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与一沙鸥博主商榷 2016-05-16 08:47:46

右撇子按:一沙鸥博主发表了一篇博文蔡英文说了“九二共识”又如何? 本人想在那里跟帖评论,但因为篇幅太长,无法发帖,只好另开博文,希望与一沙鸥博主商榷

因为阿妞的介绍,我知道了博主。看了博主的博文,我知道博主的确是位认真思考问题的学者,跟其他万维乱侃瞎吹的博主不同。我知道博主是在中国大陆,博主的理论专业水平很高,有很好的造诣。但是,我觉得博主与海外人士交流时有一个障碍。因为这个障碍使得彼此对同一件事情有了截然不同的解读。这个障碍说到底就是价值观的不同。当你用不同的价值观看待同一个问题时,得出的结论就截然不同。这与逻辑推理能力关系不大,也与思维能力关系不大,而是因为你生活的环境决定了你的价值观念。你的价值观念不同又造成了你对事情的判断和看法不同。这种生活环境的对自己判断的影响是潜移默化的,自己都浑然不知。

例如,你观察到的现象,关于台湾和大陆渐行渐远的判断,台独走向已经不可逆转的判断,跟阿妞相同,我也认同。这说明大家的理解能力,逻辑判断能力都差不多。但一谈到原因时,我就跟博主有很大的差别。在我看来,博主在分析这个现象的原因时存在几个误区。之所以有这些误区存在,主要就是因为彼此价值观念的不同才造成的,也可以说是看问题的角度和立足点不同。这些不同,造成了彼此交流的障碍。

就以博主分析台独的原因以及解决台独问题的办法为例。博主在看台独以及朝鲜问题时,无意之中就有一个假设,或者自己设定了一个是非对错的标准。博主设定的这个标准就是中共的标准。博主就是用中共的标准去衡量事情的是非对错曲折。这是因为你们习惯了国内的环境。我发现国内的人考虑问题经常是这样。因为这点不同,很多讨论就无法展开,就变成鸡同鸭讲,谈不出结果来。我跟博主的分歧也是这个原因。

因为博主是以中共的价值观去分析衡量判断台独问题,就会觉得台独正在偏离“正确”的方向,走向了不可控制的地步。博主潜意识里想说的话其实就是说台独错了,台独在破坏正常的轨道。博主说“那么大陆的民众面对从曾经拥有到慢慢失去的切肤之痛,又会如何”这句话,最能反映博主是以中共(或中国)的价值观去分析衡量判断台独问题。这样一来,博主就感到绝望,于是提出用武力解决台湾问题。当博主提出用武力解决台湾问题时,其实就是在潜意识里武断中共的价值观没有问题,中国人的价值观和思维方式没有错,错在台独分子。这其实是一种先入为主的思维方式,自己先假定自己的思维方式,价值观念都没问题,再去推导出别人的问题,这样的思路必定会走向死胡同,得出台独不可救药的结论。所以博主就提出战争是解决台独问题的唯一办法这个结论。这样的结论其实就是博主的思维方式存在严重缺陷的必然结果。这种思维缺陷不是因为博主的分析能力,逻辑推导能力有问题,而是博主的价值观念有问题,是因为博主长期生活的那个环境造成的,自己可能还浑然不知。

博主应该跳出自己所固有的思维框架,用另一种视野来审视台独问题。我看台独问题跟博主不同。我觉得台独问题是两种价值观念的冲突和对撞,也是两种生活方式的冲突和对撞,而不是民族问题。台湾人和大陆人,同文同种,你怎么解释都无法让人相信这是“民族主义”的问题

事实上,台湾社会是一个高度自由化的社会,也是一个跟国际接轨非常充分的社会。台湾人,特别是台湾年轻人,越来越理解被国际社会广泛接受的普世价值,民主自由的价值观念已深入骨髓,成为他们生命成长中的一部分。这种情况也可以用中国人的理解来表述。那种理解就是西方势力的渗透,是反华势力洗脑台湾年轻人的结果。无论你怎么看,结果就是越来越多的台湾人接受了民主自由的理念。这是一种与大陆人截然不同的价值观和生活方式。正是因为这种价值观念和生活方式的差异,才导致台湾和大陆渐行渐远,而不是“民族问题”,或者“忘祖忘宗”问题。我记得很久以前我对阿妞说过。台湾与大陆的距离,不仅仅是隔了一条海峡,而是隔了一个世界!

事实上,解决台独问题的关键是在于如何缩小台海两岸价值观念的差异。从地缘政治来讲,台湾人有100%的理由相信,跟中国大陆靠近对台湾人最有好处。做生意谁不希望跟家对面的邻居做?但因为价值观念生活方式的巨大差异让台湾人望而却步,宁可舍近求远。这才是两岸渐行渐远的根本原因。

缩小台海两岸价值观念的差异,关键在于中国大陆的政治改革,在于中国人也跟国际接轨,当然是政治上也跟国际接轨。我承认,这很难,也很渺茫。但这是唯一解决台独问题的办法!因为你想强迫台湾人接受大陆人的价值观念和生活方式绝对不可能!

可惜博主看不到两岸渐行渐远的根本原因。之所以这样,就是因为博主看问题的立足点受自己长期所习惯了的思维方式的束缚。用自己的价值观去判断台独的对错是非。正是因为这个误区,才使得博主得出武力解决台湾问题的结论。博主的这种思维方式的确有可能导致战争爆发。正像博主自己结尾时所说的:

“历史的悲剧已经在无声无息中写就了,也许当悲剧发生后,人们茫然回顾,都不知道是何时铸成这个大错”

博主还没意识到,正是博主武断地用自己的价值观去判断台湾问题的是非对错才造成了这个悲剧!如果战争真的爆发了,不是台湾人发动了这场战争,而是大陆人发动的,你能够说这样的悲剧是台湾人造成了吗?

我不是这些问题的专业人士,只是业余爱好者,思考难免有所偏颇,愿与博主商榷

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以下是答复沙鸥网友的回复,见他的原文


看了沙鸥兄的回复,我很高兴沙鸥兄意识到换位思考的重要性。认真看了几次,我还是觉得彼此的分歧原因还是在于价值观的不同。这是非常根本的东西。尽管你说你最怕跟网友争论价值问题。但很不幸,价值观问题正是很多纷争的根源。这不是你喜欢不喜欢就可避免的。台湾人看不惯大陆人,大陆人也看不惯台湾人,看不惯的本质就是彼此有不同的价值观,无法取得一致或相近的意见。

 

有一个现象我觉得值得大家思考。港台新加坡大陆两岸四地的华人,经常看到大陆人与港人有争执,与新加坡华人有争执,跟台湾人更有争执,但很少看到港,台,新加坡华人之间有争执!当然我说的是很少,不是说没有。这个现象说明了什么?你我可以有不同的解读,我觉得这其中原因就是一种价值观的冲突。海外华人的价值观与国际接轨了,但大陆华人还没有,这是我的理解。你也许有不同的解读,其实不要紧,希望大家思考这个现象。

 

另一个价值观不同的事实是,你认为国家统一是最最重要的事情,是一个神圣的事业。很多中国大陆人都这样觉得。这其实就是一种价值观念。但很多台湾人并不这样觉得。世界各地的很多人也不这样觉得。很多人觉得,国家就象是一个公司。大家愿意的话可以聚在一起组成公司。如果不愿意,大家可以散伙。这是两种不同的价值观念。如果你用你的价值强加在别人身上,矛盾冲突就来了。

 

还要一个问题就是对事情的理解不同。比如说民意问题。台湾的民意是大家同意做一件不会影响到别人,不会牺牲别人的利益的事情。但你提到的大陆民意则是大家一起打台湾。这是什么民意?这种民意是以牺牲别人为目的,压制别人为目的,这能算是一种健康的民意吗?如果这也算一种民意,是不是北京人可以组成几个团队到河北抢东西然后北京人一起均分?我觉得这是对民意的曲解。其实这种民意本身就是一个问题!

 

不管怎么说,海峡两岸都是汉人,血缘相通。不管彼此怎么定位自己,都是一种认识问题。为什么人们会对这种认识的不同而动刀动枪呢?这是我感到非常迷惑的问题!一对恋人合不来了彼此喊拜拜心平气和分开,这是一种理智的表现。如果俩人大打出手,欲置对方于死地,大家都觉得这两人都疯了,大家都很容易理解这一点。两岸问题其实情况很类似。这其实就是一个大家要不要在一起吃同一锅的饭的问题。大家要不要这样过日子?怎么吃同一个锅里的饭?彼此可争来争去,为什么要拳脚相加呢?这是中华民族文明的标志吗?很遗憾,我看到的则是一种野性的流露,与文明背道而驰。如果杀戳涂上了法律的色彩,这样的中华文明其实就变得更加可怕了!现在大家都在反思文革。文革的一个重要特征就是要消灭异己,把不满足自己条件的人置于死地。这种特征我们在台海争端中看得非常明显,可见文革思维仍然在中国人的血液里流淌,这一切到底怎么回事?

 

本人其实是无聊才上网,喜欢胡思乱想,不一定对,希望大家一起思考!


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文章评论
作者:右撇子 回复 彼德 留言时间:2016-05-17 19:20:49
谢谢彼德兄支持。我觉得大陆人里还是有很多理智讲道理的人,沙鸥兄就是证明。
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作者:右撇子 回复 一沙鸥 留言时间:2016-05-17 19:13:24
谢谢沙兄的回复。你对我前半部博文的理解是准确的。我的确觉得两岸冲突是价值观念和生活方式的冲突,而不是民族问题。普世价值已经深入台湾人的血液,而大陆人却还在排斥自由民主,这是两岸冲突对抗的本质原因。至于其它问题,比如“去中国化”,“族群问题”等等都只是衍生物而已,都是本质问题的情绪反应。唯有大陆实行政治改革,拥抱自由民主,才可以消除两岸之间的最大障碍。这种障碍才是台独生存的温床。如果诉诸于武力解决,台独的温床不仅没有清除,反而给台独提供更多合理化的理由,更是给两岸同胞带来灾难。 也许你会担心,即使大陆民主化后,台湾人未必会同意统一。这点我觉得不用担心。当两岸的最大心灵障碍消除后,大陆对台湾人肯定会有一种天然的吸引力。这不是靠物质鼓励刺激,这是由于地缘的原因,经济利益的驱使。人的本性是趋利的,离台湾最近的地方就是大陆,跟大陆做生意,经济往来成本最低,台湾人有何理由拒绝与大陆统合呢?所以那样的担心纯粹是杞人忧天。两岸统一的最大障碍就是大陆的政治体制!即使现在台湾独立了,将来也会要求统合。只要大陆自己的政治改革成功了,台湾会自己找上门来的。大陆人真得应该有这样的信心! 退一步讲,其实统一不统一对老百姓而言意义不大。对老百姓最重要的是自己的权益。对这点认识,大陆人估计还很难接受,我就不详细说了。
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作者:彼德 留言时间:2016-05-17 18:25:37
顶,赞一个,说的太好,太有条理。
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作者:彼德 留言时间:2016-05-17 18:24:29
,大鼎,一。的太好了,右博。
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作者:一沙鸥 留言时间:2016-05-17 17:27:51
右撇子兄,如果以“台湾独立是正当的”作为价值命题,那么我承认大部分台湾民众和大陆民众在统独问题上的对立甚至对抗确实是价值观的冲突。但是我对贵作前文的理解是,因为两岸在自由民主等价值观上的差异,导致台湾与大陆在统独问题上的对抗,所以贵作认为“缩小台海两岸价值观念的差异,关键在于中国大陆的政治改革”。这个问题,我在回复你的专文中已经谈过了,不再赘述。
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作者:右撇子 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-17 14:22:19
“人权高于主权”不管是国际准则还是一种思潮,这应该代表着现代文明。世界其它国家无法实现“人权高于主权”,难道华人社会应该向野蛮国家学习吗?我还是觉得华人世界应该学会容忍异己的存在。
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作者:右撇子 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-17 13:39:19
阿妞在叙述一个问题时有一个非常让人不安的逻辑。阿妞说“普遍的人权公民权。。。而且要尽量用和平的方式”,“这首先就要台湾不搞独立来引发北京对台湾动武如果台湾单方面强行宣告独立,北京对台动武是国家主权行动”。首先先不谈该不该独立的问题。台湾人有独立愿望,这首先就是和平手段,没有人主张使用暴力。其次,如果台海真得爆发战争,首先动手的是大陆,不是台湾。但在阿妞的叙述中,把大陆动武理解成成国家主权行动,言外之意是合理正当的。这样的逻辑实际上就是支持家暴。也就是说,在一个家庭里,如果哪一个成员不听话,家长有权暴打他(她)。这样的逻辑不仅是主权高于人权,而且是主权可以暴力压制人权。前面我觉得阿妞只是把人权这块基石忽略了,现在则是在践踏人权。阿妞在叙述主权和人权的关系时,脑子里只有主权。我觉得这是阿妞的理由中最有缺陷的部分!
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作者:lone-shepherd 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-17 04:21:51
“人权高于主权”并不是国际准则,而是一种思潮,也是右兄和牧人相信的东西。但是因为大规模违反人权而造成国家变更是有先例的,譬如科索沃和东帝汶。那些极端民族主义者“攻打台湾”的叫嚣其实是在提供未来台湾独立的正当性。
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作者:lone-shepherd 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-17 04:13:42
阿妞总结的很完整,国家主权绝不向家庭纠纷、家庭成员要分家单干那么简单。不过阿妞说的卢旺达不是非常好的例子,因为在非洲很多国家基本上还是丛林法则,而国际社会对非洲的很多残杀基本上不闻不问。右兄可以看看土耳其伊拉克和叙利亚三角的库尔德,就知道要脱离一个国家独立是多么遥远不可及了;另外叙利亚的阿萨德政府对叙利亚人的屠杀也是不争的事实,而阿萨德还是“总统”。
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作者:阿妞不牛 回复 右撇子 留言时间:2016-05-17 03:01:21
右撇子网友积极思考, 你的思考有了明显的深入。没错,俺的要点你抓到了:主权高于人权,是国际的现实。人权是全人类要争取的,但是不可能有一个世界政府或者强权来赐予和保障。普遍的人权公民权, 还是只能主要靠各国人民自己争取,而且要尽量用和平的方式。哪怕对于真正大规模侵犯人权的国家和政府,世界也需要各主权国家的合作协调,主要还要通过联合国,才能做出一点行动,甚至什么行动都做不出来,比如卢旺达。要国际社会来保障台湾人已经获得的公民权不受到中共的威胁破坏,这首先就要台湾不搞独立来引发北京对台湾动武如果台湾单方面强行宣告独立,北京对台动武是国家主权行动,不但在国际法理上台湾是中国领土,北京是中国主权代表,北京还是联合国安理会常任理事国,能够一票否决联合国安理会任何对其不利的决议。台湾的人权找谁要?
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作者:一沙鸥 留言时间:2016-05-17 02:40:21
右撇子兄,写了回复,太长贴不上,单独成文了,请参阅。多谢阿妞代为解说。其他骂人的童靴们,真要开骂的话,你们是骂不过我滴,大家还是省点事吧。
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作者:右撇子 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-16 23:15:26
非常感谢阿妞的详细解说。其实对于阿妞论说的结论,我并没有太多的异议。阿妞最后说“台湾人的一切民主自由人权公民权利的落实与保障,都和大陆人这些权利要求一样,只能在中国国家与主权范围内去奋斗争取”,这样的论说其实与牧人的“台湾属于中国”的说法是一样的,我也相信这样的论说有国际法的依据。我在前面也提到了,台独问题是个家庭分裂分离的问题,我们的分歧不在这一点。 但是阿妞的论说却有一个非常大的缺陷。她自己在前面说了“…主权和人权的理念都是现代国际秩序的基石,尤其是二战后国际秩序的支柱…”如果你认真看她前面的论说,她一直在说主权,人权的重要性并没有在她的论说中体现出来。她说由于各种原因,“国际社会把普世人权高于国家主权来实施变成不可能”,这几乎是把人权问题当作可以忽略不计的问题。因此本来主权和人权的理念都应该是现代国际秩序的基石,当在阿妞的论说中,人权这块基石没有了,不见了。这是她的论说中一大缺陷。 台湾和大陆的关系,按照前面的推论,可以看成是同一个国家,主权在中共。中共是这个家庭的家长。家长对台湾拥有主权。但到此为止的论说一直都是强调国家主权,人权问题没有涉及。 问题是,中共这个家长是专制集权政府。野蛮残酷地对待自己的人民,没有任何人权可言。虽然中共没有统治台湾,但中共在逼迫台湾,威胁台湾,限制台湾的国际空间,因此台湾人的人权保障受到了威胁。当台湾人的人权保障受到威胁的时候,台湾人有什么权利?现在国际只强调国家主权,但人民人权呢?所以,阿妞的论说实际上是一种“主权高于人权”的论说。(待续)
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作者:阿妞不牛 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-16 21:14:48
再进一步:台湾人有着远比大陆中国人多得多的公民权和人权保障。言论集会结社的自由,包括要求并争取台湾独立的自由与合法权利都有。这应该是右撇子网友坚持自己论点立场的根基。但是,还是俺前面跟帖说的,这既不成为国际社会对台湾的承诺与保障,更不成为国际社会强制北京承认接受落实台湾独立要求的理由。台湾人的一切民主自由人权公民权利的落实与保障,都和大陆人这些权利要求一样,只能在中国国家与主权范围内去奋斗争取,最多争取到国际社会的特别倾听理解,比如说北京真的要限制台湾护照在世界的通行。而这个中国的主权目前在北京, 主权在党。台湾人和大陆人首先要争取到中国的真正国家主权在民。在此之前,台湾人要自己的独立国家主权,首先要对付北京的这个主权在党。这是无奈的现实。
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作者:阿妞不牛 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-16 21:00:27
第二,苏联和真个共产党世界,也承认了纳粹法西斯反人道反人权的问题,至少在口头和国际协议文件文字表述上如此。因此人权以及对反人权的政权的制裁,也就是国际公义。但是,至少在联合国宪章里,这是主要指国际社会在道义上要对纳粹虐犹太那样对种族灭绝之类的大规模国家行为反对和制止,而且这是排在国家主权之后的。同时,苏联和几乎所有共产党国家,从公开大规模肃反处决虐待奴役本国公民到公开拒绝趁人基本人权,甚至到毛泽东何中共公开把人权当作帝修反毒素批到批臭,这就让国际社会把普世人权高于国家主权来实施变成不可能。另外,国家利益的博弈, 对于哪怕是举世公认的大规模侵犯人权的政权与国家,也很难有谁出来出头甚至单挑进行干涉,卢旺达的大规模部落内斗种族灭绝就是一个例子。这就好像说国家无论大小一律平等一样,尽管毛泽东可以对一个愿意喊毛主席万岁到非洲部落元首待之以超过尼克松的国际礼遇,但绝对不等于这个国家真的在世界上享有和美国一样的地位。
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作者:阿妞不牛 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 20:48:03
牧人对右撇子网友提出的关于人权与主权关系的理解是符合实际的。这是个大题目, 三言两语难说清, 而且也几乎不存在哪一方说服另一方的问题。简单说来,主权和人权的理念都是现代国际秩序的基石,尤其是二战后国际秩序的支柱,这在联合国宪章有反映。在战后, 苏联美国共同作为胜利方, 取得了对反法西斯战争的胜利, 同时也就取得了将法西斯定性为反人类进步的共同理念基础。法西斯的反人类价值,第一是扩张侵略,反战争扩张侵略就奠定了国家主权不容侵犯,不得以武力与武力相威胁强行改变国家疆域边界,不得随意干涉别国内政的国际法基础。
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-05-16 19:17:49
关于台湾与大陆。谢长廷有句话讲得好。联合国给台湾发的世卫组织邀请函,刻意强调“一中原则”加上“台湾是中国不可分割的一部分”字眼儿。这是以前从未有滴。谢长廷回应:次函违反联合国宪章,因为联合国无权决定或划定一个国家的疆土、国界。尤其是当这个中国是“中华人民共和国的时候”。因为它的疆土、国界始终没有最终划定。就是说,大陆“收回”台湾,只有两种途径,一是武力、而是谈判。这样一来,问题又回到了原点。嘴仗。
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作者:右撇子 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 16:58:30
牧人兄。我前面说过,这只是我的业余思考。对不对?我不知道。如果别人无法说服我,我就觉得自己是对的。如果有人把我说服了,我会改变我的想法。我的确对国际法不太了解。但我觉得这不是国际法的范畴。这是家庭内部纠纷。一方要离家出走,而不是两家人在争夺一块有争议的土地!阿妞是国家法专家。我希望阿妞能够解释一下国际法如何用于一个家庭纠纷,一个想离家出走,或者想自立门户的家庭纠纷?我希望阿妞能够把我说服!
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作者:lone-shepherd 回复 右撇子 留言时间:2016-05-16 16:45:15
当然可以,但是右兄了解魁北克和苏格兰的历史以及他们为什么要脱离吗?大陆和台湾不是那种情况。“右撇子 回复 lone-shepherd留言时间:2016-05-16 16:32:43牧人兄。如果Quebec公投脱离加拿大成功,你觉得Quebec可以独立吗?还有苏格兰?”
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作者:透視鏡 留言时间:2016-05-16 16:37:00
沙同志有交流?交流什?怎血洗台?
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作者:右撇子 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 16:32:43
牧人兄。如果Quebec公投脱离加拿大成功,你觉得Quebec可以独立吗?还要苏格兰?
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作者:lone-shepherd 回复 右撇子 留言时间:2016-05-16 16:27:43
人权高于主权是一种思潮,牧人原则上同意,但是绝不是一个地方的人想独立就可以独立。除了未进入现代社会的部分非洲国家,改变一个地区的主权需要很多条件。右兄还是了解一下有关国际法再说吧。
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作者:右撇子 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 16:22:50
我觉得我们的争议不在于"台湾是不是属于中国"?如果你要我回答是还是不是的问题!我的答案跟你们都一样:是。但如果问题是“台湾人有没有权力不做中国人”,我的答案是有,因为我坚持人权高于主权。你的答案大概是没有,因为你坚持的是“主权高于人权”。这其实就是问题的根源!
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作者:右撇子 回复 lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 16:10:45
谢谢牧人兄的参与。我认同你所提出来的文件根据。但台湾跟大陆的争议不是两个国家在争夺一块有争议的领土。如果是两个国家在争夺一块有争议的领土,你的证据是很有效的。但是两岸争议不是这样。你的证据只能证明以前曾经有父母之约。大陆的父母和台湾的父母曾有过“指腹为婚”的协议,我们长大后台湾和大陆应该生活在一起。这是父辈之命,传统之约。就象我跟阿妞说的那样。如果你认同“主权高于人权”,也就是父辈之命子女必须无条件遵守,你是对的。难道你认同指腹为婚的婚姻子女必须无条件地坚持下去吗?现在台湾人发现无法忍受大陆的体制和习惯。拒绝生活在一起。这是一种子女对“父辈之约”的抗命,就象抗命指腹为婚的婚姻。这的确是违背了父辈的约定。如果你认为“主权高于人权”,这种抗命的确不对。但如果你认为“人权高于主权",这种抗命又是完全合理的!这完全取决于你的价值观!
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作者:lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 15:59:59
从台湾的近代史看,她属于中国应该是没有疑问的。这不是说将来不可以改变,但是不能是单方面的改变。
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作者:lone-shepherd 回复 右撇子 留言时间:2016-05-16 15:58:11
右兄,牧人也同意“人权高于主权”,如果中共在台湾犯下类似塞尔维亚在科索沃或印尼在东帝汶的血债,牧人认为可以讨论台湾独立这个话题;牧人也坚决反对任何武力占领台湾的做法。现在是从国际法看台湾隶属中国是毫无疑问的,仅仅因为两岸分治太久就说台湾可以独立是不成立的。建议右兄学习一下有关国家的国际法,以及台湾的近代史。
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作者:lone-shepherd 留言时间:2016-05-16 15:50:07
台湾于清朝将领施琅于1683年攻取台湾归属大清,直至1895年甲午战争后割让给日本帝国,清朝在台湾行使主权两百多年。1943年12月1日,中华民国军事委员会委员长蒋中正、美国总统富罗斯福、英国首相邱吉尔于埃及首都开罗发表《开罗宣言》,公布“三国之宗旨,在剥夺日本自1914年第一次世界大战开始后,在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿,及使日本在中国所窃取之领土,如满洲、台湾及澎湖群岛等归还中华民国”。1945年7月26日,中华民国国民政府主席蒋中正、美国总统杜鲁门、英国首相邱吉尔于德国波茨坦发表《波茨坦宣言》,第八点中明白表示“开罗宣言之条件必将实施,而日本之主权必将限于本州、北海道、九州、四国及吾人所决定其他小岛之内”为日本投降必要条件之一;8月15日,昭和天皇于东京发表《终战诏书》,清楚表示“朕已饬令帝国政府通告美、英、支(中华民国)、苏四国,愿受诺其共同宣言。”;9月2日,日本与美国、中华民国、英国、苏联、澳大利亚、加拿大、法国、荷兰、新西兰十国于东京湾签署正式《降伏文书》,降伏文书第一点明白指出“余等遵奉日本天皇、日本政府及日本帝国大本营之命令并为其代表,兹接受美、中、英三国政府首领于1945年7月26日在波茨坦所发表”。
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作者:右撇子 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-16 15:34:15
再说阿妞指出的我的所谓误区:“对中共的不认同导致把中共与中国等同,再导致去中国化”。其实这不是误区,而是阿妞的误解。傻瓜都知道中共不等于中国。为何人家要去中国化?这不仅仅是抗命,抗“指腹为婚”的命,更是自我保护意识的一种表现。中国这个招牌已经被中共搞砸了,搞臭了。再用这个招牌人家会觉得自己信誉受损。这可以说是一种自我保护的经济行为。就象卖手机。如果你给台湾人贴上Iphone商标,台湾会很高兴。但你给他们贴上“中国”的商标,他们拒绝接受,因为“中国”意味着假货冒牌货。这怪谁呢?要怪只能怪我们中国人自己把中国这个牌子搞砸了,搞臭了。你不能把一个已经臭烂的牌子强加在他们身上,那也是另一种违背人性和人权!
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作者:右撇子 回复 爪四哥 留言时间:2016-05-16 15:03:53
谢谢爪四哥的参与。台湾社会已经是一个高度自由化的社会。没有党禁报禁,任何言论都可以自由发表。不存在中共那样的言论管制。哪里来的洗脑?谁能够洗脑?马英九执政8年,他最有可能对台湾年轻人进行爱国主义洗脑,为什么他们没有成功?事实上,台湾社会现在谁都无法对谁洗脑。其实,台湾媒体大部分是由蓝营控制的。在蓝营控制媒体的情况下,台独意识越来越膨胀,这说明了什么问题?
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作者:右撇子 回复 阿妞不牛 留言时间:2016-05-16 14:43:24
感谢阿妞光临。我欢迎大家给我指出我的误区在哪里?我早就说过,我只是业余的,我的想法思考可能有问题。如果我无法回答你们的质疑,我会改变我自己。但如果你们无法说服我,我只好坚持我的想法,希望你们也有这样的态度。 我觉得我跟阿妞之间也有一个障碍,这个障碍就是考虑问题的原则问题。这个原则就是到底“主权高于人权”还是“人权高于主权"?对这个问题的不同答案决定了对台独问题的不同态度。其实这也是一个价值观差别的问题。 如果坚持“主权高于人权”,我也就认同阿妞的解读。当你用“主权高于人权”这种价值观去看待台独问题是,结论就是阿妞的结论。你们所有的理论就是基于这种价值观。 我的价值观跟阿妞不同。我坚持“人权高于主权"。我觉得台湾人有权决定自己的命运。当今台湾与大陆的关系,就相当于受父母之命的媒约。你可以用父辈的约定,或传统的约定来约束下一代。这种约束就相当于“主权高于人权”。但当这种约束有背于人性和人权时,下一代有权拒绝接受。这就相当于两家父母指腹为婚。当子女长大后发现不合适,子女有权拒绝。这就相当于“人权高于主权"。难道指腹为婚的婚姻必须无条件地坚持下去吗? 所以我跟阿妞的差别其实也是价值观的差别。到底是“主权高于人权”?还是“人权高于主权"?如果对这个问题没有统一的共识,我们就无法继续谈下去!那就只能各说各话,谈不来了!
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作者:溪谷闲人 留言时间:2016-05-16 14:04:29
阿妞你别逗啦,台湾早已脱离中国啦。你以为什么叫“脱离”?
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