设万维读者为首页 万维读者网 -- 全球华人的精神家园 广告服务 联系我们 关于万维
 
首  页 新  闻 视  频 博  客 论  坛 分类广告 购  物
搜索>> 发表日志 控制面板 个人相册 给我留言
帮助 退出
 
Pascal的博客  
“朝廷不是让我隐蔽吗?”“你也不看看,这是什么时候了?!”  
网络日志正文
赵莉与美国老公伪造美开国元勋民主言论?? 2019-11-14 00:08:48

 只有中国共产党可以救地球 !

  ( 这是在《流浪地球》中

      已然得到充分证明的普世真理;

      亦可以捎带拯救陷入硝烟弥漫 战火纷飞

      兵荒马乱 灾难深重中的755万香港苦难人民 ):

    十四年之前 

    意识形态大外宣的重大辉煌胜利(?)

    —— 赵莉 / 赵丽同志与美国老公 

    亦或 美国老公与赵莉 / 赵丽同志

    联袂成功伪造

    美利坚合众国第三任总统(1801年─1809年);

    同时也是《美国独立宣言》主要起草人

    及美国开国元勋中最具影响力者之一

    托马斯·杰斐逊( Thomas Jefferson,

    1743年4月13日-1826年7月4日 )

    论断 定义民主的一段言论 ?


image.png

image.png


http://blog.creaders.net/u/6177/201910/358619.html


image.png


image.png


Variations:

  1. "A democracy is nothing more than mob rule, where 51 percent of the people may take away the rights of the other 49."

  2. "A democracy is nothing more than mob rule, where fifty-one percent of the people may take away the rights of the other forty-nine."

Sources consulted: Searching on the phrase "mob rule"

  1. Monticello website

  2. Ford's Works of Thomas Jefferson

  3. UVA EText Jefferson Digital Archive: Jeffersonian Cyclopedia, Thomas Jefferson on Politics and Government, Texts by or to Thomas Jefferson from the Modern English Collection

  4. Thomas Jefferson Papers at the Library of Congress

  5. Retirement Papers

  6. Quotable Jefferson

  7. Bartleby.com: Quotations

Earliest known appearance in print: 2004[1][2]

Other attributions: None known.

Status: We currently have no evidence to confirm that Thomas Jefferson ever said or wrote, 

"Democracy is nothing more than mob rule, where 51% of the people may take away the rights 

of the other 49%" or any of its listed variations. We do not know the source of this statement's 

attribution to Thomas Jefferson.

Footnotes

  1.  Ken Schoolland, The Adventures of Jonathan Gullible: A Free Market Odyssey (Cape Town, South Africa: Leap Publishing, 2004), 235. PDF version available online.

  2.  To establish the earliest appearance of this phrase in print, the following sources were searched for the phrase, "democracy is nothing more than mob rule": Google Books, Google Scholar, Amazon.com, Internet Archive, America's Historical Newspapers, American Broadsides and Ephemera Series I, Early American Imprints Series I and II, Early English Books Online, Eighteenth Century Collections Online, 19th Century U.S. Newspapers, American Periodicals Series Online, JSTOR.

FURTHER SOURCES

Filed In: 

Spurious Quotations

Participate

Login or register to participate in our online community.


https://www.monticello.org/site/research-and-collections/democracy-nothing-more-mob-rulespurious-quotation#_note-0


 如上所述,这一句“名言”,最早出现在这本书里:


Image result for The Adventures of Jonathan Gullible: A Free Market Odyssey


image.png


Image result for Ken Schoolland

  

      这位是本书作者 Ken Schoolland


Image result for Ken Schoolland

这是作者与夫人赵莉 / 赵丽同志合影


Li Zhao Schoolland is the Founder of TFT Events which has organized successful Austrian Economics Conferences and Summer camps since 2010 in China, Slovakia, Romania, Indonesia, and Morocco.  She is a columnist writing a weekly column in China on child-rearing and has given talks about individual liberty at numerous international conferences and summer camps in Mongolia, China, USA, Ukraine, Japan, Malaysia, India, and the Republic of Georgia.  Through TFT Events, Li has arranged for the Chinese translation and publication of works by Jesus Huerta de Soto, Michael Oliver, Doug Casey, Ken Schoolland, The Acton Institute, and Jeffrey Tucker.

Li was a high school and university teacher for many years in Hawaii, Minnesota, and China.  She served as the youth director of Chinese Lutheran Church of Honolulu and was the manager of several businesses in China and Hawaii.  She  has two masters degrees: one in Japanese Business Studies from Chaminade University of Honolulu and one in Japanese Literature from the University of Minnesota.  Li is fluent in Mandarin, Japanese, and English.

CONTACT

 li.schoolland@gmail.com


image.png

image.png


image.png


image.png


image.png


Image result for thomas jefferson gravesite monticello

image.png


image.png



   ————  The End  ————



浏览(946) (2) 评论(5)
发表评论
文章评论
作者:Pascal 回复 一冰 留言时间:2019-11-14 12:17:57

现在假托名人的文章语句太多,信不得。

是。如果不是小鱼同志如获至宝、得意万分,也不会劳神考证,多年以前,似乎在哪儿早就瞬间瞥过一眼这句名人名言。

而使用关键词在谷歌里输入一句英文陈述句的话,一秒钟,仅仅一秒钟就跳出排行第一位的这个 Thomas Jefferson Encyclopedia 权威网站辟谣打假文章。

回复 | 0
作者:Pascal 回复 Siubuding 留言时间:2019-11-14 12:08:54

Siubuding 明鉴,对此等概念的定力,清清爽爽。

回复 | 0
作者:一冰 留言时间:2019-11-14 08:13:28

去伪存真真功夫,赞!

俺也觉得这句话挺违背杰斐逊一贯精神的,可又懒得去考证,小鱼在我那里为这句话跳半天。

现在假托名人的文章语句太多,信不得。

回复 | 0
作者:Siubuding 留言时间:2019-11-14 02:55:48

这些都是蓝金黄之类海外赤子之类骗骗大陆的屁民。

美国建国先贤曾多次讨论“多数人暴政”,所以他们设立三权分立,和联邦制、参议院和选举人制度来制衡简单多数而可能导致的““多数人暴政”,表面上看,也许是以非民主制度,来制衡简单多数的“民主”。

美国人知道,西方人都知道。拒绝西方价值观的蓝金黄之类海外赤子之类拒绝知道。

回复 | 1
作者:Pascal 留言时间:2019-11-14 00:34:15

民主无非就是暴民统治。百分之五十一的人就可以剥夺剩下百分之四十九的人权。——托马斯·杰斐逊---------------------疑似谣言,至少wikiquote说是https://en.wikiquote.org/wiki/Thomas_Jefferson关注者134被浏览12,639关注问题写回答邀请回答添加评论分享收起19 个回答默认排序陈毓秀陈毓秀你曾爱过我,想到就心酸。82 人赞同了该回答

这句话如果结合具体语境来说并非没有道理(假设有这样的语境的话),问题在于杰斐逊可能没有说过这句话。诚然,这句话被相当多的人引用,甚至在一些英文专著里也能看到这句话,但是这些引用从来没有出处,至今没有文献上的直接或间接证据证明杰斐逊曾经说过或者写过这句话。

许多专门纪念杰斐逊的网站或者维基都注明这句话可能是谣言,或者没有依据,我们搜索杰斐逊文集也看不到这句话的字眼,相近或者家族相似的也没有。同时代人回忆杰斐逊的文字里也找不到这句话。

由于杰斐逊在美国政治传统中地位非常重要,对其文献与生平收集和保存非常完整,因此不大可能会有新文献出土证明他说过这句话。

当然,杰斐逊生前曾经专门整理过自己的文章、信件,力图将自己的历史形象更加完美,我们不能否认他在此期间可能销毁过相关的文献,但是由于杰斐逊是一个非常激进的民主主义者,他的政敌汉密尔顿曾经攻击过他是民主主义者、雅各宾党人、暴民政治煽动者,这个可能不会很高。

我们很难想象一位一生都在主张人民主权论的平民主义者,会说出与自己信念截然相反的话语,究其一生,杰斐逊的政治立场都没有发生大的变化,而且美国的言论比较自由,他也无需担心因言获罪而违心说话。

基于此,我认为如果这番话是汉密尔顿说的我信,杰斐逊的话我不大信。(虽然喜闻乐见)发布于 2015-12-28赞同 8212 条评论分享收藏感谢知乎用户知乎用户22 人赞同了该回答

古典的民主是简单的少数服从多数,所以存在多数人的暴政的说法。但是现代民主的精髓在于“少数服从多数”的同时“多数要尊重少数”。

比如一个宿舍四个哥们儿出去打球,三个哥们儿要求打篮球,一个哥们儿想打羽毛球。按照古典民主,少数服从多数,四个人都得去打篮球,不管那个哥们儿的不爽。现代民主则是大家去打篮球,但也尊重那个哥们儿的决定,做出“补偿”,比如分出一些时间去打羽毛球,或者允许那哥们儿早退去打羽毛球,亦或者三个人请他吃顿饭来弥补他受伤的心灵,等等。

总之,民主的目的是让每个人的观点都得到尊重,每个人都能成为主人翁,而不是简单的多数人暴政。发布于 2012-11-26赞同 221 条评论分享收藏感谢知乎用户知乎用户22 人赞同了该回答杰斐逊以及其他的美国国父(Founding Father)们对民主的看法,可以参阅《联邦党人文集》。但是有一点必须作出澄清的是,按照亚里士多德的分类体系,当代民主其实选帝制和贵族制的成分要远远多于民主;而杰斐逊所说的民主更类似于目前国内“民主弥赛亚主义者”们所向往的那种“除了不能使男变女和女变男,天地间的一切无所不能”的前普选时代的英国议会主权模式——当然唯一的问题在于,这套路人家自己在狄斯累利时代就已经放弃了。(以上皆为题外话)楼上已经有朋友说过了,杰斐逊本身是古典自由主义者,古典自由主义在政治上的的核心观念就是个人先于国家存在,强调的是个人权利、私有财产神圣不可侵犯;故此在这个层面上,民主的多数决原则是要低于以上事务的。那么简单的说来就是,古典自由主义者们只是‘有限’的承认政府,但是坚信“人权”“财产权”这种在独立宣言中被认定为“不言自明的权利(Rights)”是高于政府所创立的法律的,也即是,他们并不认为通过民主手段所选择的政府能够有权利凌驾于他们身上,同时也并不认为“许多人的集体意志”能够凌驾于“个人的意志”之上;故此,以杰斐逊为代表的古典自由主义者们有这种观点亦并不出奇。发布于 2012-11-29赞同 221 条评论分享收藏感谢苍月小心苍月小心游戏数值策划、经济学爱好者

有一些不能剥夺的东西,就叫自由。

就是这个逻辑关系。发布于 2015-12-28赞同添加评论分享收藏感谢知乎用户知乎用户2 人赞同了该回答实际上并不需要百分之五十一,而是参加投票的百分之五十一。如果合法选民有一半以上因为不满意候选人而不去投票,剩下不足一半人的百分之五十一就能决定谁当总统。这里边隐藏一个巨大的问题,那就是选民只有同意的权力。没有否决的权力。这点与议会投票大不相同。还有,美国开国元勋提倡的是共和制,而把民主视为魔鬼一般。编辑于 2016-01-12赞同 2添加评论分享收藏感谢知乎用户知乎用户物理学 话题的优秀回答者4 人赞同了该回答没有三权分立的制衡机制,那就是这样了。发布于 2015-12-28赞同 41 条评论分享收藏感谢匿名用户匿名用户17 人赞同了该回答你认为民主更好还是专制更好?你认为今天的中国与清朝相比更加民主还是更加专制?如果你认为民主更好且今天的中国与清朝相比更民主,你是否认为这种民主应该继续深入推进?如果你认为民主更好且今天的中国与清朝相比更专制,你是否认为应该建立民主制度?如果你认为专制更好且今天的中国与清朝相比更专制,你是否认为这种专制应该继续强化?如果你认为专制更好且今天的中国与清朝相比更民主,你是否认为应该废除这种民主重新建立专制制度?编辑于 2015-12-28赞同 1714 条评论分享收藏感谢匿名用户匿名用户4 人赞同了该回答

反对以上几乎所有说法。只有陈鹏的回答比较对路。

先不说杰斐逊有没有说过这句话,先说一下这句话是不是正确。答案是正确。没错。美国开国诸君中相当一部分是反对民主的。不过不要搞错了,就像上面很多答案搞错的一样,他们所说的民主和今天的民主不是一个东西。简单点说,他们所反对的民主,是古希腊式民主。没错,就是那个会产生多数人暴政的民主。如果上面的大部分答主能够意识到这一点,就不会再认为杰斐逊有错(如果杰斐逊真说过这句话)。作为当时受迫害的少数派,美国开国诸君极力想防止的就是多数人以民主的名义迫害少数人,所以他们极力反对在美国施行民主制。就是这样。他们反对的不是今天的现代民主。而我们今天的这种民主,那个时候还没有出现。当然,今天我们中的大多数人并不了解民主。现代民主区别于古希腊民主的一个特点就是保护少数人利益,防止多数人暴政。

先写这么多吧。关于民主,几句话是说不完的。编辑于 2015-12-28赞同 4添加评论分享收藏感谢马行空马行空毛驴之怒,一死三伤15 人赞同了该回答

还漏了下半段

【独裁无非是暴君统治,一个人就可以剥夺剩下所有人的人权。暴君易得,而百分之五十一的暴民难求。】发布于 2015-12-28赞同 1511 条评论分享收藏感谢梦夕林梦夕林花间一壶酒,醉步两行诗5 人赞同了该回答

杰斐逊应该属于古典自由主义的代表人物。而古典自由主义在经济上强调个人权利,主张自由放任的经济政策,以及认为政府存在的目的也在于保护个体自由。

说到这是不是会有些纳闷,怎么主张保护个人权利的杰斐逊也会说出这样的话来?其实古典自由主义也仅在财产与个人权利上站在大众这边,在政治领域却截然相反地有着另外的主张。

正如阿伦特对法国大革命的论述一般,正是无套裤汉的权利,改变的大革命的进程,以杰斐逊为代表的古典自由主义学者也同样会担心民粹的失控。他们会害怕公共的情绪与利益被多数派掌控,却没有半点避免少数派被牺牲的机制存在。要知道在民主的世界里,需要制约的并不只是政府机关的权力,民粹的力量或许也需要被有所考虑。编辑于 2012-11-27赞同 5添加评论分享收藏感谢匿名用户匿名用户这要看是统计式民主还是协商式民主了发布于 2016-04-26赞同添加评论分享收藏感谢AlanAlan社科是本职,艺术是爱好。那也比少数统治多数,百分之一的人就可以剥夺百分之九十九的人的人权好呀发布于 2015-12-30赞同1 条评论分享收藏感谢money osmoney os竟然不是马云,白岩松?发布于 2015-12-29赞同添加评论分享收藏感谢知乎用户知乎用户这不是集体主义么?个人服从集体。发布于 2015-12-28赞同添加评论分享收藏感谢陆勇陆勇学生首先楼主是不是翻译有错误,这里后一句话应该和“百分之五十一的人就可以剥夺剩下百分之四十九的人权”表达的意思略有出入吧。杰斐逊后一句话无非就是强调在所谓的民主中,百分之五十一的人会剥夺百分之四十九的人的人权,感觉上和楼主给的翻译有些许不同。我们再看,杰斐逊那一代人,他们的追求的政治制度是什么?基于美国开国元勋对政治制度的设想,我觉得最明显的意图其实不是民主,而是共和。民主和共和其实不是一回事,所以这句话和美国现今的政治制度也没有太大的关系,只是杰斐逊强调了暴民统治以及不完善的民主的弊端。发布于 2015-12-28赞同添加评论分享收藏感谢magnetismraymagnetismray民主確實不能促成國家變好但是民主可以阻止國家對個人行惡好,或許阻止不了,但是至少可以減緩比如印度的賤民,沒有民主的話他們會過的更好還是更差??发布于 2015-12-28赞同5 条评论分享收藏感谢天天起不来天天起不来自律引导人民低智谣言!抛开角色谈话题,民主是百分之五十一的人的暴政,那专制是百分之几?帝制又是百分之几?你觉得现实中百分之五十一的人有那么容易达成一致去剥夺、侵害剩余的百分之四十九?你组个百人团去吃顿饭试试,感受一下过程。况且还有人权,私产,自由等不言自明、不可剥夺之权利兜底,人家底层有共识,中层有制度,顶层有自有枪支,你以为做算术呢,站在四十九那边就药丸!呵呵哈嘿!知乎黑民主成风,但基本上都是绝经老太谈性爱,无根太监说高潮,高品质爱爱分几步走都没搞清楚,你就说人家是干嚎,没你憋着舒服,有劲么?编辑于 2015-12-28赞同2 条评论分享收藏感谢匿名用户匿名用户你玩过杀人游戏吗?发布于 2015-12-28赞同添加评论分享收藏感谢匿名用户匿名用户这一定又是公知在造谣!公知吃相真难看!我宣布,这一回合自干五胜利!发布于 2015-12-29

回复 | 1
我的名片
Pascal
注册日期: 2014-10-22
访问总量: 8,570,251 次
点击查看我的个人资料
Calendar
最新发布
· 细思极恐.颠覆你的认知.长城还是
· 我的任务.把受众认知美切断Swift
· 卧槽给人打疫苗药剂师直接承认了
· 认认八万年前没有走出非洲东亚人
· 或是世界第1位在职医生公开向接
· 中共中央笑开了怀.说好的百年未
· 中央军委排兵布阵平台灭美.4600
分类目录
【他山之石】
· 细思极恐.颠覆你的认知.长城还是
· 我的任务.把受众认知美切断Swift
· 卧槽给人打疫苗药剂师直接承认了
· 认认八万年前没有走出非洲东亚人
· 或是世界第1位在职医生公开向接
· 中共中央笑开了怀.说好的百年未
· 中央军委排兵布阵平台灭美.4600
· 你小子不是死不打苗躲过一劫吗.
· 盖茨吐真言.终于找到党卫军首脑
· 传福音!种疫苗与苗后心脏猝死没
存档目录
2024-04-01 - 2024-04-25
2024-03-01 - 2024-03-31
2024-02-01 - 2024-02-29
2024-01-01 - 2024-01-31
2023-12-01 - 2023-12-31
2023-11-01 - 2023-11-30
2023-10-01 - 2023-10-31
2023-09-01 - 2023-09-30
2023-08-01 - 2023-08-31
2023-07-01 - 2023-07-31
2023-06-01 - 2023-06-30
2023-05-01 - 2023-05-31
2023-04-01 - 2023-04-30
2023-03-01 - 2023-03-31
2023-02-01 - 2023-02-28
2023-01-01 - 2023-01-31
2022-12-01 - 2022-12-31
2022-11-01 - 2022-11-30
2022-10-01 - 2022-10-31
2022-09-01 - 2022-09-29
2022-08-01 - 2022-08-31
2022-07-01 - 2022-07-31
2022-06-01 - 2022-06-30
2022-05-01 - 2022-05-31
2022-04-02 - 2022-04-29
2022-03-01 - 2022-03-31
2022-02-01 - 2022-02-28
2022-01-01 - 2022-01-31
2021-12-01 - 2021-12-31
2021-11-01 - 2021-11-30
2021-10-01 - 2021-10-31
2021-09-01 - 2021-09-30
2021-08-01 - 2021-08-31
2021-07-01 - 2021-07-31
2021-06-01 - 2021-06-30
2021-05-01 - 2021-05-31
2021-04-01 - 2021-04-30
2021-03-01 - 2021-03-31
2021-02-01 - 2021-02-28
2021-01-01 - 2021-01-31
2020-12-01 - 2020-12-31
2020-11-01 - 2020-11-30
2020-10-01 - 2020-10-31
2020-09-01 - 2020-09-30
2020-08-01 - 2020-08-31
2020-07-01 - 2020-07-31
2020-06-01 - 2020-06-30
2020-05-01 - 2020-05-31
2020-04-01 - 2020-04-30
2020-03-02 - 2020-03-31
2020-02-01 - 2020-02-29
2020-01-01 - 2020-01-31
2019-12-01 - 2019-12-31
2019-11-01 - 2019-11-30
2019-10-01 - 2019-10-31
2019-09-01 - 2019-09-30
2019-08-01 - 2019-08-31
2019-07-01 - 2019-07-31
2019-06-01 - 2019-06-30
2019-05-01 - 2019-05-30
2019-04-01 - 2019-04-30
2019-03-01 - 2019-03-31
2019-02-01 - 2019-02-28
2019-01-02 - 2019-01-31
2018-12-01 - 2018-12-31
2018-11-01 - 2018-11-30
2018-10-01 - 2018-10-31
2018-09-02 - 2018-09-24
2018-08-01 - 2018-08-31
2018-07-04 - 2018-07-31
2018-06-01 - 2018-06-30
2018-05-01 - 2018-05-31
2018-04-01 - 2018-04-30
2018-03-02 - 2018-03-31
2018-02-01 - 2018-02-28
2018-01-10 - 2018-01-30
2017-11-01 - 2017-11-30
2017-10-01 - 2017-10-30
2017-09-22 - 2017-09-29
2017-08-02 - 2017-08-30
2017-07-01 - 2017-07-31
2017-06-02 - 2017-06-30
2017-05-02 - 2017-05-30
2017-04-01 - 2017-04-29
2017-03-01 - 2017-03-31
2017-02-02 - 2017-02-28
2017-01-02 - 2017-01-31
2016-12-03 - 2016-12-30
2016-11-05 - 2016-11-28
2016-10-01 - 2016-10-29
2016-09-01 - 2016-09-29
2016-08-01 - 2016-08-30
2016-07-01 - 2016-07-31
2016-06-02 - 2016-06-30
2016-05-01 - 2016-05-27
2016-04-01 - 2016-04-30
2016-03-01 - 2016-03-31
2016-02-04 - 2016-02-28
2016-01-01 - 2016-01-28
2015-12-03 - 2015-12-31
2015-11-03 - 2015-11-29
2015-10-02 - 2015-10-30
2015-09-10 - 2015-09-28
2015-08-02 - 2015-08-31
2015-07-01 - 2015-07-28
2015-06-02 - 2015-06-30
2015-05-01 - 2015-05-31
2015-04-02 - 2015-04-29
2015-03-02 - 2015-03-31
2015-02-02 - 2015-02-27
2015-01-03 - 2015-01-31
2014-12-01 - 2014-12-31
2014-11-01 - 2014-11-30
2014-10-26 - 2014-10-31
 
关于本站 | 广告服务 | 联系我们 | 招聘信息 | 网站导航 | 隐私保护
Copyright (C) 1998-2024. CyberMedia Network /Creaders.NET. All Rights Reserved.