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Pumbaa筒子谈民主 2011-06-20 18:58:53
(本文根据pumbaa筒子谈话录音整理。)有意见的童鞋可以提意见,但请注意礼貌和方式。

我先介绍我对中国目前的民主诉求的看法:

中国的封建皇朝时代,是农业经济为主。基本模式是自耕自足,不发生大量的商品交换。天高皇帝远,公权力对于小农的影响并不严重。
中国的君权,相权相互制衡,农村是由氏族乡绅管理。这制度行之二千年,是有效的。

1979年后,中国的经济模式遽然改变,几乎所有社会产品,都成为商品。
商品是用来交换的。
生产者需要社会保证其公平交换。
发生纠纷,裁决要公正。
社会的资源,公民要得到公平的分配。
简言之,社会在商品生产的时代,要有一种与之相适的制度,我认为,那就是民主制度。

民主制度基本保证商品社会的公平,公正的要求。它是一种好制度吗?
断然不是。
民主制度只是基本保证社会最低的商品生产,分配,再生产的公平交易的要求。
如果找到比民主制度更能保障社会公平,正义的制度,那么,用这种制度也可以的。

我们人类的良性发展,将要以我们人性中的优异性来得到。
我说过:人类是带有原罪性的。难道我们人类只有罪恶性质?
断然不是。
我们人性,有其真,善,美;更为珍贵的是:我们有爱。
我们爱人本身,我们爱世界,我们爱自然。
我们的爱转为博爱,转为大爱,那么,地球上的一切将会更美好。

二战后,世界上很多国家都有经济持续发展的二十至三十年。
有的国家的政治体制相应进步,财富得到合理分配,建立了社会保障系统,社会的弱势与基层得到照顾,社会大多数人民的生活,财产,权力有了保证。这就是和谐社会,如我们的近邻:日本,韩国,台湾。

中国也有了三十年的经济发展,但财富,没有保障弱势群体的利益,没有保障富裕阶层的安全。
由于社会财富分配的不合理,导致富人外逃,穷人抗争,弱势群体听天由命。
中国的政治体制与经济模式是不相符合的;必须改革不可。
我们的政治体制改革,是否应照抄西方?
断然不可。

我们与西方的国情,人文,经济模式均不同,照抄一定会引起大乱的。
我们的政治改革,应从落实我们的宪法做起。
中国本来就是人民民主共和国。
中国宪法经过人民代表大会通过。其实质,我今天看过,就是民主制度。
这就是共产党领袖赵紫阳,温家宝政治改革的依据。
这也就是1989年起,中国民主诉求的合理合法性。

综上所述,中国目前的民运,是一种体制内合法要求,目的是推动社会的良性进步。
若这个运动失败,那么,中国的前景,请诸位读者自己去推论。

任何经济发展,都是有高峰低谷的。永远持续增长是不可能的。
我设想,我希望,我们的祖国趁经济还在增长时期,快快进行政治改革,实行宪政,建立社会安全体系,当萧条和灾难来临时,可以团结全社会,保障全社会的成员。

民主的根本基础,是公民在社会权力与义务前面,是平等的。现代的中国民主运动,从未曾出现过要以军事或暴力行动来推翻政权。

我们民族在历史上,一再地以暴力行为来推翻政权。
我们应该要学习圣雄甘地,学习马丁。路德。金;以诉求,以感动人民,以不合作,非抵抗,来得到社会的进步。

现代(从鸦片战争开始)中国任何政治运动,都有列强的影子。
南亚,非洲,几乎世上所有不发达的地方的政治运动,也是如此的。
我并不赞成一步实现全面民主;我赞成如台湾那样渐进地改革。

美国在义务兵役制的时候,总统的弟弟与儿子都服兵役的。
英国王子,基本上都上过战场。
我们华人及子女,在北美受的教育比全民平均的教育程度要搞很多;

但,这并不说明民主制度国家一切都是公平的;这,只是比专制制度的社会要公平而已。
我们人类是不完美的,我们的制度都有缺陷。我们追求的只是比较的公平,公正;
真正的完美,只是在神的国度才能实现。

所有革命是残酷的。法国革命,中共革命,苏共,柬共革命都是如此。
我们应该尽力避免革命,促进中国社会良性改良。

中共早期的口号:(1922年)
打倒军阀!
  打倒国际帝国主义!
  为和平而战!
  为自由而战!
  为独立而战!
  受压迫民族之解放万岁!
  中国共产党万岁!
其中并没有民主这一项。
中共一大党章:以无产阶级革命军队推翻资产阶级,由劳动阶级重建国家,直至消灭阶级差别;采用无产阶级专政,这个党章,是共产国际起草的。毛润之,中共;在1921所进行的是一场革命运动。是由共产国际策划的。

中国现代的民主运动,主要诉求是实现宪法所确定的公民的民主权力,是从中共领袖赵紫阳,温家宝到普通学生,社会弱势阶层,乃至大多数人民所一致要求的。其本质,是推动社会前进,是一社会改良运动,是合法诉求。

无论何种社会环境,社会大多数成员的要求,将最终实现。而实现的方式(革命,或改良)将取决于大环境。

我与老穆昨天通过辩论,双方一致同意:

1, 中共和老毛在1920年代进行的政治活动是一项由外国势力支持的共产党革命,而不是如落博所说的:闹民主。

2, 目前的民主运动,以前的老毛革命,都有外部势力的加入。

这是我对老穆的论述的回答。

老穆:民主说到底,就权和钱。
本猪:民主说到底,是权与钱的分配合理化。

老穆:共党根基深厚,民主 运动不得不委曲求全,所以外通西方,内靠邪教,周边依赖各类独立势力。

本猪:民运的人士,很想得到西方政府的有力支持;但到目前,并没有得到多大实质性的支持;所得到的,是民意的支持。 西方社会的政客,也是实用主义者;中国现政府领导下的中国,与西方在实质上是互利的。一旦中国发生战乱,难民,资源,都会影响到国际资源的分配,对西方经济是不利的。 利益,而不是道义,决定了西方政府的态度。当然,中国政府一定以有价的报酬,让西方维持这一态度。

老穆:“民主的根本基础,是公民在社会权力与义务前面,是平等的。” 这是理
论,实际上呢,普天之下没有这回事的。
本猪;民主政治,是按照平等的原则设计的;起码在政治运作时,是考虑了这回事的。当然,漏洞是大大有的。

老穆:至于相对的公平,我想即使是今天的中国,也已经进步不少了。慢慢来吧。
本猪:我觉得:中国目前的政治制度,在经济利益的分配公平性方面,比文革时退步了。

 
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浏览(1593) (0) 评论(2)
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文章评论
作者:阿妞不牛 留言时间:2011-06-21 14:55:08
Pumbaa是态度认真诚恳,表述条理清楚,简明扼要。
下面去看大法如何强盗装正经。
回复 | 0
作者:MustafuK 留言时间:2011-06-20 20:15:00
哦对了,这最后一句本来也不想回答,可是联系这个老毛式民主和当代民运一模一样的谈论题目,我觉得还是应该回到主题。

如果民主人士们以为 “中国目前的政治制度,在经济利益的分配公平性方面,比文革时退步了” 那只能说我老穆没看错,这个当今民运和老毛民运是一模一样的。

其实说来说去,民主人士们想要的,也就是“经济利益的分配公平性” 能够进步到文革时造反,抄家的地步。

所以我老穆没看错啊。


哈哈哈。
回复 | 0
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