設萬維讀者為首頁 萬維讀者網 -- 全球華人的精神家園 廣告服務 聯繫我們 關於萬維
 
首  頁 新  聞 視  頻 博  客 論  壇 分類廣告 購  物
搜索>> 發表日誌 控制面板 個人相冊 給我留言
幫助 退出
山林客  
山林客的博客  
https://blog.creaders.net/u/9059/ > 複製 > 收藏本頁
網絡日誌正文
美國的社保會破產嗎? 2015-03-17 07:10:56

在美國社會上有很多關於社會保險(Social Security, 這裡簡稱社保)會破產的傳言。有人說:“我現在繳的社保稅全都給已經退休的人員發放社保金了,等我退休時社保沒錢了。” 更有甚者,在萬維網上有人就此下結論說;“在美國生活最怕長壽。” 其實這些都是錯誤的,是以訛傳訛,是杞人憂天。


要想了解美國社保的真實情況,其實很簡單。你只要查一下Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_Trust_Fund)就清楚了。實際上2012年以前,每年收上來的社保稅除了支付當年的社保金外,都有盈餘。這個盈餘部分存放在“社保信用基金”(Social Security Trust Fund) 里。這個基金全部用來投資在聯邦債卷上,因此基金每年要賺得一定的利息(2011年賺4.4% 的利息)。到2011年末,這個基金總數達到2.7萬億,2011年的利息收入是690億。就是說2012年以前,這個基金只進不出。進來的收入分為兩個部分,1。當年社保稅的盈餘,2。從債卷投資中賺到的利息。


由於人口的老齡化,特別是受二戰後的嬰兒潮的影響,從2012年起,當年收繳的社保稅開始沒有盈餘,也就是第一部分收入為零。並且陸續地要從社保信用基金里拿出一些錢來補貼當年社保金的支出。2021年以前,由於利息的收入,這個基金的總值還會繼續增長。但是,如果當前的社保政策不變的話,從2021年起,這個基金給社保金的補貼會超過利息收入,也就是入不敷出,基金會逐年減少。但是當年收入的社保稅加上基金的補貼,仍然有足夠的錢支付退休人員的全社保金。也就是說在2012至2033這段時間裡,退休人員領到的社保基金里除了當年收繳的社保稅外還要花一部分前人投入的社保稅


如果社保政策仍然不變,到2033年,社保信用基金,也就是前人攢下的社保稅錢,會全部用光。那時社保金的發放就要真的全靠當年收繳的社保稅了。即便如此,那時的退休人員也不可能完全領不到社保金。道理很簡單,只要有人在繳納社保稅,社保金的發放就不會是零,除非社保稅被什麼人貪污了。事實是,按照現在的計算,到那時,退休人員想領現在所說的“全社保”是不可能了,但是至少可領到“全社保”的75%。


就算領75%社保金,天也塌不下來。現在相當數量的美國人都提前在62歲時開始領社保金,這樣他們只能領到全社保金的75%。我沒看見幾個活不下去的。我的一對曾經是工薪階層的朋友,十年前就聽說社保要破產,所以兩人都急着趕着在62歲時退休,開始領75%的社保金。我看他們現在活得也挺滋潤。(個中原由,我在續篇里再接着講。)


上述的分析都是在最壞的假設下,就是,現行的社保政策不變。現在有人提出很多修補社保問題的辦法,包括1。增加社保稅率(現在的社保稅率是個人和單位各出工資的6.2%,比起其他國家來,這是相當低的)。2。提高繳納社保稅的上限(現在的上限是$118500)3。推遲領取社保年齡,等等。所以在社保信用基金入不敷出(2021年)前,社保系統的上訴裂紋很可能早已被修補好了。


那麼,為什麼很多人都說美國社保會破產呢?我想原因有三:

1.一些有識之士懷着憂患意識提醒美國政府和國會要及早修補社保系統的裂紋。

2.一些人利用美國的言論自由,發表聳人聽聞的言論以譁眾起寵,吸引眼球。

3.有些人想把美國的社保私有化。他們故意歪曲事實,以達到混淆視聽,渾水摸魚的目的。


美國社會上說什麼不着邊際,奇談怪論的人都有。你如果都信,那就沒法活了。比如金融危機的2009年初,當道指掉到5000 點左右的時候,有“專家”放出風來說道指會降到2000點以下。當老百姓嚇得不行,忍痛甩賣的時候,他們正好乘機大買。


除了Wikipedia 之外,美國的正規媒體有很多駁斥社保系統破產之說的文章,比如:

http://www.dailyfinance.com/2012/10/15/5-huge-myths-about-social-security/

http://www.cbsnews.com/news/could-social-security-go-bankrupt/


瀏覽(8117) (7) 評論(15)
發表評論
文章評論
作者:Gamos 留言時間:2015-03-23 14:42:04
newbigman:

It seems that I need to create an account to post my own blog. Too lazy to do it. This article explains the issue quite clearly:
http://blog.creaders.net/davidfan/user_blog_diary.php?did=175404

However, it does miss some key points:

1) In reality, it is very difficult to have lower income after retirement for many people. Even if your income is lower, and but when you do have over 1 million asset and have ssn, it is very difficult to keep your ordinary income under $73,800. After that, the next bracket of 28% is $148,850.

2) If you are in this situation, what will actually happen is that you if you don't do some aggressive rollover to roth ira, you will end up doing a lot of AMD, and are forced to put to money into taxable account which in my mind the worst kind of money, UNLESS you want to spend it soon.

There are many people who save religiously and defer their taxable income as much as they can. However, in a long run, it is a timebomb and major headache when they retire.
回復 | 0
作者:Gamos 留言時間:2015-03-23 14:14:37
newbigman:
It seem that I need to create an account to post a blog.Too lazy to do it. This article explains the issue quite clearly: http://blog.creaders.net/davidfan/user_blog_diary.php?did=175404

However, it does miss the key points:

1) In reality, it is very difficult to have lower income after retirement for many people. Even if your income is lower, and but you do have over 1 million asset and have ssn, it is very difficult to keep your ordinary income under $73,800. After that, the next bracket of 28% is $148,850.

2) If you are in this situation, what will actually happen is that you end up doing a lot of AMD, and are forced to put to money into taxable account which in my mind the worst kind of money, UNLESS you want to spend it soon.

There are many people who save religiously to defer their taxable income as much as they can. However, in a long run, it is a timebomb and major headache when they retire.
回復 | 0
作者:Gamos 留言時間:2015-03-23 13:58:17
TEST
回復 | 0
作者:杭州阿立 留言時間:2015-03-19 05:20:18
贊山林前輩和歐陽兄!

阿立退休還要10年左右,老實說,對社保不大關心。既不可能消失(把米國當黨國啊?),也確實應該只是補貼,主要靠社保的人比較慘的。。。

但是醫療啊,老年急性,慢性病啊,疑難雜症啊,生活自理有困難啊,還是一頭霧水,擔心的。。。

身邊一個朋友的實例:兩人都已到社保年齡,丈夫不能退休,因為太太得了疑難病症(好像是不能治好的),公司的醫保明顯比政府的老年醫保好多了。。。太太生活不能自理,想自己去方便掉在地上都起不來。。。大雪天,先生還得開車趕回家(正常也要30分鐘,不算住的遠的)。。。朋友們也都住得不太近,而且太太不上班的也沒幾個(自己身體也未必好,大雪天開車也未必敢),幫忙也是有限的。。。聊起天來不勝唏噓。。。
回復 | 0
作者:newbigman 留言時間:2015-03-18 19:38:22
thank you 山林客 for the good comforting information.

Gamos: I am still interested in Roth IRA/401k as well as how and when shall we convert 401K into Roth. But I think it is good ideal to open a new article rather than use up this space.
回復 | 0
作者:大廠 留言時間:2015-03-18 17:46:43
反正肯定比中國的社保安全, 中國的社保交費率高, 估計比商業保險還高. 社保基金的使用沒有規章約束, 當官的怎麼玩老百姓根本就管不了.
回復 | 0
作者:歐陽峰 留言時間:2015-03-18 16:40:23
回過去看了博主以前的文章,非常詳盡和實用。感謝博主的努力,讓我們的退休計劃大大優化!
回復 | 0
作者:山林客 留言時間:2015-03-18 12:47:38
Gamos 網友,謝謝你現在和以前的評論。我喜歡你用的“未雨綢繆”這個成語。
回復 | 0
作者:Gamos 留言時間:2015-03-18 09:43:00
不知道newbigman是不是在這裡,我今天才發現他去年12月在山林客的貼里問起我roth ira和401k的比較,如果看到,可以繼續談。
回復 | 0
作者:Gamos 留言時間:2015-03-18 09:35:25
看了森林裡的故事,發現樓主有72,比我幾乎大一輩,實在很佩服樓主的多彩的經歷。
回復 | 0
作者:Gamos 留言時間:2015-03-18 09:24:01
同意樓主觀點,我補充幾點:

1)儘管拿大多數未雨綢繆的super savers的角度看,社安不足以退休,但其實從cash flow和自己要買annuity的角度看,社安實在太重要。我記得以前有地方說過,2000的社安收入,大約要靠40-50萬的錢買來的annuity.我沒有仔細算過,因為我對annuity不是很感冒。

2)社安是大多數人的唯一退休收入,如果沒了或減少,對社會穩定,票源穩定都極其不利。所以,這是未來選舉的一張很重要的牌,不會輕易降低它。

3)從社安角度看,人口的穩定和持續增長十分重要,否則沒人或不夠contribution的話,資金鍊就有問題,尤其是在一手進一手出的情況下。我一直很關注中國的社安問題,我覺得那個系統的問題太大,它現在就是負成長的,13年的缺口就是2800多億。

4)我覺得現在考慮的遠點,叫窮的聲音響一點是利國利民的事,不管它的動機如何。
回復 | 0
作者:山林客 留言時間:2015-03-18 08:30:39
歐陽峰網友,謝謝評論。你說的大部分都對。你說的第二,三條就是我下面的博文要講的題目。但是關於醫療費用,你多慮了。medicare 20% 的自己花費,有辦法解決。就是買老人醫保補充保險(medicare supplement plans)。我現在每月花170刀買補充保險。看病一分錢都不花,而且想看什麼醫生就看什麼醫生,想到哪看就到哪看,甚至想什麼時候看就什麼時候看(小病就在家門口的 Urgent Care 隨時看,不用預約,大病它會給你轉院)看完病拍拍屁股走人,連帳單都不用你管。這樣,我每年多花大約兩千刀(將來會漲,但是在可預見的將來不會超過兩千五),但是你說的那種突發大病,大筆的花費就不會出現了。這種醫保還有一個小好處:YMCA 和 24 hour Fitness 健身房的會員費不用你付。這樣一來,每月的實際保費也就是 170-40=130。關於老人醫保,請參閱本人博文《美國老人醫保的選擇,比較和費用》。
回復 | 0
作者:山林客 留言時間:2015-03-18 07:42:32
西岸網友,謝謝你的補充。
回復 | 0
作者:歐陽峰 留言時間:2015-03-18 06:38:53
博主事實陳述很準確。但結論似乎還可以補充幾點。

第一,如果社保基金用光儲蓄而進入“量入為出”階段,按博主說法,福利的給付仍然能維持在目前水平的75%左右。這個聽起來不錯,但政治上仍然是不可行的。美國幾十年來的文化和政府宣傳,大家已經把社安福利作為“人權”一部分了。而且在政治上,老人群體是萬萬不可得罪的。所以不僅如博主所說社安系統不會破產,而且我打賭福利都不會減少。至於誰買單,那就是另一個問題了。

第二,社保不會破產不等於養老就不成問題。首先,社保福利很有限。最高也不超過每月兩千左右。過慣了中產階級生活的人,要靠那點錢生活是很困難的(在大城市郊區,兩室一廳的公寓月租就超過兩千)。而且現在的老人除了社保還享受很多其它福利。例如,大多數老人公寓的租金限定於收入的三分之一。這樣拿社保的人入住,還能留點零花錢。但這個福利是州里提供的,應該是屬於救濟項目。又如醫療服務,Medicare的涵蓋範圍很有限,例如通常住院只能三天,然後可以住療養院三十天。現在奧巴馬健保進一步從Medicare的醫院給付中“省錢”,所以未來如何更增變數。如果生了大病,普通人唯一的出路是花光積蓄然後靠Medicaid。而那個也是聯邦和州聯合的救濟項目。所以如果州或聯邦裁減救濟經費的話,即使有社保和Medicare,老人的生活還是堪憂。

第三,從政治上說,即使社保不破產,它也是個定時炸彈。這是因為博主提到的“社保信用基金”。如博主說的,這個信用基金的設計是前幾十年盈餘,存下錢來應付以後的嬰兒潮群體大量退休。到那時候就會出現虧損。這個設計本來很好,但問題是:這個信用基金的收支平衡是包括在通常所說的聯邦赤字中的。所以它盈餘時,可以掩蓋一部分聯邦赤字。但現在轉為虧損了,就成了聯邦預算的包袱。任何降低赤字的努力都會在社保系統上動腦筋。且不說這樣是否合理和公平,但這是當今的政治現實。所以即使社保系統完全按設計工作良好,它也逃脫不了被改變的命運。未來的老人們是否能指望於它,就要看你對美國政治體系的信心如何了。
回復 | 0
作者:西岸 留言時間:2015-03-17 10:34:57
這個事情的起因是布什時期試圖私有化社保,其論點是如果不私有化,2030年左右就會破產。
而社保是美國最大的退休金計劃,是小羅斯福社會主義最大的成就,保證了美國五十年的經濟增長,是美國人敢不存錢花錢的原因,而美國經濟三分之二是依靠國內市場支持的。也就是這是美國經濟的驅動器。
如果破產風險增大,政府必然要採取措施來防止,否則任何政府都要下台,因為老幫菜們的選票是任何政客當選的前提。當然,政府的錢來自稅收,所以,美國走向社會主義是無法避免的。
所以,安啦。
回復 | 0
我的名片
山林客
註冊日期: 2014-11-13
訪問總量: 426,521 次
點擊查看我的個人資料
Calendar
最新發布
· 十年後再談美國老人醫保和社保
· 美國社會對老人的各種優惠
· 父親的最後日子
· 太浩湖真美
· 關於老人額外醫保的補充
· 也談在美國的退休生活
· 兩次被裁員,壞事變好事
分類目錄
【雜談】
· 太浩湖真美
· 二十五年糖尿病的曲折經歷
· 東北人評北京申報冬奧會
【台灣環島游】
· 下馬觀花游台灣(8)
· 下馬觀花游台灣(7)
· 下馬觀花游台灣(6)
· 下馬觀花游台灣(5)
· 下馬觀花游台灣(4)
· 下馬觀花游台灣(3)
· 下馬觀花游台灣(2)
· 下馬觀花游台灣(1)
【我愛我家】
· 菜園秘籍
· 涼涼我家的菜園
【美國社安金】
· 十年後再談美國老人醫保和社保
· 關於老人額外醫保的補充
· 美國社安金的新規則
· 美國社安(退休)金是怎樣計算的
· 美國社安金是怎樣計算的?
· 美國的社保會破產嗎?(續)
· 美國的社保會破產嗎?
· 關於在美國領取社保和參加老人醫
· 領取美國社保和參加老人醫保中的
【森林裡的故事(上)】
· 森林裡的故事(6)–小浪丫
· 森林裡的故事(5) - 神奇的獵手
· 森林裡的故事(4) - 山村爆炸案
· 森林裡的故事(3)–失蹤的女知青
· 森林裡的故事(2) - 采山參
· 森林裡的故事(1) - 獵熊記
【森林裡的故事(下)】
· 森林裡的故事(12)–後記
· 森林裡的故事(11)–我的蜜月
· 森林裡的故事(10)–我的女朋友
· 森林裡的故事(9)–牛鬼蛇神
· 森林裡的故事(8)–女知青之死
· 森林裡的故事(7)–小鋸匠
【往事如煙】
· 父親的最後日子
· 苦命人–父親節立風憶父親
· 我的美國小師妹 (3)
· 我的美國小師妹 (2)
· 我的美國小師妹 (1)
【人在美國的經驗之談】
· 美國社會對老人的各種優惠
· 也談在美國的退休生活
· 兩次被裁員,壞事變好事
· 涼涼我家的菜園
· 美國的社保會破產嗎?(續)
· 美國的社保會破產嗎?
· 遭遇電話騙子
· 人死了錢沒花完的麻煩
· 401K能為你減稅嗎?(2)
· 401K能為你最終省稅嗎?
存檔目錄
2024-06-08 - 2024-06-08
2017-01-20 - 2017-01-20
2016-06-17 - 2016-06-17
2016-02-19 - 2016-02-19
2016-01-22 - 2016-01-23
2015-12-18 - 2015-12-18
2015-11-06 - 2015-11-11
2015-08-05 - 2015-08-05
2015-06-09 - 2015-06-29
2015-05-08 - 2015-05-22
2015-04-14 - 2015-04-18
2015-03-06 - 2015-03-20
2015-02-03 - 2015-02-27
2015-01-06 - 2015-01-30
2014-12-20 - 2014-12-26
2014-11-18 - 2014-11-18
 
關於本站 | 廣告服務 | 聯繫我們 | 招聘信息 | 網站導航 | 隱私保護
Copyright (C) 1998-2025. Creaders.NET. All Rights Reserved.