设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
醉茶说天下  
东西南北,斧钺钩叉,中外古今,煎炒烹炸  
https://blog.creaders.net/u/8558/ > 复制 > 收藏本页
网络日志正文
“新冠”和美国流感致死率 2020-02-08 06:59:38

“小思”网友在他的《网络谣言不可怕,病毒第一真相你怕不》一文中说:


“实际 上中国对于疫情处理的很好,迎来全世界的一片赞扬,可是从华人的嘴里却是一片骂声。让人匪夷所思。美国2009年的H1N1流感病毒大流行,造成巨大损 失。当时CDC报道仅仅18499人死亡。而后来的数据表明,有201200人死亡,加上心脏病基础上的流感83300。总共死亡284000人。可是没 有任何美国人抱怨政府。去年美国的流感死亡34157,感染了35520883人。可没有几个美国人知道这个数据。

而我们今年的武汉病毒,发病率达到3万人,死亡六百人,天好像垮了一样悲哀。与美国2009年的灾难相比,只能是九牛一毛。”

这是骗人。

首先,“18449”(不是18499)这个数字是WHO报告的全球死于2009年H1N1的最低人数,而“284000人”是美国CDC后来估算的全球死亡人数,两者都不是美国一国的数据,见:《CDC estimate of global H1N1 pandemic deaths: 284,000》(http://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2012/06/cdc-estimate-global-h1n1-pandemic-deaths-284000)。

这篇文章指出:

“Working with admittedly sparse data, a research team led by the US Centers for Disease Control and Prevention (CDC) has estimated the global death toll from the 2009 H1N1 influenza pandemic at more than 284,000, about 15 times the number of laboratory-confirmed cases.

The World Health Organization (WHO) has put the number of deaths from confirmed 2009 H1N1 flu at a minimum of 18,449, but that number is regarded as well below the true total, mainly because many people who die of flu-related causes are not tested for the disease.

The CDC-led team, which included researchers from several other countries, based its estimates on H1N1 case data from 12 countries and case-fatality ratios (CFRs) reported from five countries. Their report was published online yesterday in the Lancet Infectious Diseases.

The researchers estimate that the pandemic virus caused 201,200 respiratory deaths and another 83,300 deaths from cardiovascular disease associated with H1N1 infections. They also calculate that Africa and Southeast Asia, which have 38% of the world's population, accounted for a disproportionate 51% of the deaths.”

把美国CDC估算的全球数字加到美国一国头上,小思网友实在是高明啊。

其次,把流感致死率与“新冠”感染致死率相比,在科学上是不恰当的,因为这是两种不同的疾病,不能comparing apples to oranges。如果硬是要比,那么让我们根据小思提供的“数据”来算一算:

美国流感致死率 = 34157/35520883 = 0.096%

“我们今年的武汉病毒”致死率 = 600/30000 = 2%

也就是说,你们的武汉病毒致死率是美国流感的20倍,还不够厉害么?

小思网友,你是真糊涂还是装糊涂啊?








浏览(1497) (128) 评论(21)
发表评论
文章评论
作者:贪官太多 留言时间:2020-02-10 18:34:51

NI4U, 你这个逻辑故意混乱的狗五毛,继续替你主子洗白吧!将来你也要被清算的!哈哈哈

回复 | 0
作者:NI4U 留言时间:2020-02-10 16:42:28

有人说美国流感的死亡率极低,只有0.096%,而新冠病毒现在的死亡率是2.1%,两者不在一个数量级。所以前者可以忽视,后者要忧虑。可是,发病率呢? 美国流感已经有210000人住院治疗,得病率是0.21/327.2。新冠病毒至今的确诊率数为4万,得病率为0.04/1386,前者是后者的20倍! 若加上疑似病例,也只有8万病例,比例也起码是10倍。

另外,一颗炸弹炸死12000人与炸死900人,哪个威力更大?

一点体会,供讨论参考。

回复 | 0
作者:贪官太多 留言时间:2020-02-10 14:09:38

http://news.creaders.net/world/2020/02/10/2188723.html

五毛狗到处给肿国猪们宣传美国流感,不外乎就是这样的逻辑:美国这么强大,照样死人,所以你们这些猪奴,死几个算什么?

肿国14亿,99.99%是猪。哈哈哈哈~~~~

回复 | 0
作者:李杜fan 留言时间:2020-02-09 22:39:30

https://www.wenxuecity.com/news/2020/02/09/9115298.html

流感席卷美国:2200万人患病,1.2万人死亡

回复 | 0
作者:李杜fan 回复 YiMing88 留言时间:2020-02-09 21:03:01

“小思同志是有任务的,。。。。。”

你如果就事论事评论小思的文章内容,提出你的看法,欢迎。你如果没本事反驳他的内容,只会给别人贴标签,那是你自己无能无赖。

回复 | 0
作者:李杜fan 回复 渔阳山人 留言时间:2020-02-09 19:15:57

我的回帖是为了回答博主在文章题目里提出的问题。请教你,怎样做比较,回答题目问题才合适?

回复 | 0
作者:李杜fan 回复 渔阳山人 留言时间:2020-02-09 18:06:00

怎么比较,取决于你打算回答什么问题。如果是回答两种疾病对总人口伤害力的大小,我前面的比较应该没问题。流感造成的伤害力要大于新冠肺炎,因为流感比新冠杀死了更多的人。

如果你比较中美两国的流感死亡率,很容易得出美国的死亡率会低。因为美国是一个发达的工业国家,而中国是一个发展中的国家。美国的人均GDP是中国的六-七倍,经济实力决定了医疗服务的质量,而医疗服务质量决定了死亡率的高低。中国的人口是美国的四倍,中国的患病人数和死亡率比美国高,是符合这个逻辑的。川普在世贸组织会议上,要求把中国划入发达国家的行列,完全是无视事实的混蛋无理的要求。

回复 | 0
作者:渔阳山人 回复 李杜fan 留言时间:2020-02-09 15:41:39

我已经说了,不要拿苹果去和橙子比。请你拿出中国流感患病人数和死亡率来,和美国流感比一下,才有说服力嘛。如果拿不出来,请参考下面YiMing88网友的评论。同样,你也可以拿中国“新冠”病毒感染人数和死亡率和美国的比一比,好不好?

回复 | 1
作者:李杜fan 留言时间:2020-02-09 14:49:35

比较两种疾病对人类的危害,不仅要比较一次(或者一年)的死亡率和发病率,还要比较疾病的复发频率。流感几乎年年要爆发一次,和圣诞节的频率相同。流感疫苗年年生产,而预防效果也只有最多50%。全世界每年死于流感及其并发症的人口,不下五十万。这还不谈1918年那次流感大流行。

与新冠病毒同类的非典(SARS)病毒,自2003年爆发之后,17年也没发生。2003年的非典爆发,全世界总共确诊8096例感染,死亡774人。说句不恭敬的话,这个死亡总数,还不及美国半个月的枪击案死亡数。也许2003那次发生,可能就是人类历史上唯一的一次了,没有第二。所以,很多原来计划研发SARS疫苗的科研机构和医药公司,后来都放弃了。没病谁买疫苗啊。而美国的枪击案,将与流感爆发共存,年复一年,因为私人持枪是美国人不可剥夺的民主权利。

新冠肺炎初次爆发,将来会不会复发,现在谁都不知道。如果新冠病毒真是来源于食用野生动物,相信中国这次吃了这么大的亏,集权政府完全有可能像枪毙毒贩一样,“处理”几个乃至几十个野生动物交易者,和那些出售竹鼠蝙蝠蛇果子狸的饭店老板。我完全支持集权政府这样做,这是为了全人类的安全。我认为新冠病毒感染可能消灭,将来也会有可靠的疫苗。新冠病毒感染不可能像流感那样,年年重来。

回复 | 0
作者:李杜fan 留言时间:2020-02-09 13:44:47

博主的意思是,导致34157人死亡的流行病,没有导致800人死亡(至2月7日)的那么危险,是吗?

再算算感染发病率:以美国3.3亿人,中国14亿人计算

美国流感发病率是:35220833/ 330000000 = 10.67%

中国新冠病毒肺炎(至2月7日):38000 / 1400000000 = 0.027%

按人口平均,美国流感发病率是中国新冠肺炎发病率的 3700倍。至今(2月7日)中国确诊的病人(其中绝大部分还活着,有些已经康复出院)总数,还没有赶上美国流感死亡的总数。

如果计算总体人口的死亡率:

美国流感的每百万人死亡率是:34157/330 = 103.5人/ 百万人口

新冠肺炎的每百万人死亡率是:800 / 1400 = 0.57人/百万人口

美国流感的人均死亡数是中国新冠肺炎的182倍。

死亡和感染发病的总数字和人均数字,对估计疾病流行的危险性,真的没有意义吗?如果有,哪个更危险?


回复 | 0
作者:浪费时间是可耻的 留言时间:2020-02-08 23:06:20

HINI有多少需要上呼吸机的?上呼吸机的应该算0.5个死亡者被计入统计数据才行

回复 | 4
作者:YiMing88 回复 gmuoruo 留言时间:2020-02-08 23:04:38

小思同志是有任务的, 不知领的那5毛是人民币还是美元?是翻墙出来的还是潜伏在这里的地下工作者?

回复 | 11
作者:YiMing88 留言时间:2020-02-08 22:55:26

美国疾病预防控制中心(CDC)官网估计(estimate),本季到目前为止,至少有1300万人感染,12万住院治疗和6600人死于流感, 同时指出死亡是Influenza-Associated Deaths即流感相关死亡,其估算方法采用的超量计算把流感和流感并发症造成的死亡一律都计算在内,宁可多算,也不少算。

而中国的流感感染率和相关死亡人数都被严重低估了。根据2019年9月中国科学家领衔发表在《柳叶刀-公共卫生》的一篇论文,根据2010-2015年中国大陆相关数据分析,中国每年流感相关死亡数字为有84200-92000。再,流感与新型肺炎死亡率不可同一而语,美国流感冒死亡率为0.05%, 新型肺炎死亡率即使根据中国官方数据(也就是官方愿意告诉的数字)也是2.1%以上。

中国网友说的好:此次肺炎造成的死亡率很听话,不仅严格蹲守在2%出头,而且有一路走低的趋势。

回复 | 8
作者:渔阳山人 留言时间:2020-02-08 13:35:32

谢谢各位网友评论,现简答各位的问题。我最担心的是病毒的中间宿主,这个动物仍没有鉴定出来,它仍在继续传染武汉乃至湖北的民众,而从动物到人的传染的致死率似高于人传人的致死率(随着病毒突变,人传人的致死率逐代降低),这就可能解释武汉/湖北地区致死率高于外省的现象。这个动物(或者其他来源)的分布似乎以武汉为中心,其“跨省”能力似乎随着距离而降低。如果不找出它来,封城中的武汉和湖北民众就惨了,被感染者将会进一步增加,而由于是动物到人的传染,死亡率恐将居高不下。我觉得,当务之急是找出这个动物并清除之。在统计上,需要将动物传人和人传人的致死率区别开来,才能引起人们的重视。我们不能让武汉乃至湖北人民“为国牺牲”,他们的生命和我们的一样金贵。

回复 | 3
作者:天天乐 回复 老张 留言时间:2020-02-08 12:39:44

这说明在医疗系统健全的情况下,支助性治疗有助于存活。武汉死亡率高是因为医疗系统不堪重负而瘫痪。这恰恰说明这跟普通流感不一样。普通流感不需要急救措施就能自愈。

回复 | 7
作者:老张 回复 QWE 留言时间:2020-02-08 12:03:20

Q博得理论有一定道理。武肺目前在武汉死亡人数占确诊人数的4%而邻省河南才0.4%。河南一省死亡4人。

回复 | 1
作者:QWE 留言时间:2020-02-08 11:27:01

你可以去看看我很多次的死亡率更新数据,新冠2%死亡率是不准确的。武汉地区早已经大面积感染,根本不知道多少人被感染,而且大多数受感染者轻症,很快自愈,因此武汉地区目前无法统计准确数字。我统计额湖北省之外的数据,感染得病和死亡人数相比,死亡率一直徘徊在0.2%左右,比普通流感的0.1%稍微高一点,但是传染性远远低于普通流感

回复 | 1
作者:不列颠地主 留言时间:2020-02-08 09:58:05

新型冠状病毒的要点在于“新”,从科普得知能引起感冒的冠状病毒早己有多种,都对体弱多病者有杀伤力。目前新冠的致死率是2%,但这2%里的细节分布从未向外公布,为什么?

回复 | 1
作者:天雅 留言时间:2020-02-08 09:28:10
这些拿美国流感率和至死率为大陆的武汉肺流感洗地的,都是一根筋思维。
1) 美国医疗设施条件这么好,还有这么多的流感发病率和病死的。那么,比流感更高传染性的武汉新肺炎,中共公布的数字可信吗? 可以拿日本武汉撤侨的得病率做比对。一般而言,日本人的卫生习惯好于中国人,这得病率只会更高。
2) 没有可比性,美国从没封城,全民因流感而戴口罩之事。倒是这次,各公司都要求家里有人最近从大陆回美的,在家上班两周。
所以洗地的,还是省省力气吧。
回复 | 13
作者:gmuoruo 留言时间:2020-02-08 08:36:15

小思网友,你是真糊涂还是装糊涂啊?

----

呵,呵,小思同志还是很真诚的,但脑子被土共伤害,看不懂,只管抄。

回复 | 10
作者:天天乐 留言时间:2020-02-08 07:34:24
这种和流感作对比的言论,表面上是为党国说话,但实际上是在说党国是大傻瓜: 为这么点儿屁事封城停业闹得鸡飞狗跳,不是神经病吗?
回复 | 6
我的名片
渔阳山人
注册日期: 2014-05-22
访问总量: 806,340 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 二秃子见到了毛主席(之三)
· 怎样让猫吃辣椒?
· 请各路好汉饶过李家母女
· 中国出了二十七个“毛泽东”
· 真不想当你爹
· 霸王别姬
· 二秃子见到了毛主席(之二)
分类目录
【梦里乾坤】
· 二秃子见到了毛主席(之三)
· 二秃子见到了毛主席(之二)
· 二秃子见到了毛主席
· 总书记带头打疫苗
· 学习李鸿忠
· 这个视频能让“二毛子”网友破涕为
· 你还是人吗?
· 总书记飞上天
· 总书记,请您称体重
· 习近平为何窜访西藏?
【轻歌曼舞】
· 霸王别姬
· 肖斯塔科维奇:节日序曲
· 红罂粟花
· 舞姬(我的CD情结之八)
· 吹毛求疵说《芳华》
· 我的CD情结(之七):革命第二步
· 我的CD情结(之六):CD与音响
· 我的CD情结(之五):Big Five
· 我的CD情结(之四):大盒CD
· 我的CD情结(之三):到哪儿买CD
【如是我闻】
· 怎样让猫吃辣椒?
· 请各路好汉饶过李家母女
· 中国出了二十七个“毛泽东”
· 真不想当你爹
· 卧龙吊孝
· 让毛主席入土为安
· 入脑入心入魂:囊虫病与“习近平
· 老毛子的信号二毛子的球
· 从《胜利大逃亡》到“白纸革命”
· 对狗客气多了
【齿颊留香】
· “共产主义”这道菜
· 说说包子
· 美酒飘香
· 毛主席说:这家的豆皮好吃
· 烧茄子
· 炸酱面的故事
· 江水煮江鱼
· 曼哈顿的川菜馆
【走走看看】
· 纽约上东城
· 纽约地铁里的动物
· 纽约第一好去处
· 孩子的圣诞树
· 雨夜,醉鬼来了
· 美国食堂里的中国学人
· 美国最高的公路
· 高山遇险
· 革命书店
· 我在纽约学雷锋
【杂谈】
· 蔡英文是“假博士”吗——驳“丝丝”网
· 对《使馆猪年春节招待会漫笔》的
· 屠呦呦是不是“资产阶级知识分子”
· 穹顶之下的愚民
· 一间厨房,半个锅盖
· 也谈习近平“反腐”
· 马航事件与人道情怀
· 花钱买“欢迎”
· 观众
· 从徐才厚倒台看中央政治局委员犯
存档目录
2024-03-12 - 2024-03-12
2024-01-02 - 2024-01-02
2023-12-05 - 2023-12-29
2023-11-06 - 2023-11-27
2023-09-08 - 2023-09-08
2023-07-18 - 2023-07-18
2023-04-07 - 2023-04-07
2023-03-13 - 2023-03-13
2023-02-21 - 2023-02-21
2022-12-09 - 2022-12-09
2022-11-07 - 2022-11-07
2022-10-21 - 2022-10-29
2022-09-17 - 2022-09-17
2022-07-18 - 2022-07-18
2022-02-11 - 2022-02-23
2022-01-06 - 2022-01-25
2021-12-31 - 2021-12-31
2021-11-09 - 2021-11-13
2021-09-03 - 2021-09-03
2021-08-09 - 2021-08-16
2021-07-05 - 2021-07-26
2021-06-02 - 2021-06-02
2021-02-23 - 2021-02-23
2021-01-05 - 2021-01-15
2020-12-07 - 2020-12-28
2020-11-06 - 2020-11-30
2020-09-07 - 2020-09-25
2020-08-19 - 2020-08-19
2020-07-10 - 2020-07-10
2020-06-14 - 2020-06-29
2020-05-01 - 2020-05-16
2020-04-09 - 2020-04-20
2020-03-25 - 2020-03-25
2020-02-03 - 2020-02-12
2020-01-03 - 2020-01-30
2019-12-06 - 2019-12-28
2019-11-18 - 2019-11-29
2019-10-04 - 2019-10-18
2019-09-27 - 2019-09-30
2019-08-09 - 2019-08-17
2019-07-10 - 2019-07-21
2019-06-04 - 2019-06-24
2019-05-27 - 2019-05-31
2019-04-08 - 2019-04-08
2019-02-09 - 2019-02-09
2019-01-27 - 2019-01-30
2018-12-26 - 2018-12-26
2018-09-25 - 2018-09-25
2018-07-17 - 2018-07-17
2018-06-04 - 2018-06-30
2018-05-26 - 2018-05-26
2018-03-06 - 2018-03-26
2018-02-12 - 2018-02-12
2018-01-13 - 2018-01-13
2017-12-16 - 2017-12-29
2017-10-01 - 2017-10-28
2017-09-04 - 2017-09-04
2017-08-07 - 2017-08-28
2017-07-13 - 2017-07-13
2017-06-25 - 2017-06-25
2017-05-07 - 2017-05-21
2017-04-09 - 2017-04-28
2016-12-14 - 2016-12-31
2016-11-02 - 2016-11-20
2016-10-08 - 2016-10-30
2016-09-26 - 2016-09-30
2016-08-07 - 2016-08-07
2016-06-04 - 2016-06-21
2016-04-10 - 2016-04-10
2016-03-19 - 2016-03-19
2016-02-16 - 2016-02-16
2016-01-09 - 2016-01-09
2015-12-02 - 2015-12-31
2015-09-14 - 2015-09-14
2015-08-29 - 2015-08-29
2015-05-02 - 2015-05-30
2015-04-04 - 2015-04-18
2015-03-07 - 2015-03-28
2015-02-07 - 2015-02-28
2015-01-31 - 2015-01-31
2014-12-07 - 2014-12-24
2014-11-02 - 2014-11-29
2014-10-05 - 2014-10-12
2014-09-07 - 2014-09-28
2014-08-05 - 2014-08-31
2014-07-04 - 2014-07-31
2014-06-03 - 2014-06-30
2014-05-23 - 2014-05-28
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.