先说一句,这是胡侃性质,侃得不对甚至离谱的地方,兔子海涵。我不懂哲学,对此 也无多大的兴趣,所以我时常将“哲学”戏称为“折学”,将某种学问用嘴 (口) 曲折地表达出来,就是“哲学”:)
众所周知,兔子 (hare,bunny,stinger 等 ID) 凭“范例哲学”而名动万维,说 兔子是万维头号哲学家,并不为过,至少从发文数量上考察是如此。最早接触到 “范例哲学”,应该就是在大约两年前的教坛,只是因为我对哲学没兴趣,再加上 兔子阐述他的范例哲学所用的范例本身,似乎有诸多违背科学的地方,所以以后看 到兔子阐述范例哲学,通常以飘过的时候为多。记得后来留过一两次言,问兔子到 底啥是范例哲学,能否用几句简单的话概括。好像兔子是回答了,只是我似乎没看 懂,总是得不到要领。
好在最近兔子码了篇文章,“范例是什么意思?”(http://blog.creaders.net/Bunny/user_blog_diary. php?did=159200),总算直接解释了“范例哲学”,尽管这还是有点难懂。用兔子的 话说,“范例的概念,如果用一句话说,就是:你我和一个自由电子基本没区别, 都是自然界的一个‘范例’,既 (疑为即的笔误--紫鸟注),‘Instance’”。文章 后面有三十多个 comments,貌似是慕容青草对兔子多以飘扬维护鼓励,嘎拉哈则以 批评为主。这篇文章大约是概括性质的,所以我算是认真读了一遍......
想了想,如果将兔子的范例哲学和统计扯上关系,亦即将 Instance 理解成 Sample, 那么我觉得比较明显的是,范例哲学的数学基础应该就是最大似然估计。或者更可 能的,“范例哲学”更像是更为一般的最大后验估计。
这是因为兔子的意思无非就是给出一些例子来试图得出一些客观规律,因为是从个 体到一般,演绎推理的作用有限,所以这些客观规律一般是些统计意义上的,比如 说炒股票,这样的量 (记为 d,某种分布参数) 可以是赚钱的概率 p = d,赚多少 钱的期望值 m = d,赚钱的风险或者方差 a = d,或者这些统计量的组合,例如 (m, a) = d。现在我们的任务是从一些“范例”,和这些范例所遵循的分布,来确定分 布参数 d 的值。当然你可以人为地规定用什么方法去计算 d 的值,但是从兔子一 系列帖子去看,他无疑使用的是最大似然估计,来论证、解释这些范例存在/出现的 “可能性”最大化。记得哪位折学大拿说过,存在就是合理的,可能也能从这里找 到一些依据。
如果将兔子的“范例哲学”和最大似然估计一一对应得这么死,那我这里可能已经 惹得兔子不高兴了,因为一一对应得这么丝丝入扣的话,“范例哲学”就谈不上有 多大的“思想”,因为它的核心就是计算。但是我们可以将问题拓展一下,并不假 设上面所讲的分布参数 d 本身为常量,而在更一般意义下假设它本身也服从某种概 率分布,d = g(d),亦即假设“范例哲学”和所谓的最大后验估计挂钩,那么这时 就可以将范例哲学和历史上著名的贝叶斯分析结合起来。概率论中的贝叶斯公式很 简单:
P (B|A) = P (AB)/P(A) = P(A|B)P(B) / P(A)
这样“范例哲学”的内涵就丰富多了。熟悉哲学历史的都应该知道有个著名的哲学 流派,称为贝叶斯学派,这个学派和传统的概率学派或者说频率学派是针锋相对的。 这种针锋相对不是数值、计算上的差别,而是涉及到对世界观和认识论上的差别。 这种差别来自哪里?简单地说就是来自 g (d),也就是说,你的分布参数 d 所服从 的分布 (例如高斯正态分布) 到底是如何得来的。经典的频率派认为,g (d) = const 既定的,就算我们不知道它到底是什么,但是它却是客观存在的,不以咱们 的意志为转移的;而贝叶斯学派则认为 g(d) 是后验的,和个人的、 主观的取舍以及数据有关。
用兔子经常用的现代物理中的“范例”为例,频率派和爱因斯坦的哲学观念是对应 的,而贝叶斯学派的哲学观念是和波尔的哥本哈根学派对应的。却不知兔子如何选择站 队。
文章评论
作者:引力
留言时间:2013-09-20 21:27:13
兔子你就不要再逞强了。 你这样一种语气充斥你的整个论范例,如果不是在鸟鸟这里,我一般是不会再搭理你的。 你看看你无知到什么程度,“我觉得小姐可能是世界上第一个将新哲学应用于自然科学的人。” 鸟鸟的胡侃根本说不上应用,所侃的也不是自然科学,还动不动就世界上第一个,这象一个有分寸的人说的话吗?恭维人也不至于是这个样子,对不对?我说的是苦口良言,你听不听就在你自己了。 哲学你作为一个个人爱好、没问题,但想凭哲学赚钱的人这世界上还没有过。当年马邪教的始作俑者,写出那么多大部头,煽动起那么大的风浪,吃饭还是要靠人施舍。你如果想赚钱,不如早点去做点正经生意,或许是个出路。如果生意又做不来,又太喜欢哲学,就不得不甘愿穷着坐冷板凳。 我这话放在鸟鸟这做个见证,十年、二十年、三十年后,你再回过头来看看,是不是这样一个理。你的论范例出版以来的遭遇,想必你应该已经知道这条路再走下去不容易。我只是希望你自己不要把自己整得太辛苦,各个方面多少留点余地,生活毕竟不是哲学、也不是科学、也不是数学,具体的生活是千变万化难以预见的复杂的缠绕,只凭哲学逻辑是推演不出好生活的。还是当年马邪教的始作俑者,他做出了那么美好的蓝图、使用了那么大的暴力和欺骗,曾经取得似乎那么辉煌的成功,现在结果如何? 这样看起来,生活就是生活,不是范例。你如果过分把你自己的生活与你七拼八凑的所谓论范例捆绑在一起,你的生活可能被你的论范例弄得七零八落。还是留点余地好。对你、我的话到此为止,无论你后面如何回复、我都将保持沉默。
作者:stinger
留言时间:2013-09-20 14:26:33
我确信这些事实(关于引力): 1不是学哲学专业的 2没有读过《论范例》 3爱谈自己一知半解的东西(“忽悠”是中国特色,所以也不是他的错) Grow up, kid.
作者:引力
留言时间:2013-09-20 06:10:20
再稍评一下兔子的范例。 有人认为黑格尔表达过这样的意思:存在的就是合理的。 如果黑格尔表达过这样的意思的话,到了兔子这里更加走向极端:存在的都是范例。 而黑格尔也被认为有过这样的意思:绝对。 到了兔子这里,似乎更加高深,于是就有了:绝对的绝对。然而这所谓更加高深的东西,他自己都说不清究竟是什么,所以不能算是他的。 似乎感觉在兔子眼里,马邪教恶魔匪毛邓共之毛也是范例、马邪教恶魔匪毛邓共邓也是范例、小偷也是范例、强盗也是范例,反正凡是存在的或存在过的,都是范例或在他的范例之内。当然,可能兔子本身没有想这些事,但他的范例内涵的广延,似乎难以避免这些推论。 再从哲学史来看,毕达哥拉斯的数、柏拉图的理形、亚里士多德的实形与潜形、莱布尼茨的单子、斯宾诺莎的mode似乎都比兔子所声称哲学顶峰的范例不差什么。特别是源头毕达哥拉斯的数,我以为是作为西方文明精确性的来源古希腊文明精确性的源头。中文传统最欠缺的似乎就是这样一个精确性的起源,这种精确性追求恰恰是科学能够建立起来的根基。但在兔子所谓已经超越了的范例中,却看不到任何地方提供了这种精确性的来源。至于如果硬要说绝对的绝对是精确性的来源的话,绝对的绝对如何产生了精确性,兔子有任何论述吗? 综合的感觉是,似乎兔子说过写范例用了十年,但如果要真正在哲学上有出头之日,恐怕再坐一个十年冷板凳能够到达的话,都算是幸运的。至于谈到经济效益,兔子可以再看看哲学史,看看有几个著名的哲学家是发财的。 另外,真正高级的哲学不是在这种网站的气氛中能做出来的,只有能够耐受长期极孤独的境界、并需要在神的引导中才能做出来(无论是不是自觉到神的引导),只有那样一种哲学,才能成为神从一个人来启发所有人的哲学。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-09-19 23:39:26
同紫鸟相反,俺觉得兔子的范例同统计学完全背道而驰。兔子的范例思维,有点像袁隆平选水稻优良品种。 我们知道,即便是全世界65亿人都渴望水稻高产,也不表明某个高产水稻的种子就代表了水稻进化的方向。但是在兔子看来,这就是范例。按照范例的绝对原则,事务的发展是要有低级走向高级的。水稻也应当从地产走向高产,以完成它的范例使命。所以说,兔子的范例不是最大似然估计,而是瞎估计。因为在兔子眼里,整个试验田里的所有稻粒所代表的统计特性什么都不能代表,只有那一一例他想要的高产稻粒,才是范例。 所以说,范例就是兔子所喜欢的一个单一样本。
作者:引力
留言时间:2013-09-19 12:43:58
感觉你的态度是慎重的,不过,兔子刚才也说关键在理解绝对的绝对。另外,等你真正地感受神之后,还是可以谈论的,在真正感受之前确实难以出口,或者出口就发现与一些过时的陈旧教条类同。不知你是否看到过五味的一次谈到信艺学的谈论,当时信艺学的含义就有指信仰、艺术、科学的综合趋势及其研究这种趣味。我似乎记得,你自己也说过可能会造成某种失业,我的回复似乎是学习是一个持续的过程,意指某些工作需要持续地更新知识。
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 12:22:03
作者:引力
留言时间:2013-09-19 11:57:57
我给职业的“行星轨道的量子跃迁”找来一个instance: 当年神用月球的前身敲了一下原始地球,结果原始地球就发生了一次“行星轨道的量子跃迁”,并将月球的前身俘获成为月亮,原始地球也逐步进化出能够创造进化生质的环境。 这里生质一词来源于礻申言吾,特指神在创造进化生物之前的准备过程中,所创造进化出来的当今人类还难以琢磨的东西,似乎也可以指所有的生物的共同灵魂。而生质又有前身,似乎是在未来少女神典中提到的the same essence,似乎也可以说生质是the same instance 的一个instance.
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 11:20:51
就是,要是哪天我开始鼓捣“行星量子跃迁”,你报告管理员直接封我的 ID 就是:)
作者:coolboy
留言时间:2013-09-19 11:17:42
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 11:07:14
给你个参考文献, http://bbs.creaders.net/education/bbsviewer.php?trd_id=460404 <a href=http://bbs.creaders.net/education/bbsviewer.php?trd_id=460404> 参考文献 </a>
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 11:04:37
cool,你不上论坛吧?“职业”是一个名 ID,不是我的 career 的意思。现在叫“职老”,也就是以前的“职业”,他有很多理论,“行星轨道的量子跃迁”就是其中之一。汗,我哪里有研究这个的才华......
作者:coolboy
留言时间:2013-09-19 10:58:49
紫鸟的职业原来是研究“行星轨道的量子跃迁”啊!?怪不得对天王星什么的都挺熟的。向您请教一个问题:一些炒股专家认为股票价格的量子跃迁与0.618或0.382这两个数密切相关着的,这两个数是从行星轨道的量子跃迁中借鉴过来的吗? :)
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 10:32:27
兔子,我不是说 instance 是 class/template 的意思,而是说 instance 通常应该理解成 instance of a specific class/template。比方说,数学家就可以看成一个 class / template,若谁说“张益唐是个数学家”,这就相当于说“张益唐 is an instance of 数学家”。数学家这个 class/template 其实是个 abstraction,被赋予了很多共同的特征 (例如会微积分啦,逻辑考试得分比较高啦等),所以谁若说张益唐是个数学家,那么就等价于说张益唐俱备了这些特征。 当然,这些基本上和“范例哲学”没关系,我只是说,在这里你使用 Instance 这个词语来表达“范例”,这个翻译是不是很恰当。鉴于老嘎也有这个类似的异议,似乎都倾向于认为“sample”比较好,不知这是不是巧合。 “绝对的绝对”对我而言太难了点,呵呵。这比职业的“行星轨道的量子跃迁”还难懂:)
作者:stinger
留言时间:2013-09-19 10:15:22
Instance 不是“class or template"的意思,而是可以理解为是来自于“class or template" 。不过这个“class or template"当然不是一般的“class or template",而是范例哲学本体论的”绝对“范畴。 我觉的一个人只有懂得了这个”绝对的绝对“,才能知道范例哲学的深刻所在。我在书中其实都写了。
作者:stinger
留言时间:2013-09-19 10:10:36
几年有一个叫言中轻的人,经常说中国的所有问题都是文字造成的。这个“范例”,是从“Instance”的翻译意思来的。所以核心的概念是“Something (such as God)instantiates examples"的意思,其实也就是哲学本体论的”所有现象“的代称,不过更具体些。这个意思只有待明白了所谓什么是”绝对的绝对”(范例的来源),才可能理解。 再谈
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 09:51:20
--- 俺脚得吧,这 instance 不够范儿。所以不应叫范例。范例的意思应当是 representative example,或 model example。 - See more at: http://blog.creaders.net/jingjibird628/user_blog_diary.php?did=160580#sthash.HPxL0NCR.dpuf----- 太对了,太对了,我昨天码帖时也是这么想的。原文确实分了两部分, 第一部分就是从 Instance 这个词语去望文生义,那么就会得出这些 Instance 应该是某个 Template 或者 Class 或者 Type 等的 Instance,还顺便将“范例哲学”翻译成了 “Instance Based Philosophy”。这样的例子在 IT 界太普遍了。哪位 IT 大拿可以说说。 不过我想了想,这似乎不是兔子的本意。兔子的本意,倒确实更接近统计中 Sample Space 中的那些 Sample,于是我将文章的第一部分给删了 (反正也就码了几行,码着码着就觉得和范例哲学不符,打住了)。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-09-19 09:40:53
内什么,兔子的态度还是不错的。所以俺就把大版儿砖收回。换一小的。 俺脚得吧,这 instance 不够范儿。所以不应叫范例。范例的意思应当是 representative example,或 model example。 从兔子所有的例子中,俺只看到了例子,没看到范。所以兔子的范例,说白了就是,俺想谁,就是谁。就像啊Q差不多。 所以紫鸟说范例就像似然估计,要是那样到好了。
作者:慕容青草
留言时间:2013-09-19 08:59:01
博主不必过谦:)。。。我在这里是胡侃,博主说的是正题。。。期待博主从概率的角度对有关instance的哲学进行补充,那将一定是一部重头戏。。。。。。 其实,我这里再说兔子一句不是(兔子别生气)。。。。。兔子所谓的范例之所以会引起大家的很多误解是因为他本人故意卖关子造成的(这一点也是我当初在思考为了未来的两篇匿名短文所针对的)。。。。。他莫名其妙地用人们所不熟悉(或更确切地说人们用在别的意思上)的“范例”二字来提出instance哲学,并声称是多少千年来最深刻,却只字不提近代史上胡塞尔等人或甚至到黑格尔以前的人们的相关论述。。。。。。这样做或许让兔子觉得因为有一个别人所不知的底就不怕别人攻击(就象打牌手里捏着好底牌一样),不失为一种攻防策略。。。。。。但是,这样做有几个致命的危害:1)如果他对别人的理论有所误解,那么他的底牌的分量就少了很多;2)人家那个理论本身的缺陷的帐就要算到他的头上;3)就算前两种情况都不存在,那么他不把这里的来龙去脉介绍清楚也会凭添很多不必要的口舌。。。。。。当然,我这也许是以小人之腹度了兔子的君子之心。。。。。。 不过,紫博这里提出的恐怕确实是所谓的现象学关于instance的理论的一个缺陷。。。。。。我本人认为兔子的范例的最大缺陷是他的那个“绝对的绝对”的建构。。。。。。但是另一方面,相信兔子在写范例之前对于西方近代现象学的内容还是有所涉猎,所以如果兔子与紫博联手,将概念的逻辑引入现象学,还真说不定能够整出个站在巨人肩膀上的深刻理论呢! 谢谢
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 08:40:30
青草,是我判断失误。我一看很哲学的文章,脑袋就生疼,所以你(们)的观点如何,我不怎么清楚......
作者:stinger
留言时间:2013-09-19 08:20:08
我发觉嘎将军除了打仗,谈起概率来和小姐也有一拼啊!通样还有会操几件兵器的工科慕大博士
作者:慕容青草
留言时间:2013-09-19 08:06:53
因为看到紫博原文中的“飘扬维护鼓励”所以后来的评论就离了紫博原文的题:)。。。是对博主之不敬,非常抱歉,就此认错。。。。。刚才看了coolboy的评论才受到提醒。。。。。。 紫博本文提出的贝叶斯与频率学派之间的对立其实是真理本质的一个很有意义的现象。。。。。我个人认为这一现象的最大价值在于两者都对都不对。。。每一方提出的理由都对,而每一方提出的理由又同时表明对方不对。。。。。。 所以说它是真理的悖论性的一种表现,而这种悖论正是罗素的哲学本身所无法handle的。。。尽管他的理发师悖论和后来的哥德尔定理对触及或解答了人类逻辑上的某些悖论性,但是,今天人们对于人类的真理本身的更深层的悖论特性仍然知之甚少。。。。。。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-09-19 08:05:15
coolboy 的习题很好。如果不考虑贝叶斯的后验,只考虑直觉先验,那么这三个概率应当是: 55.55%,27.75% 和16.65%。 因此,贝叶斯后验有给好学生减分,给坏学生加分的意味。换句话说,有趋向平均主义大锅饭的味道。
作者:stinger
留言时间:2013-09-19 08:01:14
我发觉,在正确的哲学体系,一但被科学家接过发展和解释,哲学家像白痴一样目瞪口呆:这是我的理论吗?(所以我曾说,没一个人懂范例的意义,包括发现"范例的仓库"的人,这就是真理的力量)
作者:紫荆棘鸟
留言时间:2013-09-19 07:57:46
有意思,看来大家对兔子的批评主要是来自他那看起来半自信半狂妄的话“人类四千年来最深刻的思想家”。要不兔子将“四千年”换成个变量,将它适当调小点,例如换成 1000 年,看大家反应如何? coolboy 算得没错,不过我可能没说清楚,兔子的范例哲学若解释成最大后验证估计,它和贝叶斯分析的联系,和你这里的概率计算,大体上是个相反推理的过程......很难用话说清楚,要不哪天我也计算个实例 (离散情形可能好点?) 来说说“范例哲学”......
作者:coolboy
留言时间:2013-09-19 07:44:43
好久没有碰概率论了,今天刚好跟着紫鸟的帖子复习一下贝叶斯公式。紫鸟提到了范例哲学的三兔(hare,bunny,stinger)。我们假定三兔对哲学范例的贡献分别是30%,25%,45%。他们在举例研究中也未免会出错,再假定三兔(知识背景及工作认真的态度等有差异)的出错率分别是10%,5%,3%。现在有人发现了一个错误的哲学范例,问三兔中某兔犯此错误的概率分别是多少? 解答: P(B1)=0.3,P(B2)=0.25,P(B3)=0.45。 P(A|B1)=0.1,P(A|B2)=0.05,P(A|B3)=0.03。 P(A)=P(A|B1)*P(B1)+P(A|B2)*P(B2)+P(A|B3)*P(B3)=0.056。 P(B1|A)=P(A|B1)P(B1)/P(A)=0.1*0.3/0.056=53.6% P(B2|A)=P(A|B2)P(B2)/P(A)=0.05*0.25/0.056=22.3% P(B3|A)=P(A|B3)P(B3)/P(A)=0.03*0.45/0.056=24.1%
作者:慕容青草
留言时间:2013-09-19 07:24:21
尼采的书我读得不多,因而对他的理论细节不甚了解。。。不过从哲学史介绍看来,他在哲学上其实并没有什么本质的突破,他只是把他之前的哲学发展到了一个极致而已,而正是这种极致导致了后来的“哲学死了”的言论。。。。海德格尔最初的说法是哲学终止与尼采,后来可能是头上的光环使他有些飘飘然了,所以才改口为哲学终止于他自己。。。。。。 其实,就我对尼采的非常有限的了解来看,他的哲学的一个主要部分是始于柯克加尔德的一种对传统文化的反抗,对感觉上被压抑了人性的一种呐喊。。。他个人的家庭背景和经历使得他在对“人类的苦难”这方面比后来的罗素要深刻得多,不过在逻辑上的思考出身富贵的罗素显然是后来居上。。。但是,罗素的逻辑哲学(或关于真理的哲学)的弱点被他的学生维根斯坦发现了---语言上的问题(当然,他所发展出的逻辑学本身也揭示了人类逻辑的问题---如哥德尔等人后来发现的。。。。但是,尽管这方面的发现挺起来让人兴奋,但是它的发现本身却是一种逻辑发展上的简单必然。。。相对地,语言上的问题恐怕更深刻难度更大),但是维根斯坦显然没有能够纠正这一问题,后来的实证主义,实用主义等都试图从不同的方面对真理的意义进行探讨,不过直到今天仍然处在有待突破的地步。。。。。。
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-09-19 05:23:25
这是哪位呀。从字面上看,好像叫“奶子车”。哲淆界有这个人吗?
作者:stinger
留言时间:2013-09-19 04:59:56
Get some education, Sir! <object width="560" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/HN-VDpJM_ws?version=3&hl=en_US&rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/HN-VDpJM_ws?version=3&hl=en_US&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="560" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
作者:嘎拉哈
留言时间:2013-09-19 04:39:44
俺对兔子一通语重心长的教导,本以为兔子会对以前的糊涂思想该过自新,会有一种“娘子军连歌天天唱,今天常来格外亲”的感觉。 看来俺洪常青是白忙乎了。人家要跟尼采比疯,谁能拦得住? 您要想您的范例被哲学正规大部队所接纳,您必须先忘掉一心为自己报仇雪恨的想法。咱们是国军,官衔自会有的。到时候,俺封你为滨绥图佳保安第五旅西方哲学第一奠基人。如何? <iframe width="420" height="315" src="//www.youtube.com/embed/B5JfRbUdWPo" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
作者:stinger
留言时间:2013-09-19 03:41:00
嘎先生看来不喜欢仅是像自己一样的黄脸干儿们的自夸。再自夸,还是人所为,对不? 德国有个疯子叫尼采,不知道是否您听说过?他自夸的连人都不够当了,要当"超人"! - 奥,我明白,那是因为他是德国人,离我远啊。 OK。这么样吧,我是美国人,有资格自夸了吗? 再退一步,这是自夸?还是事实?您何不找出任何一例子来证明其比范例深刻?而不是仅凭自己的感觉喜好?(我保证,您没读懂书里说什么) 看来水里的动物理性有限啊!既不如我们地上跳的,何论天上飞的?