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山林客  
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网络日志正文
美国的社保会破产吗? 2015-03-17 07:10:56

在美国社会上有很多关于社会保险(Social Security, 这里简称社保)会破产的传言。有人说:“我现在缴的社保税全都给已经退休的人员发放社保金了,等我退休时社保没钱了。” 更有甚者,在万维网上有人就此下结论说;“在美国生活最怕长寿。” 其实这些都是错误的,是以讹传讹,是杞人忧天。


要想了解美国社保的真实情况,其实很简单。你只要查一下Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Social_Security_Trust_Fund)就清楚了。实际上2012年以前,每年收上来的社保税除了支付当年的社保金外,都有盈余。这个盈余部分存放在“社保信用基金”(Social Security Trust Fund) 里。这个基金全部用来投资在联邦债卷上,因此基金每年要赚得一定的利息(2011年赚4.4% 的利息)。到2011年末,这个基金总数达到2.7万亿,2011年的利息收入是690亿。就是说2012年以前,这个基金只进不出。进来的收入分为两个部分,1。当年社保税的盈余,2。从债卷投资中赚到的利息。


由于人口的老龄化,特别是受二战后的婴儿潮的影响,从2012年起,当年收缴的社保税开始没有盈余,也就是第一部分收入为零。并且陆续地要从社保信用基金里拿出一些钱来补贴当年社保金的支出。2021年以前,由于利息的收入,这个基金的总值还会继续增长。但是,如果当前的社保政策不变的话,从2021年起,这个基金给社保金的补贴会超过利息收入,也就是入不敷出,基金会逐年减少。但是当年收入的社保税加上基金的补贴,仍然有足够的钱支付退休人员的全社保金。也就是说在2012至2033这段时间里,退休人员领到的社保基金里除了当年收缴的社保税外还要花一部分前人投入的社保税


如果社保政策仍然不变,到2033年,社保信用基金,也就是前人攒下的社保税钱,会全部用光。那时社保金的发放就要真的全靠当年收缴的社保税了。即便如此,那时的退休人员也不可能完全领不到社保金。道理很简单,只要有人在缴纳社保税,社保金的发放就不会是零,除非社保税被什么人贪污了。事实是,按照现在的计算,到那时,退休人员想领现在所说的“全社保”是不可能了,但是至少可领到“全社保”的75%。


就算领75%社保金,天也塌不下来。现在相当数量的美国人都提前在62岁时开始领社保金,这样他们只能领到全社保金的75%。我没看见几个活不下去的。我的一对曾经是工薪阶层的朋友,十年前就听说社保要破产,所以两人都急着赶着在62岁时退休,开始领75%的社保金。我看他们现在活得也挺滋润。(个中原由,我在续篇里再接着讲。)


上述的分析都是在最坏的假设下,就是,现行的社保政策不变。现在有人提出很多修补社保问题的办法,包括1。增加社保税率(现在的社保税率是个人和单位各出工资的6.2%,比起其他国家来,这是相当低的)。2。提高缴纳社保税的上限(现在的上限是$118500)3。推迟领取社保年龄,等等。所以在社保信用基金入不敷出(2021年)前,社保系统的上诉裂纹很可能早已被修补好了。


那么,为什么很多人都说美国社保会破产呢?我想原因有三:

1.一些有识之士怀着忧患意识提醒美国政府和国会要及早修补社保系统的裂纹。

2.一些人利用美国的言论自由,发表耸人听闻的言论以哗众起宠,吸引眼球。

3.有些人想把美国的社保私有化。他们故意歪曲事实,以达到混淆视听,浑水摸鱼的目的。


美国社会上说什么不着边际,奇谈怪论的人都有。你如果都信,那就没法活了。比如金融危机的2009年初,当道指掉到5000 点左右的时候,有“专家”放出风来说道指会降到2000点以下。当老百姓吓得不行,忍痛甩卖的时候,他们正好乘机大买。


除了Wikipedia 之外,美国的正规媒体有很多驳斥社保系统破产之说的文章,比如:

http://www.dailyfinance.com/2012/10/15/5-huge-myths-about-social-security/

http://www.cbsnews.com/news/could-social-security-go-bankrupt/


浏览(7696) (7) 评论(15)
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文章评论
作者:Gamos 留言时间:2015-03-23 14:42:04
newbigman:

It seems that I need to create an account to post my own blog. Too lazy to do it. This article explains the issue quite clearly:
http://blog.creaders.net/davidfan/user_blog_diary.php?did=175404

However, it does miss some key points:

1) In reality, it is very difficult to have lower income after retirement for many people. Even if your income is lower, and but when you do have over 1 million asset and have ssn, it is very difficult to keep your ordinary income under $73,800. After that, the next bracket of 28% is $148,850.

2) If you are in this situation, what will actually happen is that you if you don't do some aggressive rollover to roth ira, you will end up doing a lot of AMD, and are forced to put to money into taxable account which in my mind the worst kind of money, UNLESS you want to spend it soon.

There are many people who save religiously and defer their taxable income as much as they can. However, in a long run, it is a timebomb and major headache when they retire.
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作者:Gamos 留言时间:2015-03-23 14:14:37
newbigman:
It seem that I need to create an account to post a blog.Too lazy to do it. This article explains the issue quite clearly: http://blog.creaders.net/davidfan/user_blog_diary.php?did=175404

However, it does miss the key points:

1) In reality, it is very difficult to have lower income after retirement for many people. Even if your income is lower, and but you do have over 1 million asset and have ssn, it is very difficult to keep your ordinary income under $73,800. After that, the next bracket of 28% is $148,850.

2) If you are in this situation, what will actually happen is that you end up doing a lot of AMD, and are forced to put to money into taxable account which in my mind the worst kind of money, UNLESS you want to spend it soon.

There are many people who save religiously to defer their taxable income as much as they can. However, in a long run, it is a timebomb and major headache when they retire.
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作者:Gamos 留言时间:2015-03-23 13:58:17
TEST
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作者:杭州阿立 留言时间:2015-03-19 05:20:18
赞山林前辈和欧阳兄!

阿立退休还要10年左右,老实说,对社保不大关心。既不可能消失(把米国当党国啊?),也确实应该只是补贴,主要靠社保的人比较惨的。。。

但是医疗啊,老年急性,慢性病啊,疑难杂症啊,生活自理有困难啊,还是一头雾水,担心的。。。

身边一个朋友的实例:两人都已到社保年龄,丈夫不能退休,因为太太得了疑难病症(好像是不能治好的),公司的医保明显比政府的老年医保好多了。。。太太生活不能自理,想自己去方便掉在地上都起不来。。。大雪天,先生还得开车赶回家(正常也要30分钟,不算住的远的)。。。朋友们也都住得不太近,而且太太不上班的也没几个(自己身体也未必好,大雪天开车也未必敢),帮忙也是有限的。。。聊起天来不胜唏嘘。。。
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作者:newbigman 留言时间:2015-03-18 19:38:22
thank you 山林客 for the good comforting information.

Gamos: I am still interested in Roth IRA/401k as well as how and when shall we convert 401K into Roth. But I think it is good ideal to open a new article rather than use up this space.
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作者:大厂 留言时间:2015-03-18 17:46:43
反正肯定比中国的社保安全, 中国的社保交费率高, 估计比商业保险还高. 社保基金的使用没有规章约束, 当官的怎么玩老百姓根本就管不了.
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作者:欧阳峰 留言时间:2015-03-18 16:40:23
回过去看了博主以前的文章,非常详尽和实用。感谢博主的努力,让我们的退休计划大大优化!
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作者:山林客 留言时间:2015-03-18 12:47:38
Gamos 网友,谢谢你现在和以前的评论。我喜欢你用的“未雨绸缪”这个成语。
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作者:Gamos 留言时间:2015-03-18 09:43:00
不知道newbigman是不是在这里,我今天才发现他去年12月在山林客的贴里问起我roth ira和401k的比较,如果看到,可以继续谈。
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作者:Gamos 留言时间:2015-03-18 09:35:25
看了森林里的故事,发现楼主有72,比我几乎大一辈,实在很佩服楼主的多彩的经历。
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作者:Gamos 留言时间:2015-03-18 09:24:01
同意楼主观点,我补充几点:

1)尽管拿大多数未雨绸缪的super savers的角度看,社安不足以退休,但其实从cash flow和自己要买annuity的角度看,社安实在太重要。我记得以前有地方说过,2000的社安收入,大约要靠40-50万的钱买来的annuity.我没有仔细算过,因为我对annuity不是很感冒。

2)社安是大多数人的唯一退休收入,如果没了或减少,对社会稳定,票源稳定都极其不利。所以,这是未来选举的一张很重要的牌,不会轻易降低它。

3)从社安角度看,人口的稳定和持续增长十分重要,否则没人或不够contribution的话,资金链就有问题,尤其是在一手进一手出的情况下。我一直很关注中国的社安问题,我觉得那个系统的问题太大,它现在就是负成长的,13年的缺口就是2800多亿。

4)我觉得现在考虑的远点,叫穷的声音响一点是利国利民的事,不管它的动机如何。
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作者:山林客 留言时间:2015-03-18 08:30:39
欧阳峰网友,谢谢评论。你说的大部分都对。你说的第二,三条就是我下面的博文要讲的题目。但是关于医疗费用,你多虑了。medicare 20% 的自己花费,有办法解决。就是买老人医保补充保险(medicare supplement plans)。我现在每月花170刀买补充保险。看病一分钱都不花,而且想看什么医生就看什么医生,想到哪看就到哪看,甚至想什么时候看就什么时候看(小病就在家门口的 Urgent Care 随时看,不用预约,大病它会给你转院)看完病拍拍屁股走人,连帐单都不用你管。这样,我每年多花大约两千刀(将来会涨,但是在可预见的将来不会超过两千五),但是你说的那种突发大病,大笔的花费就不会出现了。这种医保还有一个小好处:YMCA 和 24 hour Fitness 健身房的会员费不用你付。这样一来,每月的实际保费也就是 170-40=130。关于老人医保,请参阅本人博文《美国老人医保的选择,比较和费用》。
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作者:山林客 留言时间:2015-03-18 07:42:32
西岸网友,谢谢你的补充。
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作者:欧阳峰 留言时间:2015-03-18 06:38:53
博主事实陈述很准确。但结论似乎还可以补充几点。

第一,如果社保基金用光储蓄而进入“量入为出”阶段,按博主说法,福利的给付仍然能维持在目前水平的75%左右。这个听起来不错,但政治上仍然是不可行的。美国几十年来的文化和政府宣传,大家已经把社安福利作为“人权”一部分了。而且在政治上,老人群体是万万不可得罪的。所以不仅如博主所说社安系统不会破产,而且我打赌福利都不会减少。至于谁买单,那就是另一个问题了。

第二,社保不会破产不等于养老就不成问题。首先,社保福利很有限。最高也不超过每月两千左右。过惯了中产阶级生活的人,要靠那点钱生活是很困难的(在大城市郊区,两室一厅的公寓月租就超过两千)。而且现在的老人除了社保还享受很多其它福利。例如,大多数老人公寓的租金限定于收入的三分之一。这样拿社保的人入住,还能留点零花钱。但这个福利是州里提供的,应该是属于救济项目。又如医疗服务,Medicare的涵盖范围很有限,例如通常住院只能三天,然后可以住疗养院三十天。现在奥巴马健保进一步从Medicare的医院给付中“省钱”,所以未来如何更增变数。如果生了大病,普通人唯一的出路是花光积蓄然后靠Medicaid。而那个也是联邦和州联合的救济项目。所以如果州或联邦裁减救济经费的话,即使有社保和Medicare,老人的生活还是堪忧。

第三,从政治上说,即使社保不破产,它也是个定时炸弹。这是因为博主提到的“社保信用基金”。如博主说的,这个信用基金的设计是前几十年盈余,存下钱来应付以后的婴儿潮群体大量退休。到那时候就会出现亏损。这个设计本来很好,但问题是:这个信用基金的收支平衡是包括在通常所说的联邦赤字中的。所以它盈余时,可以掩盖一部分联邦赤字。但现在转为亏损了,就成了联邦预算的包袱。任何降低赤字的努力都会在社保系统上动脑筋。且不说这样是否合理和公平,但这是当今的政治现实。所以即使社保系统完全按设计工作良好,它也逃脱不了被改变的命运。未来的老人们是否能指望于它,就要看你对美国政治体系的信心如何了。
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作者:西岸 留言时间:2015-03-17 10:34:57
这个事情的起因是布什时期试图私有化社保,其论点是如果不私有化,2030年左右就会破产。
而社保是美国最大的退休金计划,是小罗斯福社会主义最大的成就,保证了美国五十年的经济增长,是美国人敢不存钱花钱的原因,而美国经济三分之二是依靠国内市场支持的。也就是这是美国经济的驱动器。
如果破产风险增大,政府必然要采取措施来防止,否则任何政府都要下台,因为老帮菜们的选票是任何政客当选的前提。当然,政府的钱来自税收,所以,美国走向社会主义是无法避免的。
所以,安啦。
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