视频专辑：2030肢解中国-美国全球战略与中国危机（戴旭）

下面是网上能找到的几个视频版本

http://xiyou..cn/video/e3cbc604-3a10-11df-a7da-001e0bbafa7a

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http://blog.sina.com.cn/s/blog_493f32270100gy6c.html

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视频简介：

【空军一个研究现代战争和政工的一个干部戴旭研究员在解放军国际关系学院做的一个内部演讲。是给军队高层和经济学高层决策者进谏言的，给我们国人敲响警钟。美国GDP构成是太空、航空产业、船舶制造，航空母舰，民航，军机都是自己造。计算机、生物科技、现代农业，它占世界第一。我们的GDP主要是房地产、纺织品。薄熙来说的：“8亿条裤子换欧美一架飞机。”

戴旭研究员是给军队高层和经济学高层决策者进谏言的，演讲中有的话应该给我们国人敲响警钟。应该让那些天天韩剧天天迷日的人看看，应该让那些天天超女快男的人看看，应该让那些天天鸡毛蒜皮穷B得得的人看看，当国际形势对中国倒向危及，当地缘政治双月牙形包围国家的时候，作为年轻一代，我们应该有些什么反应。不一定需要你去研究尖端武器，不一定要你去扛枪为国，普通同学们：你们至少要绷着一个民族之心，有所抵制有所选择，最重要的就是一个危机感，中国打仗，大家都做好准备了吗？
　　
请大家耐心看完以下文字，这是通过视频整理的，以前看到这么多文字基本就没耐心，但当看到这个记录的时候，读完了，心情难以说明.....关心国家的同胞读完这些文字后，心情同样会沉重！网上还可以搜得到这次演讲的视频，大家都可以看一下。】
　　
　　一
　　尊敬的深圳的朋友们，很荣幸第二次来到深圳跟大家见面。
　　我是1995年在国务院军安办来深圳考察创维老板的时候来过一次，从那以后我就再也没有来过。昨天因为国航的飞机晚点了10个小时，我到深圳的时候已经是晚上1：30了，所以已经没有办法再见到深圳的面貌。早上醒来的时候，我有一个感受，深圳还这么年轻，我已经老了。为什么这么说，从1995年之后，虽然我没有来深圳，但是我大量的时间都在中国的周边走，为什么走我们中国的周边？我一会儿就会在我的演讲里讲到这个问题，是因为我们深圳在这十几年中一直在平安无事的发展，大家在挣钱，但是在我们的周边，大家也应该能感受到，连续不断地发生很多的问题，为什么会发生这些问题？我今天就要给大家解开这个谜。

　　中国人都应该有忧患意识。
　　
　　为什么我们周边会出现这些事情？大家可以回想一下，进入2009年几乎每个月都有关于中国的消息传来，远的不讲，奥巴马刚刚上台，便和日本密谋关于针对中国的很多事情，我们的很多人都还被蒙在鼓里。5月份是马来西亚、越南、菲律宾一块儿提出把南沙群岛并入他们国家最嚣张的一个月，在这个月美国的军舰连续在南海和中国的军舰、渔船发生冲突，到6月份的时候，印度一下子增兵6万，在这6万里面有2个山地步兵师加1个炮兵师。所以在6月份的时候我又去了一趟成都，是因为它这次增兵。到8月份的时候我又去了一趟，7月份的时候日本宣布要在与那国岛驻军，后来日本新go-vern-ment上台以后，这个消息暂时停下来了，现在是搁置，但是它的国防部长已经宣布要在这个地方驻军。

　　还是在7月份，印度自己制造的核潜艇下水，还要宣布再建4条，然后日本邀请热比娅访问，同时希拉里又跑到印度宣布要和印度建立战略伙伴关系，大规模出售ammo，同时又回到泰国，然后台湾又邀请达赖一系列的事件。8月份澳大利亚借力拓案在政治上攻击中国，它发表了一个白皮书，白皮书上公开的宣称要和中国打一仗。到8月的下旬，缅甸果敢就发生了杀中国人的事件，这个事件一会儿我再讲。

　　我从新疆回来到北京基本上没有停过，果敢的枪声一响我又过去了，直到听到那边的枪声熄灭我才回来的，我从那边又去了朝鲜半岛。到9月份，就是奥巴马宣布对中国加征关税，这是一个经济事件，就在同一天，中国宣布要对美国的肉鸡和其他的产品进行调查的时候，这时候美国宣布派助手到印度，到达赖的驻地见达赖。就在9月15号，美国情报部门出台报告，公开的把中国、俄罗斯、朝鲜和伊朗一起列为危害美国国家利益的假想敌。它的国防部长公开宣布要研制新型的战略轰炸机B—3对付中国，10月份，就我们阅兵过后不久，前几天台湾突然大规模的试射导弹，那不是小数，而且这个导弹不是小导弹，全是大的导弹，有很多导弹可以打到新疆，基本上可以覆盖大陆全境。这些东西集中在2009年奥巴马上台以来，我说的还只是一个轮廓，很多的事件全都上网了，只是我们的go-vern-ment出于其他安定的考虑，没有有意的宣传这些事件。

　　昨天我在飞机上看到我在《环球时报》发表的一篇文章，是批评印度的，印度现在在中印边境上非常的嚣张，它嚣张的举动我能举出10个到20个，但是由于这种事情不是今天的主题，我就不展开。这些事情都围绕中国的周边，连续不断的出现，这是为什么？那就是说我们中国周边的局势已经被包围了，什么形势的包围呢？我把它形容为C字型的包围圈，这是我自己提出的。我们看看这个字母，在冷战的年代，中国被包围就是处在海上被包围，也就是美国50年代发动朝鲜战争的国务卿杜勒斯，当时宣称要对中国实行新月形包围，就是从日本列岛到南海群岛，也就是从海上封堵中国，仅仅是一个新月形，像一个月牙一样。今天这个包围就不是这样的，它是从月牙这个地方又从陆地上延伸到中亚，伸到蒙古，现在我们看一个视频。（凤凰卫视《军情观察室》介绍中国被包围的情况片断播放）

　　这是我8月18号发在《环球时报》上的一篇文章，当时是跟复旦大学的沈丁力围绕同一个问题，就是未来10年中国会面临一个什么样的安全形势？他的观点是中国不会面临战争，我的观点是有可能会面临战争，而且不止一场战争，这篇文章发完以后，香港卫视还有台湾的淡江大学、美国的海军学院以及周边的很多国家都引起了重视，因为我只不过是说出了一个现实，这个现实在我说出不久，一个日本评论家沿着我们国家的周边走了一圈，这个人叫宫崎正弘，他作为局外人用了一年的时间，实际上我用了10年时间，我在国内走，他在国外走，他在国外走完以后得出的结论和我一样，他说：中国是一个完全被地缘政治包围的国家，因为它的周边是军事基地、军事联盟、核武、赌场和viper，还加上KB主义，被全面的包围。刚才马鼎盛说我们现在已经不是吴下阿蒙了，我们已经不允许美国的U—2到我们的天空上随便来了，不像50年代，当然马鼎盛毕竟是一个地方人士，对很多的情况他并不清楚。美国的U—2虽然不来了，但是美国的另外一种飞机还在我们国家的上空飞行，所以在上个月，我在南通的市民大讲堂上说到这个问题以后，当时就有一位老先生心脏病突发，南通人爱打像麻将一样的长牌，男女老少都爱打。我说：就在你们打长牌的时候，美国的B—2轰炸机就在你们头上转了一圈了。所以一个老先生拄着拐杖一下子就摔倒了，我说我感觉到心情很沉重，非常不好意思。

　　希望今天不要出现这样的场面。美国的B—2战略轰炸机可以挂20吨的核导弹，曾经以2架并列的方式沿我们华南、华东，从我们的上空经过，在上海曾经有市民看到过，当时认为是不明飞行物，这个飞机非常的大，两个翅膀加起来有七八十米，这么大的飞机在空中，我们居然一点都发现不了，因为它在空中显示的雷达反射面积只有乒乓球这么大，也就是像一个麻雀一样飞过天空，很难发现，所以叫隐身战略轰炸机，作战半径是1.2万公里，1999年炸我们大使馆的就是这个飞机，中国人应该非常清楚。它现在还在过，我们拿这个飞机也没有办法。也就是说我们今天的防空并不像马鼎盛先生说的，已经可以保证我们不受外敌威胁，这就是看我们国家周边是什么样的情况。

　　美国对我们国家的包围分两个方面，就是一条线分两段，第一段就是它的海上包围圈，海上包围圈的起点在日本，实际上从冷战以后，日本的国策就已经转向了中国，大概是1991年开始转向，它原来是美日联盟对苏联，并且以中国为它事实上的盟友，后来苏联解体以后，日本就把矛头全部转向中国，在日本现有的三军自卫队里面，它从陆军里拿出一半组建了离岛部队，有5.5万人，加上它的海军和空军，专门用于西南方向，就是钓鱼岛方向。他们叫“有事”，实际上就是将来在台海问题或者在东海问题上发生冲突以后日本的一个常设部队，它不像我们的部队，我们的部队目前不设假想敌，也没有专门对付哪个国家的军队，它就专门成立这样的军队，专门对付中国，专门应付西南方向成立这么一个部队。同时日本现在还向联合国申请一个冲之绳鸟礁，这是一个岛礁，这个岛礁平时在水下，离水面大概有几米。由于是岛礁不能住人，所以不能申请为领土，日本人现在干什么呢？日本的科学家现在正在这个岛礁上养珊瑚，大家可能知道珊瑚在不断的长，长到最后不断的死，死了以后就可以突出水面，突出水面以后就可以向联合国申请为日本的领土。日本一旦把这个地方申请为它的领土，日本就可以增加42万平方公里的国土。关键是它这个地方连着美国的关岛，关岛是美国在亚洲的领地，也就是说日本一旦把这个地方申请为他们的领土，那么日美这两个国家的国土就连成了一片。连成一片是什么意思？就是说美国和日本B2岛这块从法律上到行政上就框死了，不仅是军事上的问题。

　　它的第二个点就在琉球，日本列岛往前面走还有一个琉球，这个点现在在我们很多中国人的意识中已经把它当成日本的领土了，但是我从学术的角度不断的提出，我说琉球不是日本的国土。在今年的7月份我在《环球时报》上写过一篇文章，当时是有一个代表团跟他们谈判这个问题，我怕他们有些人脑子犯糊涂跟他谈地理问题，但是现在跟他们谈，我们一直坚持一个原则，就是按照联合国的《海洋公约》，看这个东西到底是按大陆架谈，还是按海上分界线谈。我说这些原则都不对，我们国家对外领土领海的谈判，我个人认为应该坚持历史权益优先的原则。什么叫历史权益优先？就是谁拥有这个地方，谁最先发现、最先使用的，那么就是谁的，而不应该看这个地方离谁近。联合国《海洋公约》是1982年才出台的，我们使用这个地方有多长时间呢？所以我就写了一篇文章，我说中日之间没有领海争端，哪有领海争端？我说中日之间还隔了一个国家——琉球国。为什么呢？因为琉球国如果不能算成中国的领土，它也不应该算成日本的领土，因为它原来是我们的附属国，大家都非常清楚，1879年被日本并为他们的领土。琉球人被日本称为华族，什么意思呢？在日本人心里，他们都认为这些是华人。因为琉球的国王是需要被中国皇帝册封的，不是儿子也是外孙的意思。固然我们今天不能把它当成我们的一部分，但是在民国的时候，我们的国民就是把琉球视为中国领土。你们回去可以读一读闻一多的《七子之歌》，他怎么说的？他把琉球当成台湾的腹地，是我们家族的一个兄弟，谁都没有把琉球当外人。但是琉球国就在1879年被日本并了，因为中国当时正处在衰落的阶段，并了就并了，清朝也没有敢吭气，这个事也就算了。但是在1945年的时候中国曾经有两次机会收回琉球，在座的可能也都很清楚，1945年二战结束以后，罗斯福两次向蒋介石提出，把琉球群岛还给你，你能不能派孙立人的远征军到日本来作为占领军。当然美国军队非常害怕日本人，因为他跟日本人一打仗，他发现日本人根本就不是人，全都是野兽，有神风敢死队，包括战败以后所有的老百姓都跳出来了，他就发现这根本不是人类，这个民族非常凶悍，他就怕美军登陆日本以后，可能对美国的占领军引起很大的麻烦。他认为中国人被日本人欺负了很多年，特别仇恨日本人，让中国人去做占领军，他们就去一些领导人，去一些军事机构，他心里就比较踏实，而且特别点名孙立人的军队去。孙立人的军队就是远征军，前不久我们看的一个电视剧《我的团长我的团》里面的那个部队，就是孙立人的部队。孙立人的部队前面被打的是杜聿明的部队，孙立人的部队就在印度接受了美式装备，换了美国的军装，拿了美国的机关枪、大炮、火焰喷射器，后来把日本人打得够呛。孙立人有一个特点，他每仗打胜以后抓到日本的俘虏，他审问俘虏非常简单，他就问日本军人两句话：你到过中国大陆没有？“到过”。到过的站到一边，没有到过的站到另一边。就这么简单，再也不问了。后来问完以后，凡是到过的一律活埋。当时美国想派孙立人，一个是孙立人比较能打，再一个是孙立人毕业于美国的西点军校。他们也觉得中国人对日本人充满仇恨，作为占领军以后，一定会镇压日本，所以就向蒋介石提出把10万远征军派到日本来，作为占领军，然后把琉球群岛还给他。蒋介石没有答应，第二次又提出，说来五万人就可以了，还是把琉球群岛还给他，蒋介石还是没有答应。

　　这个机会就放过去了，放过去之后，今天就成为中日之间一个大的麻烦，因为琉球群岛前面还有一个钓鱼岛，钓鱼岛在琉球群岛和台湾岛之间，它其实是属于台湾，但是是介于台湾与琉球之间，日本既然把琉球视为自己的领土，他也认为钓鱼岛也属于琉球群岛的一部分，可是在我们的观点中，它应该属于台湾群岛的一部分，因为它离台湾最近。

　　双方就围绕这个地方又埋下了一个火种，这是美国有意设计的。由于蒋介石没有接受美国的邀请，美国军队就自己在琉球群岛上驻军了，把它的海军、空军全部驻在这个地方，作为一个非常大的军事基地驻在这里。美国就一直在观察，他观察未来中国和日本谁有可能成为美国的朋友，他就把这个地方交给谁。大家也看了《建国大业》，中国的政治生态后来发生了变化，就和美国成为了敌人，双方在朝鲜战场上大打出手，开始成为不共戴天、势不两立的状况，美国一看这个情况，显然日本成为它的朋友，后来就把这个地方从法理上移交给日本，但是钓鱼岛没有说是谁的，琉球群岛就移交给日本了，日本人就把它变成冲绳。今年2月份希拉里去就是在和日本签一个协议，就是美国将把驻冲绳的部队迁到关岛。

　　这是什么意思？它迁到了关岛，这就是说在中国和日本之间，再也没有一个劝架的了，也就是说中国和日本基本上处于面对面的状态。所以在2月份的时候我就写过一篇文章，我说：由于美国和日本签署这个协议，日本军队接管冲绳之后，由于和我国处于面对面的状态，日本的态度将变得非常强硬，未来解决东海问题和钓鱼岛问题将变得非常不容易。但是我没有想到的是7月份日本又宣布将在与那国岛驻军，我们可以看看它的位置，它离台湾只有110公里，距离东京有2112公里，比我们到南沙群岛的距离还要远，也就是说日本要在这个地方驻军，当然后来麻生下来以后，新go-vern-ment上来要和中国搞好关系，这个主张就暂时放下来了。但是我们不能忘了，这是日本大战略中的一部分，它早晚会在这个地方有动静。

　　美国和日本加上印、澳、新等盟国，就在日本到琉球群岛周边，这么多年进行了大规模的演习不下几百次，基本上都是针对中国的。在今年的4月份，海军阅兵的时候，我们大家都知道，印度来了两条比较先进的驱逐舰，当时我们还比较感谢印度，说印度人还挺给我们面子，把他最新的军舰全都派过来了，但是4月23号我们阅兵完毕，4月24号，印度的军舰直接从青岛开到冲绳，和日本、美国进行大规模的海上演习，叫“反恐演习”，美国出动了航空母舰、核潜艇，日本出动的有宙斯盾、金刚级的大型驱逐舰一万多吨，加上印度两条比较先进的驱逐舰。所以当时我在国际广播电台做节目时就说：在冲绳这个地方有什么样的KB分子，能够值得美国动用航空母舰和核潜艇呢？有什么样的KB分子值得印度从印度洋上跑到这个地方来反恐呢？这就是在日本方向针对中国的情况。

　　从日本列岛再往前走，在这个包围圈里面还有一个重要的点就是台湾。当然由于马英九上台以后，两岸的关系比较和谐，也就是说现在战争冲突的形势看起来不怎么紧张，当然我们不要忘了，台湾问题困扰了大陆多少年？也就是说我们建国多少年，这个问题就困扰了我们多少年。蒋介石的时候一直在反攻大陆，围绕这个地方可以说是小仗不断，一直到1958年还发生大规模的炮击金门，我们的空军和国民party的空军还在福建的上空进行过大规模的空战。直到后来，我们改革开放之后，双方的形势在蒋经国时代有过一阵短暂的和平时期。但到李登辉上台以后，1996年我们又进行了一次特别大规模的演习，就是解放军历史上从来没有过这么大规模的演习，三军大规模出动。也就是在这次演习中，我们军队枪毙了一个少将，也就是说我们演习的很多重要的底牌被他透露给台湾，当时我们6枚导弹穿过台湾岛，从台湾的上空打过去。结果我们的导弹还没有发射，李登辉就知道我们的导弹上没有弹头，他说是空炮弹。这个情报就是总后的一个将军刘连昆传递出去的，这个人前前后后为台湾做间谍做了9年，是目前唯一一个同时拥有两岸少将军衔的人，既是中国人民解放军的少将，也是中华民国国军的少将。从这点可以看出两岸的形势非常的不平静，从1996年开始，两岸就进入到风急浪高的阶段，一直到陈水扁上来，可以说是非常的嚣张，一直就奉行对大陆的挑衅对策。也就是说仅仅从2008年马英九上台以后，双方才由紧张得对峙转向相对的缓和。所以在相当长的时间内，解放军有一句口号，就是要以对台军事斗争做准备，以对台军事斗争拉开我们军队的全面现代化建设。台湾岛这个问题我们还不可以小视，只要它一天不回来，一天就是我们的麻烦。

　　在美国和日本两个国家的作战计划中都有为了台湾不惜和中国发生大规模战争的准备，光是兰德公司为了应对台湾问题，就有三套大的方案，其中一套方案就是未来台湾问题双方发生冲突，将对中国的沿海、北京、上海进行全面的轰炸，包括中国的东北，这还只是局部战争，所以我们不能小看这个问题。日本说得更明确了，日本有一个防卫次长说过，他说我们日本对大陆两岸的关系是怎么看的呢？他说：大陆和台湾就是一对夫妻，夫妻之间平时吵架我们邻居可以不管，但是当丈夫要拿刀杀老婆的时候，我们邻居就不能不问了。讲得非常明确，这实际上就说明了日本的根本心态，就是你们平时怎么吵架都无所谓，大陆真想要用武力把台湾拿回来的时候，那日本就不能不问了。所以我们应该知道台湾问题目前对我们大陆是一个什么样的状况，另外，两个国家是怎么想的。

　　台湾之后，也就是说海上包围圈的终点就在南海。在今年7月份，我跟深圳卫视的22度观察做了一期节目，跟北京的徐光裕将军，就是为了南海问题，我当时就觉得深圳人不仅是爱国，而且非常胆大，他问的很多话题非常的尖锐。后来他问徐光裕将军，他说：徐将军，你认为我们在南沙问题上，我们最后的结果会怎么样？徐光裕将军说：我认为会双赢。他后来又问我：戴老师你认为会怎么样？我说：不可能。哪有双赢呢？要么就是他们拿走，我们全输，要么就是我们拿回来，他们什么都没有，哪有什么双赢的结果呢？因为这个地方的情况跟其他的地方不一样，领土的问题是不能谈判的，就像Dengxp**当年在香港问题上跟英国人说的是一样的，主权问题不能谈判。所以我们现在有很多的学者还在做着梦，怀着梦想通过外交谈判、外交手段收回这个地方，事实上根本不可能。而且在南海问题上，我也是目前中国人当中，写的文章最多，呼声最强烈的，就是力主民间、军队赶紧有所动作，赶紧进去。为什么？就是因为在南海发现的石油和天然气超过中东，目前已经发现的石油有500多亿吨，不算天然气，已经相当于第二个中东，如果再扩大一下区域，很可能超过中东。这对于我们中国意味着什么？意味着你的未来。大家看现在有这么多的车辆，可是目前我们国家的石油储备不到一个星期。而我们海上所有的石油通道全在美国手上卡着。如果美国要把我们这些石油管道关了的话，咱们一个星期就没有油用了，不是多少钱的问题，是你根本没有，所以我们一定要重视这个问题。

　　在这个地方，南海这些国家打了1100口油井，没有一口是我们中国的。今年2月份国家海洋局和北京大学中国战略研究中心的一些人，召集我们几个要制定一下中国的海洋战略，后来叫我过去了。叫我过去以后，我一听他这个题目我就有点不太高兴，我说：你们怎么现在才制定中国海洋战略呢？中国海洋已经被人家全部拿完了，你怎么才制定海洋战略呢？你们这么多年干什么去了？所以这个数据我是从他那个地方搞到的。我问：现在别人有多少口油气井？他说：别人有1100多口。我说：我们呢？他说：我们一口都没有。我说：为什么没有？他说：因为我们的体制，条块分割，因为中央和地方内部的体制不健全。我说：不对，你在找借口，因为你们贪生怕死，你们怕跟人家搞纠纷。果然我这个主观的推断被我验证了。当时《环球时报》有一个记者，我不知道他是什么动机，他去采访中石化的一个领导人。他说：我们中石化为什么不去南海开发石油呢？那个人说：这个地方不能去，这个地方能引起外交纠纷。所以我就在我的博客上写了一篇文章猛烈抨击中石化，我说：你自己的地方，人家都不怕发生纠纷，你怕什么呢？你就是一个贪生怕死的行为。所以说这种软弱会导致我们将来在很多问题上根本没有地方着手。后来在和徐光裕将军做这个节目中，我还说了一下，我说：我们大众一定要纠正一个观念。很多人到现在认为，包括周边的国家（越南、菲律宾）也在说，他们以联合国《海洋公约》为依据，他们说：南海这个地方离我们的大陆架很近，离我们的领土很近，所以这个地方不是中国的。离我们菲律宾也近，离印尼也近，离中国那么远，怎么能说是中国的呢？你的大陆和那个地方的大陆架也不相连。导致我们谈判的领导人非常被动。后来我在深圳卫视22度观察中说，我一定要把这个问题讲清楚，为什么这个地方离我们这么远，又不是在我们的大陆架上，它还是中国的。这个东西我们就要看历史了，联合国《海洋公约》是1982年出台的，越南是1975年独立的，那在越南独立之前，这个地方是谁的？我们发现这个地方，是在西汉时期。那个时候中国命名这个地方叫“千里藏沙，万里石塘”。那个时候越南是谁的？越南是我们中国不可分割的一部分，越南是我们不可分割的一部分的历史直到宋朝，到宋朝的时候变软弱了。这个朝代我后面还要讲到，宋朝这个国家非常有意思，和我们中国现在有一比，很有钱，很富裕，很软弱。所以越南是我们不可分割的一部分到那个时候就变成可以分割的一部分了，它就变成了附属国。这时候就像琉球一样，因为在宋朝以前，我们在越南设的都是郡，就像我们设一个省、一个地区一样，叫安南郡，这些都是我们给它起的名。到宋朝以后，它变成了附属国，之后随着中国朝代的更替，有时候我们中央的军队过去，就把它给灭了，灭了之后它又变成我们的一部分，然后等我们弱的时候，它又独立了，等于说是晃来晃去。到后来清朝衰落了，这个地方就被法国拿去了，大家都非常清楚，大家看一下近代史就知道了。法国拿走以后，又被日本人夺走了，日本人失败以后交给了美国，后来美国人又被日本人打跑了，越南才独立，所以越南1975年才独立。这是全部的历史，所以我后来讲：越南和南沙和我们中国，相当于什么关系呢？我说这相当于儿子跟老子分家。它现在长大了，翅膀硬了，它要独立了，分家了，分家就分家吧，你可以把你的房子拿走，但是你不能把老子鱼塘也拿走。越南是我们中国一部分的时候，这个鱼塘就是我们的一部分，你分家的时候把你的房子拿走了，我们并没有要把鱼塘给你。但是我这段说完以后，咱们深圳卫视放的时候把这一段给拿掉了，白讲了半天。我觉得这是一个基本的常识问题，讲得非常通俗，它是真实的问题，我们应该明确这一点，全世界都应该明白这点，这是老子的鱼塘，你们不能拿走。其实到现在，我就觉得，我们和他们将来的谈判，一定要拿这个例子和他们讲，这是我们的鱼塘，你是不能拿走的，固然你现在把它占住了，那占了是要还的。

就像吴镇宇说的：出来混，迟早是要还的。你不能永远不还，就是这个问题。