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8964談何成敗 2023-05-27 05:43:11

                         

                8964談何成敗

8964過去30多年,中國不再發生規模以上的學運,體制在專權道路上運行發展,GDP穩居世界第二,坊間六四失敗的看法流行。堅持六四致勝者,只能在柏林牆倒塌,蘇東社會主義陣營垮台,所謂牆內開花牆外香的說法里尋找理由。

事實是,六四運動是中國人在北京搞的中國內部運動,運動中從未有推倒柏林牆的目標和口號,紫陽及其他為六四學運辯護的人士的理由之一就是沒有學運人士公開反對共產黨,因而不違法;而蘇聯東歐的民運的矛頭就是推翻共產黨政府。蘇共垮台至今,後蘇聯地區的歷史也乏善可陳,回復了獨裁體制,政治經濟沒有多少正面經驗可以提供。30年過去,辯者只能在遠在歐洲的柏林牆和蘇東歐尋找成功的理據,反而顯示六四經驗早與故國無關。

六四不存在成敗的問題,因為它並非一場完整,統一的運動。六四學運沒有統一的組織,不要說全國,北京的示威群體就各有一套,各派之間也沒有一致的運動目的。地位關鍵的天門廣場學生指揮部,不聽從北京市學運組織,甚至開除北京大學生的代表。天安門指揮部內部也派系林立,學運領袖和政府官員對話時公開表示,廣場上是一票否決制度,99%的學生要聽一個人的意見,一人不同意,就不能有統一行動,民主改革不可能成功。外地學生和北京學生更不統一,北京人認為天安門學運是本地運動,外地學生認為是全國人的運動,各不相讓,運動後期北京人漸少,外地人不斷湧來,示威日益激進化,問題大了。

最大的遺憾,是學運和被認為支持他們的趙總書記也是漢界楚河,甚至對立狀態。紫陽因反對戒嚴而辭職後,本想聯絡學運組織,勸他們及早離開天安門避禍,他當然知道示威不會有結果。如果當年學生聽他的意見,就不會有以後的慘案,趙本人和中國的道路也許另寫。可是學運領袖一口回絕,認為紫陽並非合適對話人,不同意會見,令人扼腕。紫陽那時推進自由主義改革,也缺乏基礎。

北京市宣布戒嚴以後,全市工,商,學各群眾組織聯合搞了一個決議,準備在5月30號舉辦一次大遊行,以後就結束全市示威運動,結果也被天安門示威團體否定。群眾團體集體出面轉彎,本來是最後一次光榮的民主妥協的機會,結果被少數否決,慘案不可避免。所以說,六四本沒有成功的機會,今天就無成敗可言。

80年代蘇東波是有系統,有後台的運動。里根承認,他和教皇事前多年就商定,聯手顛覆蘇聯東歐的共產政權。美國由政治和經濟方面滲透蘇東社會,教皇利用千年之久的宗教網絡,共同鼓動當地民眾的反共抵抗活動。里根看中的當然是天主教會深入的組織能力。這是和天安門運動最大的不同。

將蘇東波的反共成功歸功於六四,是過獎了。沒有天主教深厚的影響和組織能力,美國也不一定搞定蘇東。 蘇聯帝國一朝垮台,與其說是戈巴喬夫公開化之功,不如說是東正教在俄羅斯發功的結果。否則革命後,戈巴喬夫也不會光杆一個,沒有位置可立足。普京上台,也着力維持和教會的密切關係。

就說當年團結工會在波蘭的力量,也和其領袖瓦文沙得到天主教的支持大有關係。波蘭變天后,他就邊緣化了,顯示其個人魅力有限,若有人總結他的經驗,同樣不着邊。


瀏覽(3408) (5) 評論(18)
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文章評論
作者:雙不 留言時間:2023-06-03 07:01:46

波蘭變天后,瓦文薩做過波蘭總統。波蘭人認為瓦文薩的總統做的不怎麼樣。

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作者:古林風 回復 鍾明 留言時間:2023-05-29 06:00:49

贊成。 掩蓋錯誤只會重複錯誤

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作者:鍾明 留言時間:2023-05-28 12:40:07

謝謝作者。我了解了許多過去不知道的東西。

未來中國的任何進步,如果還可能的話,我相信只能是起源於黨內已經握有權力的開明人士,而不可能來自民間。放開愚民教育不談,這也是中共對社會空前的鐵腕控制所決定的。

從而,還原八十年代改革開放的真實面目,談經驗與教訓而不是喊口號與謾罵,尤其是還原胡耀邦下台到六四鎮壓這段時間的那些事件,具有特別重大的對於未來的借鑑作用。

這也是我討論鄧小平的根本原因。

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 14:34:58

未來中國民主運動的指導方針, 是“白紙運動”精神!

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 14:33:41

中國近代每一次的民主運動, 都是急功近利, 功利主義!

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 14:32:55

8964幾個幾位激進學生份子的不妥協, 和1919的五四運動激進份子縱火燒“趙家樓”一樣, 不是民主行為

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 13:06:05

蘇聯帝國一朝垮台,與其說是戈巴喬夫公開化之功,不如說是東正教在俄羅斯發功的結果。

===========================================

俄羅斯的東正教在蘇俄歷史上到普腚的專制侵略擴張,有任何支持俄羅斯民主運動嗎? 從來沒有吧? 東正教運動是沙皇擴張侵略的幫凶, 對斯大林蘇共的殘酷統治,俄羅斯東正教即便不是幫凶, 也沒有對死難者有過任何的支持, 哪怕是以上帝的名義。而對於普腚侵略烏克蘭, 俄羅斯東正教主教們是赤裸裸的幫凶!

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 12:59:51

任何沒有妥協的民主運動不是民主的,是獨裁專制運動。 唯一的特殊是非暴力獨裁專制運動。 而不是毛賊洞那種“槍桿子出政權”的武力獨裁專制暴動!

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 12:57:44

北京市宣布戒嚴以後,全市工,商,學各群眾組織聯合搞了一個決議,準備在5月30號舉辦一次大遊行,以後就結束全市示威運動,結果也被天安門示威團體否定。

=========================================

也就是被幾位自我任命為學生領袖的激進派否決?

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作者:cosomo123 回復 古林風 留言時間:2023-05-27 10:51:40

如果里根是60年代70年代的美國總統, 也不可能導致東歐變革。

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作者:cosomo123 回復 古林風 留言時間:2023-05-27 10:50:28

天主教本來就是一種專制。俄羅斯返回專制是其傳統, 也是和中國人一樣,民主自由不在俄羅斯傳統文化基因之中。 自由民主基因需要漫長自然培育或者外來強制移植(如二戰後的德日)。

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 10:47:21

蘇東波變革的第五因素:來自北京8964的一聲槍響, 給蘇東的共產統治集團,敲響了喪音!北京的槍聲, 讓東歐人民和葉利欽認識到: 在共產黨統治下, 永遠不會有自由。 裴多菲的“不自由, 勿寧死”的鄉親們一擁而上,奪取擁抱自己的自由!

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 10:39:22

蘇東波變革的第四因素: 東歐的共產黨極權統治是外來的, 是蘇共強加的,這種強加, 等同於外來侵略, 東歐人民和中國人民的抗日戰爭一樣,一直希望消滅外來的共產黨侵略者。 東歐的領導人也和蘇共中共的天生的統治者們不同, 他們是豢養的是傀儡如汪偽政府。這種政府沒有中共統治那樣強大,根深蒂固。


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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 10:34:47

蘇東波變革的第三因素:美國西方的繁榮富強民主自由的燈塔效應。 東歐不是東亞中國,東歐是經過工業革命實現現代化的地區。 東歐人民有天然的民主自由文化基因如裴多菲的”若為自由自由故, 二者皆可拋!“。


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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 10:30:28

蘇東波變革的第二因素: 蘇聯共產黨極權體制的自然必然衰弱必然導致戈爾巴喬夫的改革和公開化運動。戈氏改革目的不是推翻蘇共,是拯救蘇共。 但是如果戈不改革,繼續蘇共極權, 蘇共仍然可以苟延殘喘10年8年如毛的的大饑荒和文革時代。

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作者:cosomo123 回復 cosomo123 留言時間:2023-05-27 10:27:16

蘇東波變革的第一因素: 蘇聯共產黨極權體制的自然必然衰弱。 如果倒退10年 1980你的, 20年的1970年代, 倒退30年的1960年代, 東歐民主化都不可能發生。


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作者:古林風 回復 cosomo123 留言時間:2023-05-27 10:14:11

俄羅斯5年後就返回集權體制至今。

六四點火,里根和教皇才是根本性的原因

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作者:cosomo123 留言時間:2023-05-27 09:55:30

對於蘇東波變革,六四起了導火線點火的作用。 否則,推遲幾年十年也是可能的, 但最終民主化會在東歐發生。

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