23年了，无所谓了-令狐冲-万维博客-万维读者网（电脑版）

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		23年了，无所谓了	2012-06-03 19:06:49

那年俺大四，一个普通学生，很简单，有时很天真的那种。开始纯属打酱油，后来为了证明给那些人看我们不是“一小撮”，从四月27号开始天天上街。再后来，累了，就回去了，普通得不能再普通了。如果没有五月35日的那一天，我应该是在朝廷里有一份不错的差事，可能根本想不起要出国。可能每年五一十一什么的，会和大家一起高歌“爱我朝廷”等红歌的。如王朔说的，本来就是奔着当坏人去的因为条件不好生是给逼成好人了。那年我还是“毛粉”。从新华门走过的时候，喊的还是腊肉帝的语录，“镇压学生运动的都没有好下场！” 后来俺弄清楚了，自从腊肉帝在国名里加上了“人民”，那个国家就跟“人民”没什么屁关系了。23年了，你爱平反不平反，俺已经无所谓了。

只是，“天安门的母亲们”已经风烛残年，希望当局能改善他们的生存环境。

《梦驼铃》

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作者：han_feng

留言时间：2012-07-01 11:04:18

华夏文明融合了历史上遭遇的任何一个外来文明。没有理由怀疑，她将融合今天遭遇的任何文明，共产党也好，共和党也罢。消化他们，只是个时间问题。时间在，华夏就在。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-17 16:18:10

吾丁桑，我这人没别的毛病，就是心太软，见不得穷人喝稀饭，也见不得。。。你掏心掏肺说了这么多，我再骂你也不落忍了。

土共在毛共年代罪孽深重，受它残害的又岂止你一家。冤有头，债有主，你有本事找它讨去，我不拦你。那些亲共人士刺激了你，你有本事跟他们斗，我也不拦你。傻逼脑残在哪个国家那个民族都有，其中在日本的一点也不少，也没见谁说整个日本民族怎么怎么了。

我们中国招谁惹谁了，满清奴役还不算，从东洋到西洋的鬼子都来欺负咱们。在那其中最不该的就是日本，受了我们祖先那么多的恩惠，下起手来却那么狠。好容易蒋公带领中国人殊死抗战站了起来，却又因为毛子和鬼子造成土共坐大。在毛共年代，受苦的是全体中国人，又岂止你一家。

你以后想要骂亲共人士，拜托你把目标校准了，不要把全体中国人都骂了，那其中也包括你自己的父老乡亲。那些亲共人士也是土共常年洗脑教育的结果，你有本事给它洗脑洗回去啊。做不到，惹不起躲得起啊。

说中国人差劲落后可以，骂土共和亲共人士也可以，但把整个国家民族包括你自己的父老乡亲都包在内了，就大不应该了。就算你加入了外国籍，就算你把自家已经摘干净了，也不可以。何况，你摘得干净吗？


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作者：俺是吾丁

留言时间：2012-06-11 17:52:41

令狐兄，谢谢您写了这么长的跟贴。我也写长点，礼尚往来么。
不喜欢的话，看完可以删除。

日本的右翼是什么？就是日本的爱国主义团体，民族主义团体。对不对？
某某的某某是什么？也是某某的爱国主义团体，民族主义团体，对不对？
一样不？

日本这边就是东条英机，梅津美智郎之流，就是石原莞尔公开宣称要拿枪毙掉的那些民族主义分子们。某某那边就是谁谁谁，谁谁，还有谁谁谁那些人。对不？

我多次讲过，各个国家的民族主义分子爱国主义分子互为敌人，他们是战争的根源，是和平的敌人。我跟石原莞尔一样，跟他们决不同流合污。

日本侵华，罪孽深重。其最大的最不可饶恕的罪恶乃是挽救了中共。
如果没有日军侵华，张学良也不会轻举妄动，蒋公按部就班西北剿匪成功，完成统一，现在连台湾问题都不存在，中国的历史彻底不一样。所以日本侵华罪孽深重。同意不？

我跟你，跟大多数人（不是中国人，是人）不一样的是，我对国家的概念非常淡薄。为什么那么多人总拿国籍来说事儿？因为他们把国籍看得重于泰山。与其如此，何必跑到外国去。如果我把中国的国籍看得重于泰山，我压根儿就不出国。比你们彻底吧。

对我来说，中国是我出生长大的地方，我爸爸妈妈工作挣钱把我养活大，我感谢爸爸妈妈就足够了，跟别人没关系。我又不是孤儿，我不是国家养大的。而日本呢，是我大学毕业以后靠自己的本事来打拼来生活的地方，同样是我自己的努力，我也不感谢别人，也不感谢日本政府。

我不爱国，我再说一遍，我不是爱国主义分子。我把爱国主义看作一坨狗屎。
不爱中国，也不爱日本国。

我爱我自己的家人和从小到大的朋友们。
我每次回中国，跟他们相聚，是人生的快乐时光。
这跟国家没关系。

还有啥来着？这个论坛的页面设定对写评论非常不好使。

对了，关于汉奸。
基本上来说，我们家没有受到过日本人的伤害，南京也没有我们家的亲戚，所以日本侵华对我来说没有什么概念。而我们家在中共时代则遭受了深切的苦难。所以我厌恶中共远远超过厌恶日本人。我代表不了中华民族，没有资格，没有必要把整个民族整天挂在口头上。

你说了，你可以厌恶中共啊，可是你为什么对中华民族那么蔑视呢？
我靠，当您看到那么多对六四镇压高喊杀得好杀得好的中国人，你还夸他们啊！
当你看到那些挥舞着五星红旗在温哥华冒着寒风夹道欢迎习副主席还要热泪盈眶的奴隶们，你还能夸他们？
当你看到明明是因为技术不过关导致了追尾还要打肿了脸冲胖子瘦驴拉硬屎地强词夺理说中国的动车乃是世界上最好的技术的那些中国人，你还能夸他们？

你夸他们去吧，我不夸。

我说中国人没有思维能力，没有音乐成就，你要拿出证据来说，我们思维能力很强，我们有很多世界一流的哲学家，而且我们有很高的音乐成就（别提宋祖英啊，求求您），这才行啊，你骂我是汉奸，就解决问题了么？

关于清明上河图，我不懂，也不想去看，也不知道这又触犯了中国人的哪根神经，真是搞不懂……某些人神经这么丰富，简直是神经拥有者。
我也不看毕加索。看不懂。

……无非就是那一条：不管我们多么差劲多么落后，就是不许你说！你说了我就不高兴，就骂你，对吧？哈哈哈哈。

我也夸中国，你们没看见？我说中国有一流的美食美酒和美女。这算不算夸？
为什么不算夸？

对不起，写了这么多。
谢谢。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-11 09:18:36

吾丁桑，我到你的博客去看了你贴出的名单，对共军滥杀无辜感到很悲愤。你做了一件好事，但我对你的看法却没有任何改变，在你那篇博文后留言的NZFP说出了我们很多人心声：

作者：NZFP 留言时间：2012-06-11 23:40:07
当我面对那心狠手辣,毫无人性的日寇奸淫烧杀几千万我的苦难同胞的时候......

土共犯下的罪行，将来在适当的时候会有跟土共清算的一天。不过那是我们中国人之间事，不劳日本人费心了。

说明一点，本人对河北人的印象极好，不会因为有有一个河北人做了汉奸就认为所有的河北人都是汉奸。我对普通日本人的印象也很好。见到在日同胞，不管有没有入日籍，我都会感到很亲切，他们都是我的同胞。但对日本右翼，日本鬼子，我绝不会有任何妥协的余地。中国人的苦难，很大程度上都是那些愚昧脑残没有人性的家伙造成的。如果你只是觉得扮汉奸很酷，我劝你回头是岸。如果不是那样，我鄙视你个只配吃高粱的皇民。

我无保留支持月弯儿和叶子。


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作者：俺是吾丁

留言时间：2012-06-11 01:04:16

令狐兄，您是85级的，俺是84级的。嘿嘿。
俺那年没在北京，没赶上高潮。

上个礼拜才看到那个名单。
所以说，其实俺是23年过去了以后才真真切切地赶到了真正的震撼。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-10 16:17:53

山哥，

我的看法是，经过23年的沉淀，当年有的事现在是看得更清楚了。中国能有今天的经济成长，绝不是64镇压的功，相反，64后一段时间政治经济都在走回头路，政府和老百姓的日子都很难过。后来，就有了小平南巡，在经济上义无反顾的往前走，这才有了中国以后的经济成长。。。

小平尽管在64镇压上犯了滔天罪，但他把大陆中国人从黑暗愚昧的中国中世纪--毛时代带出来，仍然是中华民族的伟人，和他的老同学经国先生一样。

但在政治上就后退得太多了，所以现在才会冒出来这么些猪狗不如的毛左，处处颠倒黑白，要把中国带回那个恐怖的年代。。。

如果这些毛畜们搞动乱，我坚决支持土共中央镇压。。。

按照现在这样一步步和平过渡往前走，等到曾经当过奴隶的几代人退出历史舞台以后，等到那些一生下来就是自由人的80后90后登上历史舞台的时候，一切就会真正彻底改变。

就像摩西带领族人离开埃及后，在西奈半岛的旷野里晃了40年，要等到当年当过奴隶的一代人死去，新的一生出来就是自由人的一代成长起来以后，才最后跨过约旦河，到达牛奶和蜜的家园。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-10 16:08:13

sunny好，

你说得太好了，我们都有一颗中国心，这辈子改不了了，真是没办法。。。希望我们的后代，在新大陆落地生根，取得我们华人应该有的一份。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-10 16:07:05

谢谢梦回西岛评论！


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作者：sunny

留言时间：2012-06-07 21:10:49

我也经常跟自己说都入了美国籍了就别再掺和中国那些烂事了，可是一看到那些悼念的诗词了文章了，有禁不住热血澎湃了，想想也是，就算是六四平反了对于个人好像也没有什么影响，自己也没有亲属遇难，自己也不是什么联的成员，当时属于纯粹打酱油看热闹的一个，但是那颗中国心，总是冷了又热，真是没办法。


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作者：山哥

留言时间：2012-06-06 21:03:15

是啊，23年了。人生还有几个23年？

不过我们一定会能够看到正义战胜邪恶的时候。。。


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作者：梦回西岛

留言时间：2012-06-06 19:05:22

"至于六四，我愿与你一起来悼念那些无辜的冤魂。对那些造成这些无辜生命丧失的各方所有责任者，加以谴责."

这个＂各方＂说的特准确!


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作者：花见草

留言时间：2012-06-04 19:22:55

令狐大侠高见：“现在国内的90后，他们的成长环境也很自由开放，希望在他们身上”，然也！so true！如此则吾等可笑慰了。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 19:09:40

花兄，

再看你的留言，说的极是。519所有的军车都被堵在城外后，学生再不撤就免不了杯具的结局了。

“政府该做的是，在六四弹压以后，该顺民意大刀阔斧的政该，而不是缩回乌龟壳里做和砷们。若如此，也不枉死难者的热血。”

邓其实也做了一些事，连康华也撤销了，也没让李月月鸟上台，后来又南巡扭转了中国的方向。所以，中国才会有今天在经济上的成就。可惜，政治上就倒退得太多了。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 18:58:43

Elwyen女侠，你说的没有题外话，句句都是"题内"话，谢谢你！

我们这一代人长在红旗下，从小受“党”的教育，思想行为方式都被打上了那个时代的烙印。我记得见到过柴玲带领绝食团宣誓的镜头（事隔多年已经记不清是看录像还人在现场了），那样子悲壮极了，“头可断，血可流，。。。不可丢”，活脱脱一个红色英雄的形象。。。她，也许该说我们这一代人，所有的都是那个党教会的，很难超过“师傅”。。。好的，坏的，都打上了“师傅”的烙印。

中华民国时代，在那个自由的环境下成长起来的前一代人，比我们强多了。现在国内的90后，他们的成长环境也很自由开放，希望在他们身上。


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作者：魔氏大法

留言时间：2012-06-04 18:55:14

好说好说，令狐老兄。等你们过了节朕再来你这里玩。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 18:43:56

qazwsx网友，你说的很对，“当年，我们并不是以民主为目的去游行的.先是去悼念胡耀邦,为胡耀邦鸣不平,后来为自己不被秋后算账而罢课上街.学生是被逼无奈去游行绝食.以死抗争.” 看来是一起经过那场学运的同学，握握手吧！

当年学生纵有千般错，但错不至死吧。何况死得很多还是无辜的老百姓，那些天安门母亲的孩子，很多都不是大学生。老邓，李月月鸟，陈希同，袁木等的手上沾满了学生市民鲜血，老邓后来用南巡来赎罪，死后怕被鞭尸连骨灰都不敢留。。。

看看中国的现状，历史已经为六四平反了，土共平反不平反，已经不重要了。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 18:34:51

pumbaa女侠，你是好人家的女子，跟那些小流氓过招有失身份，脏活累活就让我们来吧。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 18:31:34

小老穆，今天是我们中国人的“国殇日”，你到别处去玩你的“哈哈哈”，“皇上”的马甲绑起来了。


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作者：Elwyen

留言时间：2012-06-04 18:29:56

哦，对不起，借了令狐大侠的地，说了题外话。


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作者：Elwyen

留言时间：2012-06-04 18:28:47

那个柴MM怎么不忏悔？她何德何能来宽恕？她有什么资格摆出这副居高临下的姿态？我这局外人都看不过眼了。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 18:28:41

花兄太客气了，这一日我有太多感情一起涌上来，一下子说不清楚，谢谢你的帖子，说得比我好多了。


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作者：令狐冲

留言时间：2012-06-04 18:28:31

西木兄，你说的句句我都同意，说道我心里去了，非常感谢你！


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作者：Elwyen

留言时间：2012-06-04 18:22:12

“听说万维有人建议点蜡烛，朕觉得这个点子不错，一来因为朕有些蜡烛经销商的股票。二来么，上海人把贱骨头称为“蜡烛” 盖因这类人不点不亮。因此朕建议他们多点几根，记记牢，以后人多的地方不要去”

说此话的人生性太刻薄。这练中文吗有千千万万种方式，刻薄好像是最不可取的。


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作者：花见草

留言时间：2012-06-04 18:15:09

我的心跟遇难者在一起，跟天安门母亲在一起，do not make me wrong.

但是，人间没有绝对公正和公义，这是没有办法的事。如果不选择和解，那只能象中国历史上一样，成王败寇、循环杀戮？那样更好吗？！


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作者：西木子

留言时间：2012-06-04 18:02:21

为花见草的发言鼓掌！


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作者：qazwsx

留言时间：2012-06-04 18:00:48

花见草,每个人都是平等的，所以无所谓有无资格问题。我认为周舵的主意是不对的。众人皆知邓小平是要负最大的责任，周舵避开邓而用李鹏代之，对事实不客观，对其他罪犯也是不公正的。杀人偿命，没有折衷之法。去问问天安门母亲，能答应吗？另外，换成邓小平已死去的今天，周舵还会坚持相同的主张吗？


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作者：花见草

留言时间：2012-06-04 17:32:33

南非白人种族隔离政策可恨可恶吧？曼德拉坐二十七年牢上台后怎么做的？特赦、和解；缅甸昂山素季最近怎么说？“历史总是往前看”。那两位不愧是政治家。


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作者：花见草

留言时间：2012-06-04 17:24:30

qazwsx：天安门四君子之一周舵认为，当时的国务院总理李鹏需要对六四负主要责任(见另稿)，他认为应该「实事求是」地归咎于他，「把邓小平和解放军解脱出来，不加深究，大家一起往前看，努力实现民族和解」。他坦言，没有别的好办法，只能如此，「成熟的政治是妥协的艺术，想要彻底解决的结果就是不能解决」。

他应该有资格说话吧？是不是也是“貌视公正，实质却是颠倒黑白粉饰刽子手的话”？


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作者：qazwsx

留言时间：2012-06-04 16:44:09

当年，我们并不是以民主为目的去游行的.先是去悼念胡耀邦,为胡耀邦鸣不平,后来为自己不被秋后算账而罢课上街.学生是被逼无奈去游行绝食.以死抗争.
23年后的今天, 居然有人,特别是经历过六四的学生,说出冒视公证，实质却是颠倒黑白粉饰刽子手的话。真是令人痛心.不要再做阿Q了.起来为六四正义抗争。
愿六四英烈安息。


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作者：pumbaa

留言时间：2012-06-04 12:43:01

老穆才是万维最最等着点亮的蜡烛。

一挖共党的老垢，老穆马上表演双通道行为艺术，御嘴和御屁股一起放气，胡言乱语+噼噼啪啪，来搅乱是非。

你这种贱骨头上网是讨骂的，本猪今天正好有闲，稍微满足一下你的需求，让你这支蜡烛放一下光芒。


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