好萊塢大片《奧德賽》（The Odyssey）近期在中國院線上映，但在網絡輿論場中引發激烈討論的，卻不是電影作品本身，而是兩場本無太多可比性的採訪。

這部改編自荷馬經典史詩《奧德賽》的同名電影，講述古希臘英雄奧德修斯（Odysseus）在特洛伊戰爭結束後，歷經10年漂泊、克服重重險阻返回故國伊塔刻的故事。

電影7月30日在北京舉行首映禮，導演諾蘭（Christopher Nolan）與主演麥特·戴蒙（Matt Damon）等主創人員飛抵北京宣傳，陳璇擔任活動主持人。

現場視頻顯示，首映禮當天恰逢諾蘭的生日，因此陳璇引領現場人員以華語唱生日快樂歌，並邀請台上嘉賓逐一用華語祝諾蘭生日快樂。在遞麥克風時，陳璇屈膝半蹲、仰頭將麥克風遞給台上嘉賓。

事後，一段約10多秒的短視頻在網絡流傳，畫面僅截取陳璇屈膝半蹲遞麥克風的片段。正是這一片段迅速招致大量抨擊，一些網民形容陳璇“卑躬屈膝”，甚至質疑“這是遞麥克風，還是給外國人行禮？”

在引發爭議的遞麥環節結束後，陳璇（左一）與四名電影主創坐下來對話。左二起為導演諾蘭、主演麥特·戴蒙（Matt Damon）、演員查理茲·塞隆（Charlize Theron）和製片人艾瑪·托馬斯（Emma Thomas）。（互聯網）

儘管陳璇據報回應稱，她半蹲遞麥是為了配合現場直播，避免遮擋來賓臉部，屬於採訪的“常規操作”，但有網民認為，現場嘉賓的身高本就較高，即使不屈膝也不會遮擋鏡頭。

還有網民翻出她過去採訪國內嘉賓的畫面，認為她之前遞麥時都沒有半蹲，進而指她“雙標”。

隨着爭議持續發酵，還有網民扒出陳璇的個人背景，稱她長期受到西方意識形態影響，質疑她的價值觀與中國社會存在偏差。

公開資料顯示，陳璇在英國取得學士和碩士學位，長期擔任上海電視節、國際電影節等大型活動主持人，從2007年起擔任上海廣播電視台外語頻道主持人。

此外，還有網民曝光陳璇的家人信息和照片，讓整場輿論風波進一步朝網暴升級。

對此，中共北京市委宣傳部主辦的《新京報》寫道，應理性看待主持人半蹲採訪一事，“不宜上綱上線”，但民眾對主持姿態的敏感也並非“無事生非”，這反映大眾對“平視世界”、從容對等的期待。

《環球時報》前總編輯胡錫進也稱，陳璇的專業素養確實可受質疑，但動輒牽扯到對洋人卑躬屈膝，“也有些過了”。“如果什麼事都往崇洋媚外、卑躬屈膝聯想，這本身就折射了一些人的共同心理還不夠強大。”

仲樹與諾蘭深度對談

與陳璇陷入輿論爭議的境況形成鮮明對比的，是播客主仲樹對諾蘭展開的一場深度專訪。

7月31日，仲樹在B站上傳一段長約17分鐘的訪談視頻。畫面中，兩人平視對坐，互動從容自然。有別於偏重商業宣傳的專訪，仲樹圍繞哲學、神學以及電影與文學批評等議題提問諾蘭。

小宇宙頭部播客“獨樹不成林”主播仲樹（左）在北京採訪諾蘭，專訪視頻於7月31日發布。（取自仲樹小紅書）

仲樹一開始從荷馬史詩與諾蘭電影的基調差異切入，指出荷馬所處的時代正值古希臘文明崛起，作品帶有對戰爭的歌頌色彩；相比之下，諾蘭的電影呈現出截然不同的悲觀基調。她問道，這種差異是否反映當代社會的某些特徵，諾蘭是否可以被視為“一位為遲暮文明歌唱的吟遊詩人”？

仲樹緊接着追問諾蘭是否有意將《奧德賽》“基督教化”（Christianize），因為古希臘文化並不存在“贖罪”的概念，而這一主題在電影中卻相當顯著。

後來，仲樹又將“贖罪”與古希臘文化中的“賓客之誼”（xenia）聯繫起來，與諾蘭探討這兩個概念如何共同指向人類應如何面對戰爭這一主題。

這段採訪在中國國內外獲得正面評價。不少網民認為，仲樹的提問“立足於知識底蘊，略帶批判色彩，同時又包裹着一層引人入勝的好奇心”。 

還有網民指出，相較於其他圍繞電影製作過程、IMAX攝影機等技術問題的採訪，這場訪談將重點放在電影的主題、故事及其改編上，並提出更具深度的問題。

這段訪談視頻經由加拿大遊戲媒體人吉斯利8月1日在X平台上轉發後，累計觀看次數已超過1800萬。

仲樹與陳璇一樣，都有西方留學背景。《南都文化》今年4月對仲樹的專訪提到，她15歲離開浙江台州一個小縣城赴美求學，掌握古希臘語等多種外語，目前是美國波士頓學院 政治哲學專業的博士候選人。

由此，部分網民將仲樹與陳璇的採訪風格放在一起比較，甚至藉此“踩一捧一”，還將兩人的表現上升到價值觀層面。有網民稱：“都是在西方留學，但不像某人，仲樹的觀念很正向。”

還有網民寫道：“如今中國年輕一代早已對西方祛魅，可一些媒體人還活在過去，遭反噬一點不冤……哲學學者和娛樂記者的水平真是天壤之別。” 

不同的採訪、不同的反應

客觀而言，這兩場訪談的場景、目的和形式均存在明顯差異，本就不太適合放在一起比較。

陳璇的採訪是在電影首映禮現場進行，核心目的是宣傳電影和活躍現場氣氛等，帶有較強的娛樂性和宣傳色彩。相比之下，仲樹的專訪更像是一場圍繞《奧德賽》展開的哲學對話，電影宣傳的屬性已大幅淡化。

仲樹本人8月2日在一集播客節目中也說，她“不知道怎麼做一個記者”，專訪中的問題更多是以觀眾的身份出發，同時是作為一個熟悉荷馬史詩的學者，對諾蘭提出自己想知道的問題。

仲樹8月2日在一集播客節目中透露，她之所以獲環球影業邀請採訪諾蘭，是因為她此前曾製作一期關於《奧德賽》的播客，而環球影業一名工作人員恰好是她的聽眾，並聽過那期節目，因而促成了這次採訪。（B站視頻截圖）

由此看來，無論是從採訪目的、形式，甚至是採訪者的身份來看，單純拿仲樹的專訪來對比陳璇的採訪，進而對後者進行拉踩和批評，顯然有失公允。

然而，這兩場截然不同的訪談在網上引發的反響，似乎折射出當下中國輿論場的一種傾向：在民族主義情緒高漲的語境下，一些原本純屬個人行為、採訪風格乃至專業素養層面的差異，極易被上綱上線，甚至被放大為評判個體價值觀與立場的標尺。

也正是在這樣的輿論氛圍下，陳璇半蹲遞麥的動作，容易被過度解讀為“矮化民族尊嚴”；而仲樹與諾蘭平視而坐、圍繞深層議題侃侃而談的表現，也容易被賦予“民族崛起”和“文化自信”的象徵意義。

只是，當網絡輿論的戾氣將一次對採訪行為的討論，動輒升級為對一個人的拉踩與價值觀審判時，恐怕也在不知不覺間失去了對專業與個體基本的尊重。

諾蘭曾在一次訪談中談到，他認為《奧德賽》這部古老的作品依然在與當今社會對話。當“賓客之誼”以及人與人相互尊重的觀念遭受前所未有的挑戰時，“它動搖了文明的定義，也動搖了把我們維繫在一起的紐帶”。

這番話放到今天來看，也頗有現實意味：文化自信固然重要，但人與人之間基本的尊重，或許更加值得珍視。