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晓观天下:告别“阴谋论”,醒来的人越来越多! 2022-03-16 17:06:41

疫情期间,我写了《赵晓:要不要相信疫情“阴谋论”?》的文章,剖析并驳斥了“疫情阴谋论”;俄乌战争后,又写了《赵晓:俄乌战争为什么不要相信“阴谋论”?》。近日,连续读到几篇观点相同的好文,有的还直接引用了我的文章,感到非常开心。有道是:告别“阴谋论”,醒来的人越来越多!

“左撇子(万维博主)”指出,疫苗阴谋论说DS(Deep State)或者Cabal已经控制了世界,拜登政府和小土豆政府已经被DS控制了。DS正在利用新冠疫苗给人们身体里注射毒液。DS是故意在疫苗里放毒的,故意用有毒的东西来毒害人们的。但问题是,这群恶毒的人为什么选择新冠疫苗?他们真想毒害人们的话,他们有更好的手段。例如,如果他们要放毒,选择感冒疫苗不好吗?选择食品添加剂不好吗?他们能用的手段多得是!比较而言,新冠疫苗的毒害效果差多了,人们打这种疫苗最多3次4次,感冒疫苗则年年打,食品添加剂天天吃,为什么他们对新冠疫苗独有情钟? 疫情一旦过去了,谁也不会再去打了,他们还能有什么收获吗?这不符合利益最大化原则啊!如果有人说DS和Cabal只会在新冠疫苗上放毒,不会在其它地方放毒,这十有八九是假消息!凭什么这些恶毒的人就不会在其它方面加害你们?

“雪梅(咨询师、创业者)”回顾了自己对“货币战争”阴谋论的告别:“我也曾经深陷其中……十几年前,《货币战争》这本书刚上市,我就买了几十本宋送客户,以为自己发现了世界上的大秘密,好多客户也很感兴趣,我们经常在一起讨论,我把好多客户都带沟里去了[捂脸]后来慢慢明白了这背后的阴谋,再去跟客户讲,却很难沟通了[破涕为笑]……后来我信主了,再去跟他们讲信仰,他们就用书里的内容反驳我,我是典型的搬起石头砸自己的脚,后悔莫及啊![捂脸]”

“佳怡(金融、教育工作者)”反驳了“俄乌战争 阴谋论”:一是在这段内容里实难看出普就是反DS和不愿跪DS。如果他打着反北约东扩军事行动的名义,“进入”乌克兰这个联合国认可的主权国家,就是反DS,不跪的话,那么,他就是高于DS,站在正义一边的了?试图照此理解下去,那么他应该是反所有的权贵资本主义,反全球主义,反科技侵略,反言论封锁,看看他是这样的吗?他自己不就是权贵资本主义加毒菜吗?罔顾国际规则,国家主权和人权!二是所谓的“生化武器”那个理由,是在“军事行动”进展受阻一段时间后又被拎出来做挡箭牌的。我是在群里第一次看到姐妹发这个信息以后再去找寻的,结果看到路透社有转出来是俄以前指责过的旧的信息;美乌并未合作过生化武器,已经被美国和一个国际组织辟谣了!请问如果怀疑有理,为什么不在发起“军事行动”之初就拿出来说事儿呢?三是把美国以前的战争拿出来说不好指责俄,是不是和回应邻居指责打孩子的系列逻辑异曲同工了?

大牛哥(大陆自媒体人)指出:阴谋论,无论在任何国家,任何社会形态中都有着广阔的市场。阴谋论的盛行,曾给人类带来近乎毁灭的灾难。其中很典型的一个案例就是发生在公元十四世纪,蔓延整个欧洲并导致大量死亡的黑死病。以当时的医学知识不足以应付这种新发传染病。于是,阴谋论就粉墨登场了。有人发现爱洗澡的犹太人居然少有感染黑死病,于是开始怀疑黑死病是犹太人在井水里投毒制造的。于是,对犹太人进行了大规模的“清除”。以至于在黑死病大暴发后的200多年里,西班牙以外的西欧和中欧,犹太人几乎绝迹。

尽管黑死病已经成为历史,但阴谋论却从未消失。持阴谋论者“认为社会中发生的一切坏事,像战争、失业、贫困,都是某些有权势的集团直接设计的结果”。导致了一些早已烂大街的阴谋论,隔一段时间就会出来冒个泡。例如,“阿波罗11号”登月是NASA伪造的电影;911事件是美国政府安排的苦肉计;中情局制造并传播艾滋病病毒;阿道夫·希特勒其实没有死等等等。因为阴谋论很容易被不会思考的人接受,所以也就会被某些人刻意制造出来。讲真,这玩意在操控人的情绪和控制舆论导向方面太好用而且太简单了。只要用一堆荒唐的故事或者证据,然后态度坚定地的将线索指向某个特定的方向,就可以顺利的包装出一个“惊天的阴谋”。其实阴谋论中的所有阴谋都会存在无法逻辑自恰的通病。人们只要剔除掉那些自相矛盾的部分,就会发现所谓的“论”根本站不住脚。

邱小刚(北大学人,作家)则指出:

世界各地都有阴谋论。印度人曾相信,他们的多数不幸都起因于巴基斯坦特务的破坏。马来西亚人相信,亚洲金融危机是西方几个投机家密谋的结果。来自肯尼亚的诺贝尔和平奖得主旺加里·马塔伊女士相信,艾滋病与猴子一点关系也没有,而是西方科学家研究出来的生物武器。至于目的,大概是为了清洗人口;并且他们相信用于防治艾滋病的避孕套是西方国家限制非洲人口的阴谋。

阴谋论古已有之;阴谋论古已有之。但这个词本身还很年轻,到1997年,牛津辞典才第一次收录“Conspiracy Theory”,承认了阴谋论对大众观念的强大影响。

阴谋论是种历史观。有些人总是相信人类历史一直有两个进程,一个是我们看到的“三皇五帝到如今”,另一个是暗中进行的,主使者是某种黑暗力量,或撒旦,或外星人,或政治寡头,或犹太人,或美国,或共产国际,或别的什么。

在中等的深度上,阴谋论“认为社会中发生的一切坏事,像战争、失业、贫困,都是某些有权势的集团直接设计的结果”(哲学家卡尔·波普尔语)。在较小的范围里,则为特定的事件寻找特定的阴谋论解释,如电影《华氏911》。

阴谋论照顾情感而非理性。因此,用证据反驳阴谋论是没有用的,阴谋论照顾的是人们的情感,而不是理性。无论科学家怎么说,《档案》迷们也要相信外星人的事,他们的逻辑是:“如果政府没有揭露一个阴谋,那它就是在掩盖这个阴谋;如果政府揭露了一个阴谋,那它就是在掩盖其他阴谋。”

前些年闹“非典”的时候,民间学者童增告诉我们,SARS病毒是针对中国的基因武器。中国的科学家反驳了他的说法,但无法阻止这个说法的流行。去年底童增把这个主张写成了一本书,照样卖得很好。

阴谋论者忽略事实。因为,阴谋论者看不起事实。不过,与其说他们缺乏从事实推导出观点的能力,不如说是他们没有这个兴趣。

何新先生曾发表他最新的阴谋理论,叫做“美国有个大阴谋”,其目标是消灭世界上80%的人。这一可怕的阴谋发生在旧金山的“费尔蒙特饭店”,出席会议者有布什和撒切尔,还有索罗斯和盖茨这样的人。何新没有受到邀请,但他神秘地知道他们的阴谋。

何新应该算是学者,所以我宁愿认为他对事实、证据这套东西没有兴趣,而不是没有能力。

阴谋论能推卸责任。阴谋论能推卸责任,所以它确实让我们舒服。

赵晓评论:阴谋无所不在,人人都可能是大小不同的“阴谋家”,但“阴谋论(某个“阴谋家”集团能够控制世界)”却是不能成立的。《圣经》的真理是:上帝掌管世界。经济学的基本原理:“上帝之手”即“看不见的手”主导资源配置;秦晖教授讲历史,则否定历史有规律以及历史的必然这种胡说,指出历史的发展是或然的,是一种概率。这些都是大学问、真学问,懂得这些,就不会掉到妖言惑众的“阴谋论”的阴沟里去了。正直、善良的人们请永远不要相信这个世界是”阴谋家“们可以掌控的。记住:除非先知的声音完全停止,否则世界永远不会坠入完全的黑暗;同时,永远对人性,浪子的归回抱以基督里的盼望,因为十字架有苏醒人心、改变生命的大能,且胜过了世上的黑暗权势。(晓观天下:20220317-01)


浏览(8035) (85) 评论(58)
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文章评论
作者:truth_freedom 留言时间:2022-03-25 08:27:29

深层政府用两个词就可以概括:“腐败”和“既得利益集团”,这种事情哪个国家都有。但深层政府怎么坏也坏不过独裁政府。在西方享受自由民主吃饱了饭没事干的人们,言论自由口无遮拦,加上创造力爆棚个个都有好莱坞编曲的水平,于是不余遗力炮制阴谋论夸大深层政府的危害,却去赞美独裁政府,甚至为赤裸裸的独裁侵略者背书和送子弹,并希望独裁者能够拯救他们,这才是真正的无脑。深层政府或独裁政府的病根都是自我中心、利己主义,深层政府就如细菌病毒导致的糜烂性疾病,而独裁政府却是自我中心发展到了极致的恶性癌症肿瘤,接着就是集体性的自我毁灭。


https://the-light-that-gives-life.blogspot.com/2020/03/blog-post_9.html


独裁政府的种种危害和结局

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作者:远方的孤独 回复 广东人. 留言时间:2022-03-18 07:38:30

感谢广东人博的理解和鼓励,我感到欣慰,华人当作还是有你这样,跟我类似认知的人,虽然不多,但是物以稀为贵。认知方面,起哄鼓噪的,尤其跟着专家起哄的,太多了,在我看来,一点也不珍贵。我的这些认知,多年了,零零散散在博文里都写了,几年后我恐怕会写一本书,但是我得看美国这个last unicorn的洋基和牛仔的争斗,是不是完全被分化,美国这个国家是不是no return。我感到在接下来的高科技专制下,就没有return了。另外我得自己挣钱出版,送给有兴趣的读者,不接受任何赞助。

我小时候想当侦察兵,在印度的时候,跟印度友人讲,我要去自然的地方,跟孟加拉虎打个照面。我喜欢physical things,对虚拟和信息的泛滥,非常不感冒,尽管我的职业和工作是跟信息技术AI数据打交道,我想也因为如此,我自认是深知信息泛滥,information overloading对人的大脑的危害,如今的信息overloading,完全超过了人的大脑可以reasoning处理的程度,不确定性还是一点没有减少,反而加重,因此人的rationalizing异化成为个人的算计。

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作者:广东人. 回复 远方的孤独 留言时间:2022-03-18 06:55:01

"Now,如果人是places ultimate reality in ideas rather than in things,......"


让人想起了电影Matrix, 人的大脑生活在机器灌输的

虚拟世界中,而人的肉体却生活在营养液中,被当作crop收割。


在中国历史上,也曾经出现过类似的情况。自春秋战国出现百家理论,之后定儒学,辅之以法家,道家,佛家,两千年不变。士大夫就生活在这一套idea之中,不管历史现实如何真实如何,人的生活感受由这一套idea决定,历史就是按照这一套idea来书写。比如乾隆盛世在文人想象中空前绝后,用尽赞美之词,以至于西方世界看到这些描述,真的认为中国是一个非常强大富有的国家。然而洋人进入大清实地考察,发现的是“千村薜荔人遗矢,万户萧巯鬼唱歌“的破旧和颓废。士大夫文人从故纸堆里学习,学习到的和写出来,与现实严重脱节,不知道什么是真实的现实,一个破旧颓废的社会可以写成万邦来朝的富丽堂皇的盛世。

杀死上帝之后,学习借鉴东方的结果,可能就是这样的人脑感受到的虚幻世界,与现实的严重脱节。


运方兄下面的议论,非常有启发性,值得单独写一份博文加以总结。

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作者:远方的孤独 回复 Siubuding 留言时间:2022-03-18 04:11:22

我留言了,至少是华生level。

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作者:Siubuding 回复 远方的孤独 留言时间:2022-03-18 04:04:25



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作者:Siubuding 回复 远方的孤独 留言时间:2022-03-18 03:57:50

刚刚写了《“禁言控烟”考,阴谋论一二三四五六七》 以回敬我党与西方主流传媒和科网巨企业共同围攻打压阴谋论。

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作者:远方的孤独 回复 Siubuding 留言时间:2022-03-18 03:14:37

是幡动,不是蟠动, forgive my chinese。

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作者:远方的孤独 回复 Siubuding 留言时间:2022-03-18 02:59:07

是啊,我只是不弯弯饶,直接说成心的蟠动,everything是心动导致,具体一点就是mind ideas,things并不重要,或者叫nothingness,哈哈。西方显然朝nothingness移动,也就是我说的enlightment rationalism的尽头。个人来说,我不知道,不确定未来如何,我主要是铺垫,继续我的西方everything模式和东方nothingness模式的共存,甚至竞争的框架,为了我自己在everything和nothingness之间的flowing,smooth flowing。

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作者:Siubuding 回复 远方的孤独 留言时间:2022-03-18 02:39:15

@东方的佛祖要高大精深的多,心的蟠动,意念创造reality,苦就是甜,甜也是苦,全在人的意念,黑格尔还有什么了不起的呢?只是在how上面搞掉贡献了。


应该听过“非风动,非幡动,仁者心动。”吧?

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-18 01:38:49

美国的得天独厚来自于新大陆,还可以让人专注在thing reality上,并且获得reward和补偿。过去两百年,美国本土的洋基和牛仔一直争斗,但是欧洲的englightment rationalism的关注ideas的人的算计,最终随着美国的新大陆被一点点变成不新,关注ideas也基本在美国占据了主导。上次跟广东人博聊将来,我说我希望去火星,就像当初来美国,去一个新的大陆,跟thing reality博弈,比如亲自面对火星上的老虎,想想怎么斗,怎么生存下去,而不是活在地球精英们的ideas控制支配的世界里。我当然理解大多数地球人,一来没有能力理解,二来感到活在地球精英们的ideas控制支配的世界里也蛮好的。自由就是这样的,总是要付出代价的,只是long和short term的区别,在这里,我祝福所有的人。

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-18 01:25:12

Now,如果人是places ultimate reality in ideas rather than in things,那么东方的佛祖要高大精深的多,心的蟠动,意念创造reality,苦就是甜,甜也是苦,全在人的意念,黑格尔还有什么了不起的呢?只是在how上面搞掉贡献了。后来的人,各路精英,就在how上面搞各种花样了,既实用,又有理论,一步一步,西方enlightment rationalism异化了,变成人的算计,或者说为人的ideas服务了,一直到最新的元宇宙,thing的reality不再是首要的。我介绍过,现在海量资金投入的研发,都是聪明的科学家用AI和海量数据,建各种各样,五花八门的模型,然后洗普通人的脑,用模型驱动人的认知,消费,形成自循环,这也包括病毒疫苗的研发。至于真正的thing reality,我想会是一步步no one cares的。最后我就问个问题,万维这里,有多少人不是为了服务自己的某个idea而找专家和媒体报导来匹配的?我敢说除了我们几个喜欢阴谋论的之外,没有几个例外。问题是不做功课,不知道自己的认知方式是怎么形成的,不自省,更谈不上unlearn,很多本质上是自己骗自己的。我一直说,嘴硬也是言论自由,也是受到保护的。

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-18 01:24:23

我以前介绍过帕拉图和亚里斯多德的师徒关系演变,亚里斯多德搞出人的action的7 causes,chance, nature, compulsion, habit, reasoning, anger, or appetite. 重点强调human agency,人的主观能动性带来的可能性,而不是帕拉图的form。黑格尔的师傅康德就很伟大,不但指出人的mind有先天的a priori knowledge,也承认还是有a thing-in-itself,只是跟人的mind没有关系,而且人的mind是不能access thing-in-itself的。黑格尔聪明的很,师傅这种洞察很牛,我得创新,干脆扔掉thing-in-itself,围绕人的mind,ideas,搞出他的dialectics,叔本华跟黑格尔一样也是受康德的影响,搞出will to anything,强调人的will,而且人的will人自己也不知道是从何而来的。尼采更聪明,读读尼采的“beyong good and evil”,其中尼同学把所有前辈哲学家们都调侃一遍,你们都是胡扯,我如果是superman strong,我就能决定anything。还说出God is dead,we human killed him。我最喜欢的是俄罗斯的陀斯涅夫斯基,陀同学用文学,精辟的描述了,人没有了God,anything is permitted。

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-18 00:46:56

关于Deep state,我以前介绍过的professor John Marini的

“Unmasking the Administrative State: The Crisis of American Politics in the Twenty-First”

“https://www.amazon.com/Unmasking-Administrative-State-American-Twenty-First/dp/1641770236”

Professor Michael J. Glennon的“National Security and Double Government” https://www.amazon.com/National-Security-Government-Michael-Glennon/dp/0190663995

还有很多,做这些功课,才能接近明白一点。

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-18 00:46:12

其实enlightment rationalism认知方式是个死胡同是被自身崇尚的科学理性揭示的。在量子力学没有发现之前,崇尚enlightment rationalism认知方式的高智商群体,包括顶级科学家,哲学家,社会学家,等等,都是信心满满的,这下好了,人类文明找到了继续进步的道路,人类就这样一步一步,肯定能找到所有的真相,包括宇宙的起源,人的源头,等等。黑格尔的哲学的终结,表达了人类思维,认知方式没有问题了,足够了,剩下的就是获得知识的问题。Hegelianism--the philosophy of Hegel that places ultimate reality in ideas rather than in things and that uses dialectic to comprehend an absolute idea behind phenomena.

到了福山,我比较确定,福山的聪明在于读了黑格尔,搞出政治制度的终结理论,所谓历史的终结。那位以色列的赫拉利也是聪明,我认为也是黑格尔的门徒,搞出人是hackable animal的理论,AI和高科技可以消灭人的soul。

Now,什么是元宇宙,在我看来就是一个Hegelianism的超级应用:places ultimate reality in ideas rather than in things。如果认真,深入思考这些问题,那么就能得出enlightment rationalism真正rationalized,甚至可以说是算计的,是人的ideas,简单说就是精英聪明的人的ideas,肯定不是韭菜,herd的ideas。比如在中国,就是中共红色家族的ideas的合理化和辩证法。因此这些Hegelianism专家们的所谓facts和证据的需求,是为了服务ideas,不是为了真正理解things的。福山,赫拉利等属于此类。赵先生是不是, 我不知道。但是赵先生显然是用enlightment rationalism的认知看世界和人的,因此我的第一个留言里提出的问题,judeo christian认知和推翻其的enlightment rationalism的认知的混乱,到底是怎么回事?可惜赵先生恐怕不会回复的。其它网上跟随鼓噪的,我觉得属于享受言论自由吧。

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作者:远方的孤独 回复 FreeHiker 留言时间:2022-03-18 00:04:31

https://en.wikipedia.org/wiki/Philosophy_of_conspiracy_theories

我要提醒,这些都是在enlightment rationalism认知方式的产物,你如果深入研读,你会发现,这些专家学者基本上是自圆其说,走在一个死胡同里,他们的语言和用词,你都能读出那种无奈。enlightenment rationalism认知的尽头和极限。这也是东方,佛教,瑜伽,冥想在美国西方很流行的原因。抛弃耶稣基督,拥抱enlightment rationalism,结果还是感到无路可走,然后就弯弯绕和double down下去了。


我喜欢用decent这个词,是因为我不能根据别人的观点的对错,我同意不同意,来做道德品牌,或者价值观评判。我的最高价值观很简单,也是绝对的,不伤害别人。余下的,我基本是对人宽容的,风度,品格,对待不同观点的方法,可以判断出level of decency。比如我认为赵先生是decent的,因为我得不出赵先生是在伤害别人。福山也是decent,因为我听他的讲座,He comes across as a pretty humble fellow.

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作者:FreeHiker 回复 远方的孤独 留言时间:2022-03-17 21:55:30

<<< Conspiracy theory是认识论的一个小分支,还有其专门的哲学。

關於這個,學術界有什麽文獻嗎?我擔心因爲學術界長期被重點洗腦,這些另類的學問要麽避嫌有個更奇怪的冷僻名字,要麽只停留在某些社交媒體上。而且你談的是Theory of Conspiracy theory,遠超一般交流意義上的陰謀論(所以再decent的學者也糊塗了),你看Conspiraciology這個詞怎麽樣,哈哈。

另,關於decent,我縂覺得哪裏有點不對勁。比如你們經常討論的福山,他的理論或許包裝得很好,但有意輸入bad data,再好的理論也會產出危險甚至邪惡的輸出。政治學、經濟學領域可能很多學者都被bad data影響,也許這是by design。

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作者:远方的孤独 回复 施化 留言时间:2022-03-17 20:34:12

Conspiracy theory是认识论的一个小分支,还有其专门的哲学。过去是个中性词,这几十年被政府宣传洗脑用来培养useful idiots的工具,变成负面含义。人们很少做功课,跟着鼓噪总是占主流,herd效应。比如考虑,甚至信阴谋论的前提是没有一个更probable可信的前提。没有人会没看见太阳,就说太阳不存在,或者阴谋论控制什么的。那是common sense. 我学英文开始印象最深的是probable,possible, likely同样翻译成中文“可能”, 但是含义完全不同,sense of proportion subtlety的美妙。但是华人思维就不能匹配,黑白二元,简单粗暴,弯弯绕,一根筋,用智商诿过,饰非,死嘴硬,非常普遍。我的probing完全验证,因此我懒得再关注,浪费时间和精力解释,多元化就好, you can only do with what you have. 华人当中没有匹配思维能力,就是没有,it is what it is, so be it.

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作者:FreeHiker 回复 施化 留言时间:2022-03-17 19:30:28

https://theconversation.com/theres-a-conspiracy-theory-that-the-cia-invented-the-term-conspiracy-theory-heres-why-132117

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-17 19:07:20

我跟不少社会学领域专家学者打交道,我发现几乎所有的这些专家学者都有一个特点,羞羞答答,不敢面对阴谋论。这是美国西方学术界的致命伤,也是enlightenment rationalism认知的尽头和极限。我认为他们都太怕别人跟他们要具体的证据,而他们拿不出,社会学literal思维的死胡同。没有人知道未来是如何,兼听也不见得则明,但是兼听幷蓄还是必要的。

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作者:施化 留言时间:2022-03-17 19:06:01

允许我再多一句嘴。既然大家的讨论这么热烈。

从我的直觉上,始终感到“阴谋论”这个词很邪乎。不知道从哪里来的,可以查一下原始出处。但很肯定,一个心灵自由,思想自由的人,绝不会创造出这个词汇,也不喜欢运用这个词汇。

这个词汇来自高高的权威,带着大大的棍棒,是一种蔑视一切,踩踏屁民的语言。

如果是个有地位的大佬,权威,领导,随意使用不妨。如果只是一个小人物,却热衷于谈论“阴谋论”,只让我看到那褪不干净的奴性。

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作者:远方的孤独 留言时间:2022-03-17 18:35:02

我一直希望给阴谋论正名,也很努力,看了这里众网友的评论,我觉得蛮欣慰的。似乎没有一位是黑白二元的。当然黑白二元的其他网友估计也还有的。我始终认为,当一个人对不确定性感到舒服,其话术和嘴硬就会越来越少,就会对真相越来越感兴趣。我认为人活着,对真相感兴趣,尤其是重大事件的真相,需要两个前提,一是需要接受不确定性,也就是自己可能永远得不到真相,而并不感到自己的努力是白费的。思维思考其实如剥洋葱过程,洋葱外面两层是不能吃的,除非你饿急没得吃。二是要欣赏不确定性,要有跟不确定性良性共存的心态,不要不耐烦,不要感到不舒服,非要如何。对不确定性感到舒服,我认为自然就会对别人宽容和平和,就会意识到fair play,就像我说的,我的probing发现反对打击阴谋论的人,本质上展现的是武断,甚至专制的本性。记得里根总统和夫人南希有一个爱好,就是重大事件会找星相女聊聊,看他们两位待人的demeanor, decent和elegant,我认为那是他们对人活着的不确定性very comfortable的态度。我们不知道的太多,在我看来,任何想知道更多的方法都是应该得到鼓励,而不是被打击的。

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作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2022-03-17 16:02:17

明白你的意思。先按我的狹義來説,consipiracy facts是已經證實的陰謀,consipiracy theory是需要進一步驗證的假説。Deep State和Cabal只是特定群體的汎稱,把陰謀實施者算到DS或Cabal頭上,有時候是沒辦法、偷懶,有時候是指出特定的個人或組織不重要,這得看討論的上下文。

至於遠方的理論抽象,那是他喜歡追溯到源頭。每一個爲什麽都可以繼續追問下一個爲什麽,常常十步以内很容易就追到造物主了,哈哈。我覺得你沒興趣或嫌囉嗦的話可以忽略這樣的窮追不捨,繼續聚焦特定範圍的話題好了。


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作者:右撇子 回复 FreeHiker 留言时间:2022-03-17 14:54:43

【我還專門説過consipiracy facts和consipiracy theory的不同。對於前者,是個或早或晚接受現實的過程(比如相信Hunter Biden是正派商人還是個畫家的,現實會給他一個教訓)】

我听你们讲阴谋论,可以说是越听越糊涂!

本来你们讲拜登父子的阴谋,讲福奇的阴谋,讲拜登与习大大的交易,。。。等等很多阴谋,都可以理解,因为都非常具体,非常清晰,也非常符合逻辑推理。

但当你们把这些具体的阴谋问题抽象化,抽象到DeepState,Cabal,。。。我就开始糊涂了!本来非常清晰的问题,就变得云里雾里了,神秘兮兮的!

最后,远方兄把这个问题跟上帝联系起来,终于验证了我最初的猜测:把阴谋问题宗教化!所以我才说,你们谈论阴谋论,很像是搞宗教迷信活动!我听着听着,感觉自己找不到北了!

可能是我自己愚笨?呵呵!

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作者:Siubuding 留言时间:2022-03-17 14:18:00

在阴谋论之中,有分析者,编造者, 和听众。

1. 分析者,抽丝剥茧和推理,如侦探和科学家,通过现象找线索,看本质。构筑各种可能案情或假说。而真相或真理或事实可能就是各种可能案情或假说中的一种。

2. 编造者是别有用心。一般是代表某利益集团糊弄大众,有时是喷墨汁搞混水,以 Discredit 一些接近真相的阴谋论,并破坏大众的科学思维方式。

3. 听众之中,有随大流者和较具科学思维素养者。随大流者有的对阴谋论嗤之以鼻,而总信政府,知名专家和主流传媒;且有的对某些与自身产生共鸣的阴谋论照单全收,听后去传播,当编造者帮凶;甚至听后有(肢体)行动,成了有用的白痴。较具科学思维素养者,有高于大众的怀疑精神和Critical Thinking,对某些与自心产生共鸣的阴谋论不会照单全收,而是会根据常识和基础科学知识进一步和多角度进行分析。

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作者:施化 留言时间:2022-03-17 13:38:29

赵晓想把一件事情说明白,反而说得不明不白。

他想说,阴谋论是不存在的。阴谋论者的论点,是想在证明阴谋家已经控制了这个世界。我不知道这个指称的根据在哪里。确实有分析DS的人,但他说DS已经控制了这个世界吗?甚至我还看到有人说,DS曾经想控制世界,现在已经被打败了。这也是阴谋论的一部分?

事实其实简单得多,确实有人想通过什么方法控制世界,这是在背地里干的,也算作阴谋吧。但不巧被有些人识破了。于是那些人被质疑为阴谋论者。但现在世界有没有被控制住呢?还没有。我觉得没有事实证明已经控制。否则,还容许阴谋论者出现吗?早灭光了。

同样,到底有没有人想控制世界呢?赵晓说没有,我看也证据不足。我看到的是某些权力和财力超越一切的人,止不住自我膨胀的雄心,总想干点什么对他们来说很轻易,却对世界影响极大的事情。或者说,喜欢搞事。

这不说明我是阴谋论者,但可以说是怀疑论者。两者有区别吗?请赵晓明示。

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作者:FreeHiker 回复 右撇子 留言时间:2022-03-17 13:30:24

搞了半天,右撇子老兄喜歡當法官啊,哈哈。面對很多不確定的信息,我覺得不必非得等到最終結論,先做好risk analysis對家人負責,免得一失足成千古恨。你看那些參加FDA會議的業内專家們呈現出好幾種互相衝突的數據,如果你只相信看起來疫苗最安全最有效的數據,就是沒做好risk analysis。

另外,我還專門説過consipiracy facts和consipiracy theory的不同。對於前者,是個或早或晚接受現實的過程(比如相信Hunter Biden是正派商人還是個畫家的,現實會給他一個教訓);後者你完全可以保持你最大的懷疑,但假如跟個人利益有關,難道非得想通了才知道如何規避風險?

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作者:右撇子 回复 远方的孤独 留言时间:2022-03-17 12:36:03

【哈哈,看来右撇子老兄是善良的人,相信神的存在不需要具体的证据,但是对DS干坏事,不相信,需要具体,一样一样,他看的到的证据,否则经不起推敲。】

远方兄请不要太介意,你的其它阴谋论还是很有道理的,我也很有同感。只是这个DS和Cabal让我想不通!

上帝是管大事管原则的,具体的芝麻蒜皮的事情人类自己管理。法官判案,不能因为自己信了上帝就可以不看证据,只凭信仰断案吧?如果只凭信仰就可以断定人类各种纠纷,那法院可以不要了,只要宗教审判所就可以了!呵呵。

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作者:月光无言 留言时间:2022-03-17 12:18:29

阴谋论不好定义,或者说各有各的说法。只有狭义定义具体案例的前提下,才有可能采取一个明确的态度。我很宽泛地看待阴谋论,既不推崇,也不强烈反对。喜欢就事论事。

粗略而言,我觉得阴谋论也就是一种世事解释方法而已。大自然有白天有黑夜,对社会现象有光天化日之下正大光明的解释,也会有也应该有夜黑没看见或者不宜见人的揭露猜测。为什么要有一个标准答案?

世界上有的地方白天多一点,有些地方黑夜多一点,很正常。一直是白天,一直是黑夜的地方是不会有人的。嘿嘿。


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作者:FreeHiker 回复 体育老师 留言时间:2022-03-17 11:35:36

是一些人思维、辩论的方式绕弯而已,太多曾经的“阴谋”今天都成了简单的事实甚至常识。所以千万别说所有的都是忽悠。

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作者:体育老师 回复 体育老师 留言时间:2022-03-17 10:04:50

负负得正;正正得负,再往下大多数人就烦了,不想或跟不上了。

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