一组动画，就是那事情发生的过程。天哪，看了之后，我就突然想起一部电影，叫做《死神来了》。 孔庆东：我想起的电影叫《卡桑德拉大桥》，那是一部著名的电影。火车在一个大桥上要出事之后，也是那个国家想要封锁消息，想要把这一车人都害死；然后这消息就封锁住了，因为那个时候还没有发微博这种手段。现在呀，你想封锁消息你是封锁不住的。（主持人：现在的网友第一时间拍下来就直接发上去了。）其实我对铁道部的感情是很深的，因为我们哈尔滨铁路是特别稠密的，我从小就是在铁路上成天走，每天上学都是看着铁路过，对铁路是特别有感情。所以我真的希望铁道部不要再把自己越描越黑了，最后把自己描绘成“杀人部”了。 主持人：我还记得当时在看微博的时候，有一句话让我特别有感触，就是当时写了一组话——“什么什么慢一点吧，什么什么慢一点吧……” 孔庆东：“中国的速度慢一点。” 主持人：对，“中国的速度慢一点”，写了好多排比句，都是“慢一点”。因为确实大家觉得现在这个飞速发展以后，带给我们的这种太不安全了。 孔庆东：这不叫“发展”，这叫“奔丧”啊。你看有的时候老百姓骂人，他骂一个人跑得特别快：“你有啥急事啊？你奔丧啊！”这句话就可以骂铁道部。 主持人：所以真的是当时在前几次的时候，跟孔老师做节目，孔老师曾经说过“是用人命来做磨合期”，所以现在真的又体现您说的话了。 孔庆东：是啊。（主持人：您也太神了。）绝对不能拿人命做“磨合”。生命高于一切，各个部门都要记住这句话。咱宁可不赚钱，赔钱以后还上，不就完了吗？不能拿生命做成本，生命是不可挽回的。 主持人：而且这在其他的国家，高铁要试运行好长一段时间磨合，而且里面说基本上不坐人，它们就空跑，在磨合。 孔庆东：特别是咱们这动车，光宣传它的好处，不提醒它的隐患，进一步让大家麻痹大意。 网友：和谐号CRH就是“耻辱号”啊！ 孔庆东：你看老百姓解释得多好，还是个日本人解释的。 网友：听搞电气工程的专家说，这是人祸，不是天灾。 孔庆东：这当然不是天灾啦，这你还能赖老天爷了！他怎么不说：“哎呀，昨天我们倒霉，遇到了百年不遇的雷击。”这回没说“百年不遇”了，挺好。 主持人：而且他们说，动车里面其实是有备用的发电系统，但是正巧，雷劈的那个位置就没有。 孔庆东：不管有没有——就是车呢，它可能因为各种原因，它可能会减速，甚至可能会停下来，问题是不论减速还是停下来，应该立即让后边的车知道，要立即通知。就是这个环节为什么出问题，要追究。这就是叫人祸。就是该做的事情不作为，后边的车不知道前边的车发生情况，继续冲上去。就像我们在马路上开车，前面的车减速它不得打灯吗，后边的车它得知道啊，它们得有一个正常的交流信息呀。可是这两个车之间，为什么没有交流，这是人的问题吗？ 主持人：对，最普通的开车，你也得把那个“双闪”打开，它可能在500米以外就可以看到。 网友：不要看免职，人民希望看到直接枪毙，这帮人还就地掩埋，毁尸灭迹，已然丧心病狂到如此地步，什么时候才恶贯满盈。 孔庆东：这个事情确实让全国人民震惊，而且特别愤怒，因为大多数人都要坐火车的。（主持人：对，火车是老百姓平时的交通工具。）而且火车一出事呢，就是大事，因为一车厢里特别多的人。你这样整节车厢整节车厢地往外翻，这真是让人不敢出门了。 网友：念“铁盗部”好吧！高铁还能以380的时速接吻，保证不留活口！ 网友：工作人员没有责任心，领导也不作为。 孔庆东：上下都没有责任心。 主持人：孔老师，出事的这个动车好像时速没有达到300，好像是200多吧。 孔庆东：它跟速度快慢没有关系，就是普通列车撞上去，那人也活不了。而且在大桥上，那肯定一拱就把几节车厢拱下去了。 主持人：本身你想在桥上撞击一下就够呛了，然后还要掉到桥下去，这真是…… 孔庆东：如果说是在荒郊野外，两车撞了还死不了这么多人，那只是撞击而死。这还有从上面翻下来摔死的。 网友：这是一次明显的责任事故！为什么舆论向技术方向引导？国务院是什么意思？为什么如此过分地渲染抢救工作？ 孔庆东：抢救工作该表扬的要表扬，就是说及时赶到的，但是这两个不能够互相干扰，不能互相掩盖。既要宣传好人好事，但这个责任必须追查清楚。 主持人：在这里我们也看到了铁道部就脱轨事件也是道歉了，并且承诺规定的赔偿。 孔庆东：对那些在抢救过程中及时赶到的，还有乘客之间互相救助的这些行为，我们要宣传、要表扬，不是说掩盖这一方面。但是一种倾向不能掩盖另一种倾向，我们宣传抢救工作，不等于不去揭露这个事实，不去追查责任；两者都要。 主持人：对，出了这样的事情之后，我们中国人确实是非常愤怒，在这里也是对所有在此次出事的人员和家属表示慰问。然后希望就像他们铁道部所说的那样，这个善后的工作能够把它做好。 受动车事故影响，乘客退票遇尴尬 （2011.7.26） 主持人：事故发生后，虹桥火车站还有二楼的候车大厅的电子显示屏上显示：7月24日部分列车因故停运，请需要办理退票的旅客办理全价的退票。孔老师您看，现在退票也出现了种种问题。 孔庆东：对铁道部我都不想说什么了，铁道部变成我们国家“最伟大”的部了！我们原来以为别的部，比如说管我们的教育部啊，什么卫生部、还有外交部啊，我们经常批评这几个部；现在这几个部我觉得都捂着嘴乐呢，特别高兴，终于有一个“大恶人”出来替他们担着啦。这“大恶人”勇敢地肩起了黑暗的闸门，“你们想当黑老大，没门，我才是真正的黑老大！”这就是铁道部。这两天由于“7·23事件”继续蔓延，全国人民都陷在极度的愤慨之中。我们这两天看到黑幕重重！本来发生这么大的事故，这事故本身就要继续地调查，可是发生事故之后呢，他们处理的措施是极其反动的、极其不人道的、极其不顾人民死活的。昨天我已经听到很多很多恶劣的情况，有一个消息没有得到证实——我听说在这个新闻招待会上，一群记者上去打了铁道部长；这个视频马上被封锁掉了。如果发生这样严重的事故，那说明铁道部已经黑到什么程度了。这个新闻招待会、新闻发布会，竟然出现这样失控的场面？！我觉得这个“7·23”的事情，光撤了上海的铁路局长是不公平的，铁道部主要负责人，必须下台！如果铁道部（主要负责人）不下台，那难道说让我们温家宝总理下台吗？铁道部到底要干什么，你们是不是要逼迫我们的总理、逼迫我们的主席下台呀？这样的事情，在大的方面上处理就不当，竟然连退票都是百般刁难！就可见又一次证明了毛主席的话：“扫帚不到，灰尘不会自己跑掉。”人民必须挥起自己的铁扫帚，来扫除这些贪官污吏，扫除这些草菅人命的坏干部、坏领导。不然以后我们没法出门了，天上、地下、水里到处都不安全，那我们国家成了一个什么国家了？外边还有美国、日本……我们国家，岂不比旧社会还要万恶了吗？！所以现在我觉得，不要臆想这个部长是好人、那个书记是好人，只有我们老百姓自己是好人。 主持人：我们也看到，最近在新闻频道，他们每天都在播送这样一个消息：昨天下午仅两周岁七个月的温州小女孩叫项炜伊，在事故发生了二十多个小时之后，奇迹般生还了，铁道部的发言人称这两岁的女孩获救是生命的奇迹。著名的球星郝海东，今天也在微博上表示愿意去收养项炜伊。 孔庆东：铁道部发言人完全是放屁！类似事情上次我就评价过了，小孩生还根本不是什么奇迹。小孩在灾难中，他就是比大人生还几率要高，小孩的抗险能力比大人都强。发生任何同样的事故、遭受同样的打击，大人死得多，小孩死得少，这是一个科学上常见的规律。铁道部不但不懂铁道，他还不懂医学，胡说八道。他为什么说这是奇迹呢？他的意思就是想说：多数人死了都是正常的，多数人死了都是活该，所以少数人活了是奇迹——背后是有这样的潜台词。我们现在不禁要问：那个火车遇难的四百多人，现在你说死了的39个人，还救出一百多个人，还剩二百多人哪去了？那些人哪去了？！ 主持人：对，我昨天还看到一个数据，孔老师，应该是四节车厢是六百人呢。 孔庆东：对呀。减去死的和你救出来的人，（主持人：最后剩了355人）剩下的那些人哪去了？还有为什么把火车连着里面的人都埋起来了，里面有没有活人？为什么说挖出来的人就是奇迹？好像这人死了之后是正常的。所以这个发言人的话太反动了，我们大家不要被他们忽悠。这两天他们一定频频地报道什么抢救人哪、什么生命奇迹呀，用这些来掩盖他们的罪行。就是这一次“7·23事件”，不是一个错误，而是罪行。这些人要受到审判！ 网友：现在到底坐什么安全呢？飞机误点不赔钱，火车退票还要退票，俺看这次的铁道部部长又快下台了？难道不能像国外那样为人民利益着想吗？飞机误点给安排个食宿，给赔点钱，不丢人，民航那么有钱，这点小钱出不起吗？火车吗，可以理解下，但是也不应该退票再多收钱啊！ 孔庆东：人家为什么退票，不是因为个人原因，是因为你们的原因。所以说光退票还不够，你应该赔偿。你耽误我的时间、耽误我的精力了，光退个票就行了吗？因为你们停运了，所以我来退票。那你耽误了我的时间了，事先没告诉我停运啊，你等于是你们单方面违约了，要赔付违约金的啊！中国老百姓确实是有时候不懂法制，怎么不知道讨这个违约金呢？现在坐什么最方便、坐什么最安全？坐我博客的沙发最安全，别的都不安全。 网友：退票属于终止合同，不光退票还应该索赔呢。 孔庆东：你看我们拉萨朋友，这才是有法制观念呢，这才是懂法的人。你单方面终止合同，你应该赔偿我。 网友：看看人民的反应吧，退票本来应该赶快更好的解决，现在还要收什么百分之20的手续费。这还要不要廉耻吗？ 孔庆东：所以说铁道部现在成了“黑老大”了，要把人民黑到底。 网友：铁道部长应该受到严肃处理，撤职查办！ 孔庆东：说得对。 网友：想想我们铁道游击队，现在的铁道部都不是人。 孔庆东：大概他们都是“铁道游击队”出身的——以破坏铁道为己任，不是以建设铁路为己任。 主持人：孔老师你看我们的网友留言留得多多啊，就是已经不是一两句话的问题了，都可以写成小说了。 孔庆东：看来大家是特别特别气愤，有一肚子的话要说。可惜我们时间有限，念不了那么多网友的留言。 主持人：对啊，只能是挑一些稍稍简短一点的来读，因为那些留得太长了。 孔庆东：这次事件的确太令人气愤。 网友：铁道部不是说需要高铁三个月的磨合期吗？磨合期为什么要收费，莫名其妙。 孔庆东：要收“磨合费”。 网友：捂住你的耳，堵住你的嘴。困住你的手，绑住你的腿。 孔庆东：这既是外国对中国使用的招数，也是我们的某些部门对老百姓所使用的招数。 网友：吃有转基因，住有楼倒倒楼歪歪，行有桥垮垮、车撞撞，现在的中国人的真理是：老天不相信眼泪，活下去才是硬道理。 主持人：对，这些，咱们刚才不是聊到小炜伊，说是什么“生命的奇迹”吗？现在在微博上，我今天早上看到一条信息就是：“活着，才是奇迹。” 孔庆东：对。死了是“正常”的。 网友：要创造人类的幸福，要靠我们自己。 孔庆东：“全靠我们自己”，这是《国际歌》的歌词。 网友：领导班子实行老、中、青三结合，符合科学发展观，是绝配。 孔庆东：我们这个领导班子搭配极其不合理，结构极其单一。 网友：用书呆子管理社会没有不出问题的，五千年文明史说明了一切。 网友：房价天天说控制，是控制不涨的太猛？关键就天天控制天天涨，工资就1500左右，房价10000一平米，还要涨，工资涨点难啊。 孔庆东：这说的是哪啊，房价这么便宜，10000就能买一米？哎呀，这北京人民盼哪，北京人民盼二十年，可能这房价能回到10000一米。 主持人：好的，那这条新闻我们也评论到这了。哎，孔老师，怎么突然间就评论到房子这了呢？ 孔庆东：就是。 主持人：有点跑题儿呢。 孔庆东：都连到一块儿去了。 主持人：反正不管怎么样，就是能体现出老百姓现在觉得生活不容易呀！ 孔庆东：难哪！活着难！大家好好珍爱生命吧！ 主持人：对，现在“活着就是奇迹”了，咱们好好珍爱一下。 | 
