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“我可以骚,你不能扰”与强奸文化 2012-06-28 23:27:46

“我可以骚,你不能扰” vs. Rape Culture

对于许多人来说,男女平等似乎仍旧是个非常难以掌握的概念。


上海地铁的告示基本上相当于那位加拿大警员(Constable Michael Sanguinetti)说的话,大意就是:性骚扰,强奸等等对于女性的暴力,起因是女性的穿着。这是典型的责怪被害者的心态。所以引起 了环球各地的男女老少上街游行,所谓“slutwalk”--“荡妇”其实是反话反说。类似于当年英国军队用“扬基杜德”(美国土老冒)来嘲笑美国着装不 齐的军队,可是美国佬却拿来我用,索性自称“扬基杜德”,大有我是流氓我怕谁的气势;以致如今“扬基杜德”都唱成了爱国歌曲了。今天每到七月四日美国独立节,这首“扬基杜德”就要大唱特唱一番,唱得豪情满怀,唱得兴高采烈。

Yankee Doodle扬基.杜德图片


上海女性用“我可以骚,你不能扰”的口号,实际上是“荡妇游行”的中国体。她们穿着清凉,实际上是在表达一个看法,make a statement.这个看法就是,用女性的衣装来做借口,为对于女性的暴力(性骚扰和强奸等等)来开脱罪责,是行不通的。性骚扰是犯罪,与女性的任何着 装方式都没有关系,而与信奉男尊女卑的rape culture有关。你不能拿女性的衣着作为性骚扰的理由和借口,而把性骚扰的罪行起因怪罪到受害人身上。

[以上为留言于某博客某贴:“名词解释:骚扰”]

性骚扰是犯罪。
没有任何人可以用任何理由为借口对他人进行性骚扰。
其实,所谓“slutwalk”就是争的一个道理。对于性骚扰(包括强奸)这种犯罪,不应当责怪受害者。
否则,女人都应该像阿拉伯妇女用黑布从头裹到脚,还要用烟锅灰搽在脸上以换取安全?还有,在泳池海滩,人们着装暴露,可谓“穿得骚”,那是不是也给色狼做性骚扰的借口呢?

[以上为留言于某博客某贴:“骚”“扰”之争]

相关链接:SlutWalk (图片)

相关链接: Matt Damon -- He is such an awesome feminist

Feminist Ryan Gosling: Feminist Theory (as Imagined) from Your Favorite Sensitive Movie Dude

相关链接:Feminist Ryan Gosling

相关链接:13岁女孩Sarah讨论Slut Shaming

相关链接:13歲女孩告訴妳「什麼是蕩婦羞辱,它錯在哪?」中文解释“强奸文化”

http://www.youtube.com/watch?v=kkXfgBJEBjA

相关链接:沪地铁请女性自重遭抗议:我可以骚你不能扰

相关链接:上海女子的抗议:“我可以骚,你不能扰”


性骚扰是犯罪。

没有任何人可以用任何理由为借口对他人进行性骚扰。这个“任何理由”里包括“对方穿得骚”。
不明白这个道理的,貌似仍然生活在中世纪。






 

College Park, Md., resident Ashleah Younker was one of several women and men who chose to express themselves via magic marker.


Slut Walk D.C. volunteer Dave Dugard from Falls Church, Va,. speaks with a secret service officer in Lafayette Square. Dugard passed out bottles of water to demonstrators and said he was at the event to represent his daughters, ages 5 and 12.


A crowd assembled just south of the Washington Monument as activists prepared to speak at Sylvan Theater.


It started to pour as speakers addressed the crowd, but most came prepared or endured. Virginia resident Kim Cohen, who was raped when she was a high school freshman, said she was there

Silver Spring, Md., resident Jess Trainwreck at the rally near the Washington Monument.




s-2.jpg

Slutwalkunitedstatescity

资料:Rape Culture
A rape culture is a complex of beliefs that encourages male sexual aggression and supports violence against women. It is a society where violence is seen as sexy and sexuality as violent. In a rape culture, women perceive a continuum of threatened violence that ranges from sexual remarks to sexual touching to rape itself. A rape culture condones physical and emotional terrorism against women as the norm.

In a rape culture both men and women assume that sexual violence is a fact of life, inevitable as death or taxes. This violence, however, is neither biologically nor divinely ordained. Much of what we accept as inevitable is in fact the expression of values and attitudes that can change.

(中文翻译)强奸文化
强奸文化是一组复杂的信念。这种理念鼓励并且支持男性对于女性的暴力行为包括性骚扰,性侵犯和强奸。在信奉强奸文化的社会里,暴力被看成是性感的,而性 则一定是带有暴力的,性与暴力紧密相连。
在强奸文化里,女性通常遭遇一系列的性暴力威胁,包括性言语(语言骚扰),性接触(性侵犯),以及强奸。强奸文化把纵容对于妇女进行身体上和情绪上的恐怖主义看成天经地义。
在信奉强奸文化的社会里,人们不分男女都认定性暴力或者暴力性是生活中的事实,是不可避免的,犹如死亡和税收那样具有必然性。 然而,这种暴力行为,既不是生理决定的也不受神灵保佑的。我们以为这些似乎确凿得如同板上钉钉不可改变的东西,其实都是某种价值观念和态度的表述,而价值观和人们的态度并非一成不变,而是完全可以改变的。

Definition from Wikipedia:

Rape culture is a concept used to describe a culture in which rape and sexual violence are common and in which prevalent attitudes, norms, practices, and media normalize, excuse, tolerate, or even condone sexual violence.

Examples of behaviors commonly associated with rape culture include victim blaming, sexual objectification, and trivializing rape. Rape culture has been used to model behaviour within social groups, including prison systems where prison rape is common and conflict areas where war rape is used as psychological warfare. Entire countries have also been alleged to be rape cultures.

...

Rape culture has been observed to correlate with other social factors and behaviours. Research identifies correlation between rape myths, victim blaming and trivialisation of rape with increased incidence of racism, homophobia, ageism, classism, religious intolerance and other forms of discrimination

最后一段的中文翻译:

强奸文化已被观察到与其他社会因素和行为的关联。研究确定了在以下三种现象包括关于强奸迷思,指责受害者,将强奸罪恶减轻缩小化与种族主义,同性恋恐惧症,年龄歧视,社会阶层歧视,宗教不相容忍和其他形式的歧视有着正相关性。

女权主义者定义:任何认为女性的经验和思想是有价值的人就是一个女权主义者。

浏览(3959) (2) 评论(76)
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文章评论
作者:偶灯斯陋 留言时间:2012-07-04 13:27:24
谢谢小狼同学的提议,去看了那篇题目为“我为什么不喜欢所谓的”女权主义“/Elwyen”的帖子中你的几次留言,为你能够小试牛刀,将学到的知识成功地运用到生活实际中,感到高兴。相信你的教授们一定为你骄傲,也为他们自己见到努力的回报而宽慰!

本人乐见Elwyen的帖子引起万维注目,这样有助于大家了解“我可以骚,你不能扰”/SlutWalk中的实质意义:其实,就是反对对于女性的暴力 (to Stop the violence against Women)。

今天是七月四日,祝你和大家独立节节日快乐!在聆听扬基杜德的歌声时看到“骚”和“荡妇”这些词汇在反对性别歧视的活动中被赋予新的意义。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-03 11:35:38
哈哈,灯姐过奖啦:)

俺在英文名字博客里跟了不少帖,给他老兄做了个小狼科普系列。欢迎灯姐去指导,看看俺小狼有啥说错的地方没有。


那啥,教士,丫你这死脑筋整一个freak show! 想找抽去老地方,爷我玩死你!


哈哈哈哈。
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作者:偶灯斯陋 留言时间:2012-07-03 00:37:32
补充:刚刚在帖子里,在Feminist Ryan Gosling (女权主义者瑞恩.高索林)的图片之下 加了一个相关链接:13歲女孩告訴妳「什麼是蕩婦羞辱,它錯在哪?」中文解释“强奸文化”。估计是台湾人翻成的中文,全是繁体字。欢迎点击阅读并传看。
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作者:偶灯斯陋 留言时间:2012-07-03 00:12:34
椰子的第一贴的“一方面人们说“男女要平等”,另一方面人们说:“一个家,一个社会都得有个高低之分,这个高低之分往往就是男的要为主..."就让我感慨万分,沉思良久,觉得一定要好好想一想再回复,可惜暂时没有时间(英文书看得特慢,到底不是母语)。

见你的新帖提到对于“女性主义”的解读,我非常赞同。其实,我早就想写一篇题为“女权主义和女性主义都姓女”的帖子,聊聊这个话题,聊聊我所知道的feminism以及其中的几种流派。不过一直没时间;恐怕哪天得找出时间为之写个帖。
之所以我不打算区分女权主义和女性主义,是因为英文中只有一个总名称:feminism,别无二家。
在我看来,这两种译法是通用的。将feminism翻译成女性主义,没错; 好像还营造了一种温情脉脉的气氛,还保留着温婉可人的女人味,避免了用“女权”带来的那股咄咄逼人的气势,就像社会对女性所期待的那样。
而女权主义呢,其实更直截了当,把女性的当务之急指出来,就是一个平权的“权”字。既然女权问题就是人权问题,就没有什么扭扭捏捏尤抱琵琶半遮面不敢提“权”字了。人家都在把你当object,妇女们不能坐视,不能容忍,首先要争取的是自己的做人的权利,即人权。在你的一篇博文中提到过,那些把女性做为物品的舆论在将女人温柔地杀死(Killing Us Softly),于是女性不能温柔地坐以待毙,而必须为自己的权利而战。于是女权主义可以堂而煌之做成旗帜,让人人,不分男女,都成为女权主义者,不用为自己的信念抱歉。

有时间还要写写为什么有些女性也坚决反对女权主义。先欠个账吧。

再次谢谢各位的评论,有空会一一回复的。待续。
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作者:偶灯斯陋 留言时间:2012-07-03 00:06:57
谢谢椰子仗义执言,为我美言(都说得我粉不好意思哦),一展女侠风范!

孤独牧者在和稀泥哈,不过谢谢你提供SlutWalk的背景资料!

芹菜又来了?上次已经在老帖子“婚外情犯法吗?赫门.肯恩的尴尬”里见识过阁下的男尊女卑的封建言论,比如说要让赫门的小三罚跪,“吃鞭子”。为Herman Cain从共和党争总统提名的竞赛中出局而痛心疾首。赫门与小三闹男女婚外情,可是你却只罚女的,替男的开脱。有这样的男尊女卑的封建脑瓜,自然是不能接受男女平权思想。也不能理解本人这个帖子对强奸文化的披露和批判了。这个,完全不出意料之外。

宣叫士是本坛有名的同性恋恐惧症,跟希特勒观点一致。欢迎你上门充当反面教材。凡是你支持的,都是赞同男尊女卑反对两性平权,帮我省了不少口舌。黑白正反,大家可以一目了然。哈哈!

小狼同学让我跌破眼镜!你的第一帖,招呼老宣过来,我还以为你同他是一个看法;后见狼与牛仔观点一致,觉得年青人果然对新事物有很高的悟性,反对歧视(性别歧视/性倾向歧视/etc.)旗帜鲜明,马上知道“荡妇”游行的实质是反对violence against women (对于女性的暴力); 及至昨天写出了理论性的论说,提到“后天教育缺乏,男尊女卑,平权意识的不足,也是产生扰的另一根源。”令人刮目相看,让我像赞扬麦特戴蒙那样,叫一声:“Wow! You are an awesome feminist!"
(尽管我们的看法并不总是相同,比如你提到的老穆汤安,我倒是觉得他们的言论满有见地的,不知他们怎么惹你了?其他的那些名字倒不熟悉。)
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作者:芹菜 留言时间:2012-07-02 14:46:56
哦,原来阁下是位女士。听口气,应该还是PINK成员吧? 看了一下你跟别人的对话,好象还是老毛病,动不动往别人身上招呼。不缺知识,少点class。

其实你这篇这是典型的自由派crying baby的怨言,即"弱者"永远有理。若是男士写出来的,我倒是会对其肃然起敬,因为是"自律"篇。照片里面那些人的行为,不只是穿着上不inappropriate, 说她们无视公众环境,公然insult挑战公众视觉 ,应该不算过分吧?阁下怎么就以攻为守呢?"弱者"的本能?

Elwyen写得很清晰,赞一个。多数女人,没那么脆弱,也懂得自律。

跟狼大兄弟问个好。你好象有必要重温一下什么是"红脖子"精神?
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作者:lone-shepherd 留言时间:2012-07-02 13:28:00
牧人觉得Elwyen和偶灯斯陋两位博主说得都有道理,尽管侧重点不同。

'我可以骚、你不能扰'如果没有背景的话是没有如何问题的。
骚属于道德层面的东西。有人同意、有人不那么感冒,不管怎么说,人(无论男女)有骚的自由。
扰(这里特指性骚扰)属于法律层面的东西。'扰'犯法,所以谁都没有'扰'的自由。
关于这一点大家没有异议。

这里有必要先介绍一下Michael Sanguinetti警官"荡妇Slut"一说的背景。这位警官是到多伦多大学为女性介绍如何应对性骚扰时开的一个不好玩的玩笑。他的本意里并无歧视女性的意思,但被披露出来后女权者认为Offensive(为此Sanguinetti警官几次道歉);为教育偏见发起了SlutWalk的倡议,出乎意料的是它居然成了全球性流行性运动。

牧人以为SlutWalk有点儿成了"我可以骚"秀、因而背离了"你不能扰"的本意。从那位举着"我是在卧室里被强奸的"的牌子的女士的例子看、SlutWalk对性罪犯毫无作用。这种情况下,女士们还是应该加强自我保护意识,社会则应支持加强执法。

牧人同意椰子的看法。

顺便赞一句小狼。你讲道理必你牧人大哥强多了,别和别人对骂了。
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作者:椰子 留言时间:2012-07-02 10:55:45
这个留言给Elwyen和天择,

谢谢Elwyen和天择对我的给偶灯文章的反馈!很高兴你们认为我说的东西有一定道理。这个话题是一个可以讨论的话题,争论在所难免,大家拿出自己的观察和体会来讨论比较有的放矢。

至于我把这些跟贴独立成篇,放到自己博客,我觉得还是在这里比较有前言后语的整体感好些。我对这个我可以骚你不能扰的运动只是从偶灯博客中了解到,没有太多可以发的感慨。也许以后有时间,写写女性主义,再说了。

偶灯是心理学方面的专家,我从她的文章和评论中学到很多东西。对Trevor Martin案子,她一直进行跟踪和记录,专业精神和维持社会公道的风范令我钦佩感动。我真心希望她能抽时间写更多与专业有关的博客,使大家受益。

谢谢你们对我的观点的评论,我很高兴大家愿意讨论这个不太好讨论的话题。再会。
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作者:椰子 留言时间:2012-07-02 10:46:08
偶灯,
谢谢你的认真回复。你从女性迎难而上,用社会对“骚”的负面解读来反其道而行之,表明自己我不怕“骚”,你能奈我何?这个思路的确是个有趣的思路,我现在可以理解为什么要选择这样的词作为运动的标志性口号了。至于这样做的社会效果如何,我还是持自己的保留态度。因为与“土老冒”这种有点傻气而有点憨气的词语相比,这个骚还是难以摆脱迎合男权社会的审美观的痕迹。我感觉土老冒倒是有真的挑战主流话语的力量在里头的。骚,好像难以达到这个挑战主流话语的效果。总之一言难尽,也许需要做研究来好好分析这个词的各种社会效应。我个人意见而已。

谢谢你介绍Michael Kimel的活动,原来那张著名的男生起立宣誓的照片来源于此。的确是很震撼!他是我崇敬的一位社会学家,写的东西比较耐读,有新意。

我个人对女性主义的理解,不管有多少出版物的版本,我个人体会是:女性主义有一种女人的事情自己做主,女人不需要别人来教她该怎么做,怎么穿,怎么吃----这样的精神内涵,强调女人有自己的人生价值,不用靠物质的、或可量化的东西来定义。

女性主义以活出自我为目标,而这个自我完全不等同于社会说:女人要做母亲,否则就不是一个完整的女人。女人要贤惠,要做贤妻良母,否则就不是好女人。女人要漂亮温柔善解人意辅助男人成其事业,否则就不是好女人或极品女人。那种喜欢界定女人有多少品,每种品是什么特点的文章,虽然可以得到最多的点击率,但不是女性主义所care的,甚至就是女性主义所要批评的。也许就这一点,把很多女性也划入了与女性主义对立的阵营中。因为我个人感觉,女性主义者不care社会期望的女人要有“女人味”。或者说,女性主义者认为没有一种女人味才是女人味,女人可以有很多味。这就与主流话语里的女人味根本差之千里了。

女性主义强调男女平等,有具体的口号和要做到的事情,如投票,如教育,付薪工作,升迁机会,都要平等。然而,我们也可以见到,除了法律意义的平等,生活中的不平等、性别偏见与歧视比比皆是。所以,平等的下一步是什么?什么是平等,这个话题的公共讨论也很有意义啊。

我只能说,我认为女性主义是一种思潮,作为个人对这种思潮的接受因人而异,而且自己在人生的不同阶段会对女性主义有不同的感情色彩。但是这种思潮的革命性的启蒙意义是不可轻视的。我们说到底作为女性都多少受益于这样的男女平等思想和做法。只是怎样走自己的路,这种思潮的精华怎样用于生活中,使生活更愉快和尽兴尽情一些,是每个人自己的命题。

本来我想说,你也很忙,我也忙于别的拿不上台面来说的事情,没想到我一写又罗嗦一篇。请谅。谢谢你的文章引起的大量的讨论和思考,这是好事!
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-02 07:52:23
性骚扰施扰者的性心理发育与教育不健全有关系,与释放性刺激信号者无关

人是生物的人,是必然要服从人的生物属性的。所以,大家在争论骚和扰的时候,必须看一看人的心理以及心理内部的活动。

女人的骚,本质上是女人心理上通过行为发出一个性刺激信号。男人的扰,并不是性刺激信号本身心然会导致的男人行为反映。当性刺激的心理信号被男人接受之后转变成男人扰的行为,完全是因为女人发出的性刺激信号对那个行扰的人来说是如此强烈以致于他无法做到自控而有扰的行为表现。这个自控的失调是施扰的人大脑前叶的行为抑制神经系统有关。先天不足和后天教育缺乏是这种自控失调的两大原因。

先天不足,容易被刺激从而产生扰的行为。这一类通常是强奸犯的心理学基础。

后天教育缺乏,男尊女卑,平权意识的不足,也是产生扰的另一根源。而这个因素是可以通过教育,行为纠正来补偿的。灯姐所鼓吹的正是这种补偿。

另外,所谓的女人骚是不是就一定是构成释放性刺激的信号也是相对而论的。这个相对性因地域、文化、宗教、语言等等而有不同。

再有,被扰者,也是有主观意愿上的喜欢与不喜欢被扰的区别。违背释放性刺激信号者的主观意愿,从而强行施扰才是构成性扰。所以说,骚和扰本质都生物人的一种心理活动,关键是要看被扰者是不是喜欢,而不是发骚者既性刺激信号释放者该不该放出这类信号。因为这种信号的解读完全因人而异、因地而异、因文化宗教等其他很多因素而异。

这些是俺小狼本来想在灯姐"骚与扰"大作后面难得正经一回跟帖想说的。结果狼性难移呀,一出口便又与楼主和另外几位掐上了。不好意思,在此说声抱歉。华2教士,咱们后会有期,去老地方再掐。你懂的:)

哈哈哈哈。
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作者:偶灯斯陋 留言时间:2012-07-02 01:04:09
抽空简短地回复椰子的这段话:“我是说我倒是希望未来的女性主义运动要能有男性的参与,形成比例比较平衡,而且在社会运动的口号上要像唱山歌似的,男女唱出一样的意识:性别平等就是互相尊重,就是反对男尊女卑的意识和语言、行为。”

非常同意。男性的参与是十分有必要的。我在博文中加入了几个男性的女权主义者的链接,比如麦特戴蒙和瑞恩高索林。我在一篇老帖子里提过戴蒙,夸过他是一级棒的女权主义者!反对和阻止对于女性的暴力这个运动应该让全社会参与,当然包括了男性。我们大学曾经邀请迈克季墨(Michael Kimmel,"男青年之地/GuyLand"的作者,估计你知道他,是纽约州立大学石溪分校做性别研究的社会学教授)来做演讲,在演讲结束之前他要求在场的所有男生起立宣誓,保证永不对女性动武施暴,保证见到别人对女性施暴一定出面制止。在一个巨大的室内体育馆里的那个场面是蛮令人震撼的。见过这样一幕,我是对未来强奸文化的减弱以至消失是很有信心的。

“强奸文化”也许对很多人是第一次听说,其实在我的老帖子“ 美国大学男生兄弟会的‘问题’”中就提到过。大概因为是英文的,没有引起太大的注意。

好,暂时写到此,待续。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 22:20:05
嘿嘿,华2,介个马甲太多的事情俺承认。小狼俺用情是不够专一,马甲换的太勤快:)

不过也是没办法呀,谁叫你们左左土共流氓太多呀。俺要是不换的勤快,怎么才能骂你们骂得爽快呢。

那啥,俺可没一件马甲是叫"叉二"的,那是你幻觉在作怪。

该去看心理医生了,华2。丫你的被迫害症不轻啊。


哈哈哈哈。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 21:58:32
哈哈,介华2党代表和圣人宣教的互相搞上啦:)

好好好,这教士也改变不了他圣人向本性,要荣耀他的新相好党代表华2呢。俺就不当电灯泡了,丫你们俩69玩好喽,玩high喽就中。

俺撤了,顺手替你俩拉上窗帘了。小心hidden camera 哦:)

哈哈哈哈
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作者:华山 留言时间:2012-07-01 19:36:20
叉二,大概你丫来万维,不过年把光阴。让你列出你的网名来,你也知道羞耻。从二到三,三到二,又二到三,叉狼到西狼,西狼再加空格,我都不好意思给你列出来。

华山不上你人肉炸弹的当,这是你最难受的。一句话,华山永远是华山,你丫明天保不定就是西四了。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 13:59:45
华2加1呀,丫你是有极度的不安全感呢。你也太心理脆弱了吧? 

谁说了要跟你同归于尽了? 谁在care你有没有其它网名? 丫你这脑子delutional的真够可以的呀!

咋地? 找不出来"叉二"这网名了吧。TNND,丫你这拚拚凑凑的这里一个叉字,那里一个二字,介糊弄在一起也能算一个"叉二"的网名? 你又在吸白粉闹幻觉啊?

听着,爷我今后就只能叫你是华2! 加1也不用了!

真的,华2,丫你有被迫害狂的幻想症状。整天脑子担心着有人要害你要你同归于尽啦,人肉炸弹啦。丫你真是应该去看看心理医生了。华2你太阴暗了。
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作者:偶灯斯陋 留言时间:2012-07-01 13:45:15
椰子出山,留下长篇发言,让我高兴得要命!

今天要急着赶着读完一本借来的书,“想像:看创造力如何工作”,http://www.amazon.com/Imagine-Creativity-Works-Jonah-Lehrer/dp/0547386079 因为有人催命鬼似的在我后边等着要读,我不得不将一切放下。不能细细过目每片评论。
好在我有言在先:大家有话好好说。都是受过高等教育的人,让自己的发言折射自己的教育水平和修养吧。

我的确应该谢谢每一个在此发言的人,不管你们是反对还是赞成男女平权,你们的观点都将成为我(在有时间有心情的时候)做网络调查的材料(specimen or sample)。我就先谢了。

椰子对“我可以骚,你不能扰”中的“骚”字有保留意见,呵呵,完全可以理解。这个是不是也是由于在男性主导的话语权影响下的判断呢?
是啊,女性是应该小鸟依人,端庄俏丽,等等等等,“骚”,就失去做“淑女”的资格聊!建议你再看看我提到的“扬基杜德”的例子。上海女性反男性用语的观点,就对“骚”字采取“拿来主义”,为我所用,就像当年美国佬被英军嘲笑为“扬基土包子”,“傻老冒”那样,老美就有这个guts说,So what!我是土包子我怕谁?如同“民不畏死,奈何以死惧之?”上海女性拒绝用男性话语霸权来说话,就用这个“骚”字;你想用“骚”字来羞辱我?我不畏“骚”,奈何以“骚”惧之?
同样的现象,还有英国女性杂志《Bitch》也是这么一个思路。

好,先说到此。国庆节快乐!
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作者:华山 留言时间:2012-07-01 12:50:36
叉二,把自己历次网名都列出来,看有没有”叉“,有没有”二“?

华山的万维网名,从没用过除”华山“以外的任何字,也没有空格。这就可是让你叉二难受的地方。除了”华山“,别的都不是我的名字。

另外,咱不是汤安,不会与你同归于尽,这点放心。
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作者:天择 留言时间:2012-07-01 09:51:23
椰子的话很有见地。同意 Elwyen 的建议,请椰子在自己的博客里独立写一篇吧。

博主的用意是好的,但是把能够可以就事论事的问题复杂化了,同时又把很复杂的问题看得过于简单化。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 09:29:56
NZFP老兄,华2加1这种脑残也说的出口啥:"就像本篇,……,看看网上大多数的意见,也所谓民意"。

楼主这篇文章也就咱们几个吃饱了没事闲得慌的人在扯皮掐架,这也能算"网上大多数的意见"! 他也好意思开牙吹啥网上大多数,TNND网上大多数人根本就没出声,连个屁都没放。介华2加1还要把他们没出声的都代表了呀? 俺以后不叫他政委,改叫他党代表算啦。

介华2加1的脑子真是该加点啥了。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 08:51:04
华2+1的,丫你脑子真是浸过圣水了。爷我啥时用过"叉二"这个网名? 你吃啥老鼠药吃多了在闹幻觉呀。

你给爷我找出来,有种你找,找不出来你就改名叫"华2"!
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 08:41:21
华2+1的,丫你是贼喊捉贼就没必要说啥"用网名来丑化对方尤其是不道德的"这自己抽自己嘴巴的傻话喽。

哈哈哈哈。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 08:35:41
哈哈,英文名字真是还有一个中不中,西不西叫pinyin的, 俺读懂了。不就你英文名字在姘阴嘛。

介丫你又要拎起根瘪葱来取笑来了? 来呀,俺倒要看看丫你拎起来一根知不知道往那儿放。

哈哈哈哈。
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作者:Elwyen 留言时间:2012-07-01 07:23:05
西狼,要你歇菜是忠告,免得你再出丑弄怪。你还是有点文化,可喜可贺,知道我这名字中不中,西不西的,这里还有一个中不中,西不西的,叫pinyin, 读不懂的话,google 一下,不懂google? 没关系,百度吧。你这点文化,还不足以来讨论妇女问题,所以一边凉快去,免得我又要拎起你那根瘪葱来取笑, 一句话,请你自重, 不要自取其辱。
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作者:华山 留言时间:2012-07-01 07:15:18
NZFP,

”不以小而不为“,连网络上,甚至万维这种右派网络上,你“一人一票”都占不到上风,还整天把“一人一票”挂在嘴上当民主的招牌,不觉得寒碜吗?

一篇立意明确的文章,就像本篇,目的是宣传自己的观点,也期待别人的参与,看看网上大多数的意见,也所谓民意。你可以坚持自己的观点,但不能不让别人说话。用网名来丑化对方尤其是不道德的(注意我用叉二,是因为这是西狼被封N次前的网名,目的是提醒大家,这是个连网管都不待见的主儿,谁沾上谁晦气)。

作者算是新人,点到即止,希望看到将来你的不必理性的文章,但要理性的讨论。
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作者:Elwyen 留言时间:2012-07-01 07:09:43
椰子MM: 请你把这个跟帖新开一贴吧。个人觉得这个问题很有探讨的必要。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 06:44:20
噢,对了,介葱不葱的也是你英文名字先提到的。别也怪俺小狼哟。

嘿嘿:)
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作者:NZFP 留言时间:2012-07-01 06:40:46
华政委不愧是吃政治饭的,还“一人一票”原则呢! 你的“一人一票”原则就是在一篇网络文章中实现的吗? 不服你可真不行.
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 06:39:15
哈哈,介英文名字的,对斗输了就会来一句"你一边凉快去,这里没你的事"。笑死俺小狼哩:)

你真以为丫你不耍泼不耍赖,就说的全是几句FOB的上流话啦? 俺小狼有木有根葱,丫你先别管,你英文名字都不中不洋的,爷我就是送你一根葱,丫你也不知道咋用用呢:)


哈哈哈哈。
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作者:Elwyen 留言时间:2012-07-01 06:32:25
椰子MM: 好文,好文, 大顶! 到底是严肃的有社会责任感的专家学者。
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作者:西 狼 三 门 留言时间:2012-07-01 06:31:12
喂喂喂,英文名字,俺小狼哪句话是下流话? 你倒给俺说说清楚!

介圣人的生殖器话语比俺的上流?
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