历史不是镜子，历史是精子；

       牺牲亿万，才有一个活到今天。

2015-03-06 3:01 GMT-05:00  Joe:

Ralph兄，上次的e太大了，把以前的话题放下，

然后把这个转基因的重新开一个放这里聊吧。

你的e: 也有许多科学例证证明转基因的农作物可以使得害虫（天敌）从此消失。人体和害虫体的消化系统来说，共同的食物决定两者吸取营养系统和基因系统转变都有共同之处。害虫食用后呜呼哀哉，人却安然无恙。

害虫消失的过程我不知道，而且本人也不是转基因的专家，只能分享我知道的。据本人所知，上帝（本人不信教，先这么说着吧）造万物时就分配好了谁该吃什么，熊猫吃竹子，人吃红烧肉，可要是调换过来，人吃竹子马上得送医院，熊猫吃红烧肉，估计也得上吐下泻什么的。这好像（不确定理论）就是基因所决定的，转基因过程并非制造杀虫剂，而是把吸引虫子的基因去掉，这似乎是虫害减少的原因，如同人不吃竹子并不意味竹子有毒，只是没本事消化而已。

俺对转基因农作物持怀疑态度主要从有关它的社会意义大于实质意义。

案例一、

从国际社会意义说，巴西，这个小麦生产大国，也是转基因农作物生产国，它明确规定转基因农作物不得在本国销售。这是事实。原因就不消细表了。

据说转基因早年间最有兴趣发展的国家多数在亚洲，主要是因为亚洲人口众多，土地贫瘠，快速的城市化让本来就稀缺的种植资源更快速减少，所以提高单位产量就变成了国家的政治问题。欧洲本身没有土地问题，拒绝转基因这样有争议的产品很自然，美国是经济利益驱动，农民想发财，多出口农产品，所以大量使用转基因产品，这几年听说农民发财的很多，年收入到百万以上的农场主到处都是。巴西的情况不了解，但是传统上讲，热带国家都不愁食物。所以转基因本来是个科学问题，结果很快就变成政治问题，这样敏感的问题各国能不碰就不碰，除非科学已经证明确实安全，而且国家确实需要，中国目前已经不用不行了，没转基因产品，很多人又得饿死了。吃转基因农产品虽然可能有危险，但总比根熊猫强竹子吃强吧。

案例二、

两年前，媒体曝光美国 Monsanto Company 通过湖南教育厅在小学免费提供午餐中使用GMO大米。这个行为是瞒着家长和校方进行的。无疑加重了人们（包括俺）对转基因粮食的不信任。

• 美国种子公司为啥要在境外儿童身体做这个实验？
• 湖南教育厅是否收取好处？

美国把不确定的还可能是倒霉的事拿到国外做实验干了不只一次了，原子弹试验开始在犹他州，后来很快就搬到太平洋，对当地的污染没人提了，何况这样一个转基因试验，本身不是药物试验，可能立刻产生的危害后果微乎其微，拿去国外试验不会在美国国内引发大量的道德争议和法律问题，这是天朝的公司们应该借鉴的方法。

天朝几代下来个个好大喜功，中央、地方官员急功近利，弄虚作假，贪腐遍地，不把百姓福祉放在首要。人口吃饭问题从来就没有真正在根子上解决。现在鼓吹转基因粮食光有口号没有解除疑虑答案。这也是GCD丧尽人心的一个报应。老百姓成了 “老不信”。

吃饭这个问题中国历史上就没有那个王朝能解决，从可耕种的土地面积与人口比例看，中国农民完全不能养活13亿人，GCD再怎么玩命他也变不出土地，更别提又没啥好招。看看中国农村的土地，再看看美国威斯康星和德国的土地，不用行家就能知道土壤里的养分相差多远了。再加上对土地的保养不够，国人现在还能吃饱饭已经是老天爷开恩了。

要证明GMO对人身体，对后代没有害，需要几代人的实验。这可以说是俺要求这些鼓吹GMO好处的人用他们自己来当这个小白鼠，也算他们为人类做出贡献。

若是这是一个负责任的政府，则应鼓励科学讨论，积极推动有关科研单位发表论文，广博立证，汇集实验成果，以理服人。有这么一个过程，害怕有人不信？

美国政府在充分实验室试验之前也批准转基因产品上市了，其实现在有几个欧美实验室正在做转基因的危害试验，非常低调，不过几年下来还是没有什么负面报告出来，可见至少在短期内无法证明转基因对健康有明显的负面影响，如果等若干年后出了可信的科学报告再推广转基因，可能中国这样的人口大国早就因为饥饿问题引发政治动乱了，而且全世界的粮食价格早已经不是现在这样的水平了。媒体似乎过度炒作转基因的危害了，但是据本人了解，转基因危害并非转变之后的基因本身，而是转变过程，转基因的操作过程需要强大的辐射线，他们使用几种不同的放射性元素在极短的时间内对种子超强照射，用这种方法改变基因排列，或者去掉种子里的某些基因，这个放射线照射过程后是否会在种子里留存放射物质是个疑问，如果说转基因对人体有害，根据本人的有限知识，这个可能比转变后的基因本身更可怕。

BTW, 我们家不排斥任何转基因产品，大个的芹菜、papaya、黄豆（含豆腐）、玉米、草莓，样样照吃不误，只是不单独吃一种食物，如果你什么都吃，风险就分散了，最后反正不是死于转基因产品也是被手机辐射死哈，要么被什么无人驾驶的自动车给撞死，被雾霾呛死，被高铁摔死，如果这些都没赶上，自个移民火星烧死....哈哈

Ralph:

正如所说，你我非农业人员，更无转基因方面知识。关注此事只是社会上的热论而产生的共鸣。但，从小学到的自然科想必久禕老弟不会忘记。人类区别于猿人是由于基因出现分叉而又原来的一支分出分支、甚至多支。而人类的不断进化是由于人类的饮食发生改变而变。从茹毛饮血到吃熟食，从单纯肉类蛋白到植物蛋白。过去听过一位自然老师的课（俺是一个在各个学科都是慢半拍学生）说到这种变化，能让人肉眼观测到就是牙齿和上下颚。

灵长动物面部的一个特征就是嘴部向前凸，上下牙就像上下合扣的两把铲子状，犹如挖掘机向内斜斗（迄今有些人张得上颚前凸或下颚前凸还有“天包地”或“地包天”之称）。这是肉（生）食动物特征，如虎豹豺狼。而人面部成垂直平状，犬牙渐失。因为人类进食再无需用嘴牙向前够并撕扯 (此处无需赘絮）。再有，由于人类的熟食饮食习惯和植物蛋白比例大大超越肉类蛋白，生命明显超过所有其他动物（除乌龟）包括灵长类。上述证明饮食内容和习惯是人类进化的主要原因。人的“进化”过程就是基因变化过程。

想必Joe老弟对此无异议。

(待续）

Ralph:

为啥巴西有严格控制转基因粮食法律而美国没有？道理很简单：启动转基因就出自于美国，是美国全球战略的组成部分。它控制转基因岂不就告知天下转基因不安全?而巴西没有美国野心。

昨日讲了人类的进化是饮食内容的进化和摄取方式决定的。今日谈谈对转基因农作物中对健康不确定因素的疑虑。

就在转基因话题最热时，看过一些这方面的文章。由于自己对生物科学的外行，那些枯涩难懂的理论和数据，看下来是丈二和尚，一派懵懵懂懂，不知所云。

但有一点是清醒的：直到今天，动物（植物）的基因（DNA）的转变一直没有停止过。动物（包括人。下同）的生存（活着）它（他）的基因就是在不断的自我完善和发展过程，用科学家的语言叫“修饰”过程。动物（上面说过包括人）的基因DNA不仅对生命体和生态环境做出响应，也会参与到生物功能的“下游”行动。说白了就是影响到繁衍程序（你懂我的）。

植物被转基因就是将人工合成基因材料其植入种子。科学家说是将“无性”基因人为的代替原来的“有性”。就成了新型的植物蛋白来源，人们需要的蛋白质就从此从这里获取。接着就是很难看懂的一系列基因核的断裂图示和数据，人体的再生机能也会这项“断裂核细胞的氨基酸”而断裂！！？？这个过程需要几代人身上方能体现。

说的对，转基因粮食不是杀虫剂，但它具有阻止虫害繁衍功能。而且，西方国家在治理害虫和鼠害早就创立了新孙子兵法第37计：“断子绝孙”！

中国转基因研究在广西一偏远县的中学做过调查（该校提供转基因大米午晚餐，号称“营养餐”），选挑二十多名男生调查，结果发现他们的精子成活率普遍低于其他地区（不食用转基因粮食）同龄男性。都知道广西是一个从改革开放至今都是一个欠发达省区；无甚工业，农业还落后（令人聊以自慰的是尚属污染少的地区）。

记得崔永元自制的有关转基因粮食视频引起广泛讨论时，中国农业大学校长出来批驳崔。看完他的批驳论点，又有脱鞋用鞋后跟抽丫脸的冲动：堂堂农业大学校长，此刻当前不以身作则带头学校有关机构做相关科研报告，用数据，用实验批驳、而是批崔报道不实，“居心叵测”？！你可是拿出些“实”的啊。

俺不是绝对反转基因。只是希望更多的人参与讨论、研究那些尚存疑虑的领域。所以一旦有人发生支持转基因，俺就立刻提出“你和你家人终身食用免费转基因粮食，提供科研研究，算你们的贡献，何如？”俺真的是希望他们能够这么做。

“美帝亡我之心不死”。在进入二十一世纪后，美国风光不再。眼看中国依靠人多势众，有独霸世界之势。于是用此断子绝孙损招。就怕中国统治集团，“一蹴而就”的一贯短平快心理把中华子孙繁衍的千秋大业毁于一旦。

作者：马黑

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留言时间：2015-03-07 23:51:56

我们也不太注意，估计吃了不少转基因的食物 也说不定，不管了。男人精子质量下降这我相信。 好像有个说法，男性基因最脆弱，人类的毁灭 可能就始于男性这一方。

由精子质量看资本主义

毁灭人类的必然

           柳鲲鹏  2011-3-8

简介：丹麦的精子浓度低，而芬兰5年间精子浓度就下降了27%！毫无疑问，这只能是西方工业化产生的各种稀奇古怪的毒素的伟大成果，甚至有可能就是转基因的恶果。资本主义、西方文化就是要灭绝人类，一点也不假。

近来看一个科教片，其中提出男性灭亡论（约500万年后），理由是Y染色体会消失。据研究1亿6千万年前Y染色体出现，与X染色体一样大小，随后不断的变小。吾看了有点困惑：难道当初X和Y一定是同样大小吗？为什么几个基因的不同，就会导致两个几乎一样的染色体之前不能象其他染色体那样相互交流、保护？这也说不过去，就是其他染色体也不是完全一样的。染色体上的基因会丢失，也同样会漂移（从别的染色体上转移过来）。为什么只有Y染色体出问题呢？所以这个问题存疑。

有趣的是，现在发现棘鼠的Y染色体已经消失。研究发现，产生精子的基因已经转移到其他染色体上（2、5）。决定雄性的SRY决定性基因已经完全消失，推测其他染色体变异出了与SRY相同作用的基因。不知道其雌雄比例不是1：1？这个问题很重要。

那么将来Y染色体真的消失呢？男性女性会不会在一个人身上发生变化？即年纪小时是女性，年纪大时变成男性？这个顺序不可能反过来，因为要怀孕必须是在年轻时。

研究发现，胎儿的胎盘是精子决定产生的。这样有什么好处？就是保护胎儿。女性体内有已经适应其抗体的细菌或者病毒，突破来自其他地方的胎盘机会就小了。大自然的进化确实很厉害。

再谈谈精子质量。

科教片中指出，男性的精子质量变得很差。丹麦抽查结果表明，浓度2千万以下的占了20%（基本不孕），4千万以下的总共40%（危险）。有人说这与人类没有精子战争有关（固定的一夫一妻关系），这并不正确，因为浓度与质量都在变差。

一项针对芬兰的研究发现，仅仅从1998年到2002年，5年间其精子浓度下降了27%。毫无疑问，这只能是西方工业化产生的各种稀奇古怪的毒素的伟大成果，甚至有可能就是转基因的恶果。不用怀疑污染的力量，看看那些怪病村，精子质量变差已经算客气了。

这些国家不得不大量使用试管婴儿。如果用中医的观点来看，不是好事，精气神都是问题。还有，因为精子间也丧失了竞争，所以更加依赖试管婴儿，这造成了恶性循环。所以，资本主义、西方文化就是要灭绝人类，一点也不假。

两性健康请注意 80%男人的

精液不合格

发表于：2012-12-26来源于：性情

“好种出好苗，好花结好桃”，是我们懂得的基本常识，精液质量决定着繁育后代的质量。80%精液质量不合格，不能不让我们重新审视我们的生存环境、生活方式和生活习惯。

80%男人的精液不合格

环境污染是元凶

爱护我们的环境，保护我们的地球，是生活在世界上的人类应该共同奋斗的目标，但是，保护环境仍然没有引起人们足够重视。有人认为，只要别人保护就行了，我本人无所谓。但是，如果所有人都这样想，我们的生存环境就会越来越恶劣。

80%男人的精液不合格

比如，明明知道垃圾焚烧会严重污染环境，有些地方仍然照烧不误;明明知道废水排入河流污染水系，为一己私利，仍然照排不误;明明知道土炼焦污染大气，打着发展经济的旗号，不惜以污染环境为代价;明明知道汽车数量过度增加对环境不利，家用轿车仍以不可遏制的势头盲目发展。对环境的破坏，就是自掘坟墓，80%精液质量不合格，只是人体对环境污染自主反应发出的信号，如果此信号不能引起重视，人类危矣！

80%男人的精液不合格

在人类滥用药物方面，抗生素升级换代步伐加快就是明证，以前仅用青霉素40万单位就能消除的炎症，现在非得用头孢才可以。人体在幼年时期便开始滥用药物，无法保证其成年后精子质量的合格，下一代的身体健康岂有保证？

80%男人的精液不合格

一丹麦学者的研究成果表明，人类男性精子数目在50年间降低了40%左右，着实让人大吃一惊。我们的生活观念和方式若得不到彻底改变，后果极为严重。比如甲醛对人类的危害，我们已对其有了初步认识，但在房屋装修时，唯恐不高级，不豪华，过度装修，导致甲醛含量超标。长期在这样的房屋内生活，何谈身体健康，处于生育期的男性精子质量又怎能得以提高。在经济社会高度发达的今天，我们对作物良种非常重视，反而忽略了人本身种子的质量，实在是舍本逐末。假如人类质量下降乃至毁灭，世界上的所有物质又有什么用呢？

西安捐精志愿者精液合格率偏低

300人7成不合格

2012年03月09日08:19

精子现状如何？ 你该有危机感

发布: 2013-4-1 | 来源:平安健康网

精子是男人体内的“宝物”，若是男人想要拥有属于自己的子孙，那么精子是必不可少的物质。你是否知道，时代在发展，精子却在倒退，现在精子存活的情况是十分不乐观的。相关的数据表明，人类男性精子数目在50年间降低了40%左右，将近80%的精液质量都是不合格的，这样的数据着实让人大吃一惊。这也不得不让我们重新去审视我们的生存环境、生活方式和生活习惯。

我国捐献精子者80%不合格，

         只有两成达标

发布日期：2014/2/17 18:52:57 点击数：142

上海市人类精子库的一份最新统计显示，我国捐献精子者80%不合格，只有两成达标。

中东社1992年3月8日伦敦报道：英国的一份科学研究报告指出，西方男人精液数量大幅度减少，其生育能力从40年代到90年代下降了50%;丹麦哥本哈根大学斯卡贝教授对世界各地1.5万名男性调查的报告显示，近五十年来男性的精子数量从每毫升11300万条减至6600万条，精液量从3.4毫升降至2.75毫升;美国最新统计有1/4的男士不能生育。

《人类之子》（Children of Men）（ 2006年9月22日上映， 109分钟是由著名导演阿方索·卡隆执导，克里夫·欧文和朱丽安·摩尔主演的《人类之子》，是一部警醒世人的经典科幻影片，上演了一场人类灭亡前的英雄救世之战。这部号称“长镜头杰作”的《人类之子》在第5届国际在线影评人协会奖(Annual International Online Cinema Awards)一举获得最佳影片、最佳导演、最佳摄影、最佳艺术指导、最佳音响效果、最佳剪辑六项大奖。

20年后——即2026年的人类社会，正面

临着前所未有的灭顶之险——所有的人

类都丧失了生育能力，而东欧和非洲国家

已经四分五裂，人口向英国等富裕国家大

量迁移。

然而在英国境内，人们正陷入一片混乱和恐慌中。人人都为世界末日的到来而焦躁狂暴。非洲女孩肯（克莱尔-霍普·阿什提 Claire-Hope Ashitey饰）非法移民到这个国家，但令人振奋的是她腹中竟然怀有孩子。为了保住人类唯一的血脉，警察蒂奥（克里夫·欧文Clive Owen 饰）和前妻朱丽（朱丽安·摩尔 Julianne Moore 饰）决定不惜一切代价保护肯安全离境，但枪林弹雨却使他们举步维艰。

在逃亡中，婴儿出生在了一个难民营里。刀枪当前，保住人类最后的希望，成为蒂奥心中唯一的信念。

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2015年2月7日 - 那么，哪些因素可以引起男性精子减少而导致不育呢？ ... 精液成分发生变化，从而影响精子的生长环境，使精子的活力和数量严重下降而致不育。
精子质量不断下降，男性生殖面临严重挑战_长沙中雅研究所

中国性学会会员国际男性学会会员大型学术论坛活跃者 ... 精子质量不断下降，男性生殖面临严重挑战。 ... 中雅专家团队对男性精子精液质量日见下降而导致男性不育症的诊治积累了过硬的专业技术水平和丰富的临床诊治经验，并长期深入开展不孕不 ...

                                 The Sperm Bike in Copenhagen

Pascal:

大国博弈，也是人口之战。灭掉你现存

下一代的亿万万精子，就没有你下下一代

的明天！